Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Co się dzieje ze wzmacniaczem?

clown2 31 Maj 2011 00:01 2056 25
  • #1 31 Maj 2011 00:01
    clown2
    Poziom 12  

    Witam.
    Moi drodzy mam pytanie dotyczące podłączenia kolumn pod końcówkę mocy.

    Mam dwie górki 250W 8 Ohm i doły 2x 300W 8 Ohm firmy Beyma
    Do tego Crowna XLS 202 który ma na wyjściu 300 W przy 4 ohm i 200W przy 8 ohmach.

    Podłączając komplet pod ten wzmacniacz (górka + bas na stronę co daje po 4 Ohmy) wzmacniacz pracując na pełnej mocy strasznie się grzeje (po 10 minutach wiatraki chodzą na pełnych obrotach). Niby jest dopasowanie obciążenia do końcówki, lecz boję się o spalenie wzmacniacza. Czy istnieje takie ryzyko?

    Dodam, że sygnał podawany na wejście nie powoduje świecenia się CLIPÓW.

    0 25
  • Katalog Megger
  • #2 31 Maj 2011 05:55
    leeonP.H.U
    Poziom 19  

    Hej, przede wszystkim ten wzmacniacz jest za słaby to takiego zestawu, poza tym grając w ten sposób tracisz na jakości dźwięku, powinieneś zastosować podział częstotliwości, kupić crosover i drugi wzmacniacz do basów lub zagrać w mono tzn. jednym kanałem zasilać basy a drugim górki. To że się grzeje to nie jest problem, te wzmacniacze mają zabezpieczenia więc spokojnie możesz potestować jak się zachowa przy dłuższym obciążeniu(np. 2-3h) jeżeli zabezpieczenia nie zadziałają to nie masz się czym przejmować.
    Możesz jeszcze sprawdzić najprostszym miernikiem jaka jest prawdziwa impedancja twoich kolumn, bo może się okazać że któraś jest 4R i wtedy faktycznie wzmacniacz będzie się grzał i mogą zadziałać zabezpieczenia.

    Mam nadzieję że moja odpowiedz Ci pomoże.
    Pozdrawiam Grzesiek
    www.bse-lublin.pl

    0
  • Katalog Megger
  • #3 31 Maj 2011 10:42
    clown2
    Poziom 12  

    Problem w tym, że zestaw zasilany z dwóch końcówek: jedna wspomiany crown, a druga ADS PA 300, grał gorzej niż na jednym Crownie. Domyślam się że ze względu na impedancję, czyli przy 4 Ohmach obciążenia wydzieli wiecej mocy Miernikiem raczej nie zmierze impedancji kolumn, ponieważ miernik najprostrzy mierzy rezystancję, czyl częśc rzeczywistą impedancji.

    0
  • #4 31 Maj 2011 12:18
    leeonP.H.U
    Poziom 19  

    Niestety te wzmacniacze są za małej mocy spróbuj zagrać jednym basem ale napędzanym z ADS-a w mostku, a z Crown-a napędzaj górki, mino wszystko przydało by Ci się coś do podzielenia pasma.
    Grzesiek
    www.bse-lublin.pl

    0
  • #5 01 Cze 2011 10:14
    Micharlito
    Poziom 35  

    Grzanie może występować z uwagi na sporą ilość membran do poruszenia w efekcie wzmacniacz mocno się wysila żeby wszystko uciągnąć. Najlepsze rozwiązanie to zakup crossovera i odpowiedni podział tego w układ BI-AMP. Crowna możesz zostawić do nadstawek a na bas potrzebujesz dużo mocniejszego sprzętu który odda ci przynajmniej te rzeczywiste 300W dla 8r a najlepiej odpowiednio więcej.

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    Chociaż wiadomo o co chodzi - większej bzdury jeszcze nie czytałem.
    3.1.11. (10.2, 10.7, 12) Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści, zawierających szkodliwe porady, porady nie będące próbą rozwiązania problemu oraz publikowanie identycznych wpisów następujących po sobie lub powtarzających informacje ujęte w toku dyskusji.
    Ostrzeżenie.

    0
  • #6 01 Cze 2011 15:48
    DzikaJadzia
    Poziom 12  

    Cewka 6mH szeregowo do suba, kondensator 100µF szeregowo pod górkę.
    jeśli nie będzie się grzał, pozostaje ci dobrać odpowiednia pojemność kondka by zgrać charakterystykę amplitudową głośników

    0
  • Pomocny post
    #7 01 Cze 2011 21:59
    1009905
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 01 Cze 2011 22:32
    clown2
    Poziom 12  

    Połączenia są dobre wg mnie. Przewód speakon na doły i z dołów rownolegle na górnki (dwa gniazda w kolumnie) basy maja filtr dolnoprzepustowy z dużo gabarytową cewką, a górki również mają zwrotnice, podziału niestety nie znam. Przypuszczam, też ze wszystko jest ok a grzeje sie ze względu na obciążenie- 4 ohmy i w dodatku mała moc wyjściowa na takie paczki

    0
  • #9 01 Cze 2011 23:37
    DjMapet
    Poziom 43  

    Crowna XLS 202 ma moc 2x200W/4 Ohm, 2x140W/8 Ohm a wentylatory pracują ze stałą prędkością. W sumie wzmacniacz słabiutki i do tego spore straty mocy na filtrze pasywnym. Wzmacniacz obciążony 4 Ohm na kanał ma prawo się grzać. Moc kolumn nie ma tu znaczenia, tyle że nie jest wykorzystana.
    Górki, owszem mają zwrotnice, ale tylko do podziału pasma pomiędzy głośnikami w nich zastosowanymi (midbas-driwer) i niestety przetwarzają całe pasmo (niskie tony też), co niekorzystnie wpływa na brzmienie zestawu i trwałość górek.

    Pozdrawiam.

    0
  • #10 02 Cze 2011 08:46
    1009905
    Użytkownik usunął konto  
  • #11 02 Cze 2011 09:37
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 02 Cze 2011 09:48
    ciasteczkowypotwor
    Poziom 41  

    akustykjeff niby jak kolega chcesz przepuścić przez kondensator 22-47uF moc 250W? Jakiż to cudowny kondensator zastosuje który wytrzyma taką moc?

    0
  • #13 02 Cze 2011 12:00
    DzikaJadzia
    Poziom 12  

    ciasteczkowypotwor napisał:
    akustykjeff niby jak kolega chcesz przepuścić przez kondensator 22-47uF moc 250W? Jakiż to cudowny kondensator zastosuje który wytrzyma taką moc?

    w kondensatorach w zwrotnicy oby przypadkiem nie chodzi tylko o napięcie przebicia ? Na kondensatorach powinny być minimalne straty mocowe zatem nie jest to szczególnie obciążony element układanki.

    Jeśli sub pracuje do 100Hz (będzie to dosyć logiczny podział)
    to dla 8Ω Górki musiał by być wstawiony kondensator 200µF(pojedyńczy bipolarny albo zestaw 2x400µF elektrolitów połączonych "minusmi" ze sobą) najlepiej w szereg z midbasem a nie całą kolumną.

    Proponuję znaleźć znajomego/kupić miernik z możliwością mierzenia indukcyjności cewek i zmierzyć jej wartość dla filtra basowego (jeśli jest tylko cewka). Tak będzie najłatwiej znaleźć odcięcie Suba. Zdrawiam.

    0
  • #14 02 Cze 2011 16:55
    1009905
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 02 Cze 2011 17:59
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    Tak jak już ktoś wyżej powiedział, grzanie końcówki przy obciążeniu 4R to normalna sprawa. Jednak połączenie zestawu jest beznadziejne. Jeśli już chcesz, bądź finanse zmuszają Cię do grania na jednej końcówce to graj MONO, czyli nadstawki pod jeden kanał równolegle, a basy pod drugi. W tedy masz przynajmniej regulację pomiędzy stosunkiem basów do nadstawek - jeżeli występuje różnica chociażby w skuteczności. Nie masz się czym martwić, grzanie to normalna sprawa.

    Dla Twojego spokoju, możesz ewentualnie "pomęczyć" końcówkę przy obciążeniu 8R na kanał i sprawdź czy się grzeje, jeżeli się będzie grzała mniej - a powinna, to znaczy że wszystko jest w porządku ;)

    Pozdrawiam :)

    0
  • #17 02 Cze 2011 20:19
    clown2
    Poziom 12  

    Dodam jeszcze, że gorki mają przełącznik, aby pracować calym pasmem, lub z filterm. Dziękuję wszystkim za szczegółowe informacje. Zestaw pracowała w zestawie tez z końcówkami Crowna XLS 202 na górki i DAP'em 1200 na doły i wtedy dawało to radę;)

    3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    (dj-MatyAS)

    0
  • #18 02 Cze 2011 20:26
    1009905
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 02 Cze 2011 20:41
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 02 Cze 2011 21:44
    1009905
    Użytkownik usunął konto  
  • #21 03 Cze 2011 08:58
    DzikaJadzia
    Poziom 12  

    akustykjeff napisał:
    Podstawiałem i wiem jaką to puszcza częstotliwość. A co mam czytać bo nie wiszę tu żadnej treści w twych wypowiedziach?


    najzwyczajniej na świecie sugerowane przez ciebie kondensatory nie pasowały by do estradowego systemu sub/sat. Skutkowały by zbyt wysoka częstotliwością odcięcia, co powodowało by dziurę w charakterystyce mocowej zespołu głośników.

    0
  • #22 03 Cze 2011 09:28
    Artur k.
    Admin grupy audio

    clown2 napisał:
    Mam dwie górki 250W 8 Ohm i doły 2x 300W 8 Ohm firmy Beyma
    Do tego Crowna XLS 202 który ma na wyjściu 300 W przy 4 ohm i 200W przy 8 ohmach.

    Podpowiedź jest tu:
    DjMapet napisał:

    Górki, owszem mają zwrotnice, ale tylko do podziału pasma pomiędzy głośnikami w nich zastosowanymi (midbas-driwer) i niestety przetwarzają całe pasmo (niskie tony też).


    Taki zestaw ma łącznie 2.7Ω, zaś wzmacniacz może pracować z obciążeniem min. 4Ω. Po prostu wzmacniacz jest przeciążony i dlatego się grzeje.

    Dobieranie kondensatora "na pałę" jest bez sensu, ponieważ nie znamy faktycznej częstotliwości odcięcia dla dołów oraz rzędu zastosowanego tam filtru. Autor napisał jedynie, że jest tam "duża cewka", a taka akurat jest w każdym filtrze dolnoprzepustowym LC. Głośniki niskotonowe wbrew pozorom są w stanie zagrać często nawet powyżej 1kHz. Nie wiadomo jaka jest indukcyjność cewki w filtrze, a zatem nie można dobierać pojemności kondensatora dla góry.

    0
  • #23 03 Cze 2011 09:39
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #24 03 Cze 2011 11:52
    clown2
    Poziom 12  

    Cytat:

    Taki zestaw ma łącznie 2.7Ω, zaś wzmacniacz może pracować z obciążeniem min. 4Ω.


    Jakim cudem wyszło Ci, że zestaw ma 2,7 Ω? Dla mnie dwie kolumny 8 Ω równolegle na kanał dadzą zastępczą impedancję 4 Ω na kanał. Wzmacniacz ma dwa kanały zatem podczepiam na każdy z kanałów po 4 Ω

    0
  • #25 03 Cze 2011 12:06
    Luke15
    Użytkownik obserwowany

    Również nie potrafię zrozumieć według jakieg prawa kolega to liczył że wyszło 2,6R ?? Jakieś uzasadnienie?

    0