Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Amatorska spawarka AVT-837

Jaduda 11 Lis 2004 22:06 61416 117
  • #1 11 Lis 2004 22:06
    Jaduda
    Poziom 32  

    Witam. Mam problem z uruchomieniem tejże spawarki. Po pozbyciu się ze schematu kilku błędów sterownik impulsowy działa. Jednak po podłączeniu transformatora wyjściowego i próbie spawania zaczynają palić się mosfety i układ SG3525. Może ktoś miał ten sam problem?

    0 29
  • #2 12 Gru 2004 22:03
    neutronix
    Poziom 12  

    Witam!
    robiłem tą spawarkę i doskonałe działa przy małych prądach spawania
    60-80A. Generalnie trzeba zwrócić uwagę na kształt przebiegu sterowania
    przy "pełnym" prostokącie (chodzi o "ząbek" przebiegu zabezpieczający
    MOS-y przed włączeniem na raz góry i dołu i zwarciem prostownika pierwotnego). Druga sprawa z dławikiem wyjściowym -to chyba najważniejsze-jest on rodzajem akumulatora energi przy zwarciu
    elektrod i daje czas układowi zabezpieczenia na reakcję. Tu tylko
    wyliczenia i miernik indukcyjności - na "czuja" nie da rady!!!.
    do prób najlepiej zasilić przetwornicę nie z sieci, a z trafo 10A/20-30V.
    Tranzystory się nie wysypią, a można sprawdzić pracę mostka.
    Ważny jest główny transformator- ja dałem ferryt z mat. 3F3
    Philipsa kolumna ok5-6cm2 i drut 2,5 mm(lepsza taśma 40mm/0.2mm
    ze względu na prądy wirowe).Na koniec trochę się bawię w procesory,
    więc zrobiłem do tego sterownik z wyświetlaczem i pamięcią.
    Niestety jestem za słaby w jonizatorach i Tigach AC,tego na razie
    nie rozwiązałem.
    pozdrawiam
    Neutronix

    0
  • #3 21 Gru 2004 19:33
    Jaduda
    Poziom 32  

    Dzięki za odpowiedź.
    Mam pytanie odnośnie dławika gdyż w wykazie elementów jest napisane że dławik ma mieć 20...30mH natomiast z moich obliczeń na rdzeniu TN33/20/11 (przykład zamieszczony w opisie)wynika że powinienem mieć ok.20µH.
    Moje pytanie brzmi jaka powinna być właściwie jego wartość.

    Pozdrawiam.

    0
  • #4 02 Sty 2005 01:03
    neutronix
    Poziom 12  

    Hej!
    W zasadzie im większa indukcyjność, tym lepiej.
    Ponieważ spawarka jest typu DC, więc dławik działa w zasadzie
    tylko w czsie zajarzania łuku, czyli jak większa H, to
    dłużej się nasyca i lepiej zabezpiecza, a rezystancją dla DC i tak
    praktycznie nie jest. Ja dałem (o ile pamiętam) około 600uH ,bo
    z wyliczeń też mi wyszło około 40uH, ale wtedy był za "szybki"
    i padały Mosy.

    0
  • #5 02 Sty 2005 20:02
    Jaduda
    Poziom 32  

    Witam.
    Mam jeszcze tylko jeden nurtujący mnie problem czy ten dławik musi być nawinięty bifilarnie???

    0
  • #6 04 Sty 2005 19:13
    neutronix
    Poziom 12  

    Nie musi!!!
    Ale... trzeba wiedzieć, dlaczego np.cewki długofalowe nawijało
    się tzw.licą (plecionka wielu cienkich emaliowanych drucików),
    a cewki UKF drutem srebrzonym.
    Otóż im większa częstotliwość, tm prąd płynie "bliżej" powierzchni
    przewodnika (tzw. naskórkowość).
    Dlatego dławiki do tej spawarki lepiej nawinąć 3 drutami 1mm, niż
    1 dryt 2,5 mm (jeżeli zmieści się w oknie rdzenia).
    Ja nawinąłem trafo główne tej spawarki 1 drutem 2.5 mm i choć
    spawała drobne elementy doskonałe (wykonanie jako TIG),
    to na transformatorze można było smażyć jajówę, choć było
    wymuszone automatyczne chłodzenie!!!.
    Najlepiej skombinować taśmę miedzianą 40mm/0,2mm i tym
    nawinąć, choć trudno. Wtedy prąd płynie praktycznie w całym
    przekroje i mało się grzeje.
    To tyle.
    Aha, ja dałem dwa dławiki po około 300uH w "plusie" i w "minusie"
    za diodami równoległe

    0
  • #7 13 Sty 2005 09:07
    krzysiek1983
    Poziom 10  

    przepraszam ze wtrace ale mam pytanie dlaczego rdzen trafa okropnie sie grzeje?

    0
  • #8 15 Sty 2005 00:17
    neutronix
    Poziom 12  

    Cześć!
    Nie rdzeń!!!
    uzwojenie na rdzeniu
    Rdzeń bysię grzał, gdyby rdzeń się nasycał , ale przy tych
    parametrach i prądzie wychodzi u mnie około 200mT,a nawet
    przy gorącym rdzeniu ma on Bmax=390mT.
    grzeje się drut nawojowy, bo prąd "idzie" w warstwie wierzchniej
    drutu (tzw.naskórkowość) i wykorzystuje 10-20% przekroju.
    dlatego nawija się trafa HF energoelektroniczne "multifilarnie"
    lub taśmą miedzianą - cienką i szeroką.

    0
  • #9 24 Sty 2005 18:24
    alumen
    Poziom 10  

    Witam.
    Mój problem polega na tym że nigdzie nie mogę dostać tranzystorów STP10N40 , STW18N40, STW20N40. W sklepie z serii STP dostępne są tylko tranzystory STP6NC60. Dostępne są również irfz350 (16A/400V), irfz450 (14 A/500V) o przybliżonych parametrach. Może ktoś wie który z nich ewentualnie i czy wogóle by się nadawał.

    Za wszelką pomoc dędę wdzięczny.

    Pozdrawiam.

    0
  • #10 24 Sty 2005 22:51
    neutronix
    Poziom 12  

    Hej!
    Jeżeli spawarka jest w układzie innym, niż przeciwsobny (AVT 837 nie jest), to się nadają, ale raczej po dwa na gałąź. Spróbuj w TME -
    mają dość rozsądne ceny i całą gamę Mosów oraz driverów.
    Sam dzisiaj właśnie otrzymałem HCPL 3120 około 12-13 zł/szt,
    a dają prąd impulsu bramki ok. 2A!!!! (zamiast trafo sterującego).

    0
  • #11 25 Sty 2005 09:00
    alumen
    Poziom 10  

    Cześć!
    Czy dwa tranzystory na gałąź oznacza to że musze je połączyć równolegle??

    Pozdrawiam

    0
  • #12 27 Sty 2005 01:27
    neutronix
    Poziom 12  

    Tak - równolegle, tylko każda bramka musi mieć swój rezystor (zwylke 10
    do 30ohm).
    Powodzenia.

    0
  • #13 27 Sty 2005 08:54
    SIEKIERA_666
    Poziom 21  

    Dziwi mnie trochę układ ograniczenia prądowego w tej spawarce. Z aplikacji SG3525 wyczytałem że nóżka 10 to SHUTDOWN; a więc po przekroczeniu prądu następuje wyłączenie oscylacji. Czy to ma coś wspólnego z PWM ?? Jest tam przecież (na nóżkach 1 i 2) siakiś wzmacniacz błędu, który mógłby zmniejszać wypełnienie a przez to lepiej ograniczać moc.
    Ma ktoś pomysły na taką przeróbkę ??

    :bye:

    0
  • #14 30 Sty 2005 12:33
    alumen
    Poziom 10  

    Wiatm.
    Jednak zdecydowałem się na połączenie równoległe tranzystorów IRFP450.
    Mam jeszcze drugie pytanie dotyczące dławika. Chcę go nawinąć na rdzeniu E55/28/25 tylko że jest on bez szczeliny powietrznej. Czy musze dawać jakieś przekładki między kolumny czy też nie.

    Pozdrawiam.

    0
  • #15 30 Sty 2005 23:41
    WojtasJD
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Cytat:
    Dziwi mnie trochę układ ograniczenia prądowego w tej spawarce. Z aplikacji SG3525 wyczytałem że nóżka 10 to SHUTDOWN; a więc po przekroczeniu prądu następuje wyłączenie oscylacji. Czy to ma coś wspólnego z PWM ?? Jest tam przecież (na nóżkach 1 i 2) siakiś wzmacniacz błędu, który mógłby zmniejszać wypełnienie a przez to lepiej ograniczać moc.
    Ma ktoś pomysły na taką przeróbkę ??


    czytalem sobie ten artykul i autor przyznal ze celowo uproscil uklad.
    Co do nozki 10 (shutdown) to w pdf-ie STM-a SG3525 na str. 7/12 jest:

    "If the shutdown command is short, the PWM signal is terminated without significant discharge of soft-start capacitor, thus, allowing, for example, a convenient implementation of _pulse-by-pulse_current_limiting_."

    Cytat:
    Chcę go nawinąć na rdzeniu E55/28/25 tylko że jest on bez szczeliny powietrznej. Czy musze dawać jakieś przekładki między kolumny czy też nie.


    no nie wiem co sie stanie z kluczami bez tej szczeliny przy zwieraniu wyjscia :smoke:

    0
  • #16 04 Lut 2005 11:35
    Jaduda
    Poziom 32  

    Witam!

    Na początku chciałem podziękować za wszelką pomoc przy wykonaniu tej spawarki.
    W końcu sukces.

    Ja też zamiast proponowanych tranzystorów użyłem irfp450 połączone równolegle, transformator wyjściowy wykonałem na rdezniu PC40EC90-Z natomiast dławik ma indukcyjność 1mH.

    Pozdrawiam.

    1
  • #17 06 Lut 2005 10:47
    jahur
    Poziom 17  

    Witam szanownych Panów
    A czy ktoś kiedyś prubowął zrobić migomat????

    0
  • #18 06 Lut 2005 11:26
    lechoo
    Poziom 39  

    @jahur
    Kilka postów wyżej kol. neutronix pisał że wykonał tą spawarkę w wersji TIG, pogadaj z nim.

    0
  • #19 06 Lut 2005 21:50
    jahur
    Poziom 17  

    HM a ma pytanie do szanownych kolegów

    Bo miałę swój migomat i mi jakis niedołęga życiowy ukradł , a obecnie pod kokpitem auta , bo robie auto mam duzo dziur i musze czym s to pospawac.
    Czy jesli w jakims technicnzym markecie kupie spwarke, sa tam takie malutkie transformatorówki, to czy taką moge przyspawac kilka blaszek?
    Czy jakos musiałbym przerobic ją?

    0
  • #20 09 Lut 2005 17:53
    cyruss
    Poziom 30  

    jeśli dostaniesz elektrody 1,5 lub 1 mm to coś niecoś pospawasz. 2,5 to raczej do blach od 1,5 mm w górę. Nie mówię juz o komforcie spawania, bo migomatu pod tym względem nie da się porównać ze zwykłą transformatorówką.

    0
  • #21 02 Maj 2005 17:04
    fredka
    Poziom 11  

    Mam pytanko ile wynosi koszt tej spawarki AVT-837

    0
  • #22 16 Maj 2005 20:05
    kalasz20
    Poziom 25  

    Witam
    Chcałbym wykorzystać ten sterownik do wykonania zasilacza +/-70V na
    rdzeniu ETD49 (3C85) moc ok 500W. I teraz pytanie odnośnie tranzystorów. Czy nie można by zastosować tranzystorów IRF840 (500V 8A ) czy też trzeba koniecznie stosować IRFP 450 ? Czy płytka oraz schemat nie zawierają poważnych błędów uniemożliwiających działanie tego sterownika? Pozdrawiam i proszę o odpowiedzi.

    0
  • #23 17 Maj 2005 21:03
    neutronix
    Poziom 12  

    CZeść!
    Poważnych błędów nie zawiera.
    Trochę grzeje się driver transformatora "bramkowego" (czs narastania
    napięcia !), ale pracuje to nieźle jako spawarka małej mocy, więc jako
    zasilacz tym bardziej.

    0
  • #24 18 Maj 2005 16:41
    kalasz20
    Poziom 25  

    Wielkie dzięki Neutronix za odpowiedź.
    Pozdrawiam

    0
  • #25 21 Maj 2005 15:04
    kalasz20
    Poziom 25  

    Witam
    Mam jedszcze prośbę. Zna ktoś może parametry tranzystorów : STP10N40 , STW18N40, STW20N40 bo nie mogę nic o nich znaleźć , jakby nigdy nie istniały. Prąd , napięcie , moc strat , f gr .
    Pozdrawiam

    1
  • #26 05 Lis 2005 14:00
    Nstan
    Poziom 31  

    jahur napisał:
    HM a ma pytanie do szanownych kolegów

    Bo miałę swój migomat i mi jakis niedołęga życiowy ukradł , a obecnie pod kokpitem auta , bo robie auto mam duzo dziur i musze czym s to pospawac.
    Czy jesli w jakims technicnzym markecie kupie spwarke, sa tam takie malutkie transformatorówki, to czy taką moge przyspawac kilka blaszek?
    Czy jakos musiałbym przerobic ją?


    Najlepiej byłoby przerobić ją na migomat. Nawet wykonanie samego podajnika drutu oraz wykorzystanie tego trafa i już mógłbyś się pokusić aby pospawać blacharkę

    0
  • #28 04 Mar 2006 15:31
    msnake
    Poziom 11  

    WITAM kolega napisał

    "Ważny jest główny transformator- ja dałem ferryt z mat. 3F3
    Philipsa kolumna ok5-6cm2 i drut 2,5 mm"

    czy ktoś może wie gdzie można dostać taki rdzeń

    0
  • #29 23 Kwi 2006 20:44
    Czeslaw10
    Poziom 15  

    Witam
    Niepokoją mnie nieścisłości pomiędzy schematem ideowym a płytką.
    np.na schemacie uzwojenie nr 1 i 8 koniec idzie do R12 a początek do R13 i do wyjścia.
    A na płytce początek idzie do obu rezystorów R12 i R13.

    Co mam uznać za prawidłowe???

    1
  • #30 23 Kwi 2006 22:42
    lechoo
    Poziom 39  

    Prawidłowe jest oznaczenie początków uzwojeń w/g schematu ideowego. Płyta drukowana też jest poprawna, o ile transformator sterujący wykonamy zgodnie z rys. 5 - w opisie jest błędnie napisane, że wszystkie uzwojenia należy nawijać w tym samym kierunku.

    Pomagałem koledzie w uruchomieniu tej małej spawarki i niestety 2-krotnie spaliły się nam mosfety - w obu przypadkach padły po 2 sztuki. Wygląda to jakby układ ograniczający prąd nie zdziałał odpowiednio szybko. Zwiększanie indukcyjności dławika jest tylko półśrodkiem, gdyż jego wartość w opisie jest wystarczająca do skutecznego ograniczania prądu.
    Jak znajdę trochę więcej czasu to postaram się przyjrzeć tej spawarce dokładniej.

    0