Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
TermopastyTermopasty
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja odgromowa - czym zabezpieczyć przed korozją?

02 Cze 2011 12:31 17498 38

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Proszę o radę, czym zabezpieczyć przed dalszą korozją dachową instalację odgromową.
    Sześć lat temu wszystko było wykonane w ocynku, ale po dzisiejszym wejściu na dach nie widzę już warstwy ocynku ;)
    Czy mogę odrdzewić, zagruntować a na to farba nawierzchniowa, czy też konieczne jest stosowanie innych powłok ?

    Instalacja odgromowa - czym zabezpieczyć przed korozją?
    Instalacja odgromowa - czym zabezpieczyć przed korozją?
  • TermopastyTermopasty
  • Pomocny post
    Poziom 34  
    Czyszczenie,a później np. Stalochron lub inna farba chlorokauczykowa. W opcji full są specjalne farby zobacz tu http://www.chester.com.pl/POL/ .Lecz cena może cię przerazić.
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Cynkol farba.
  • TermopastyTermopasty
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    krzysztof_326 napisał:
    A można w ogóle malować instalacje odgromowe ? Nie wydaje mi się.


    Oczywiście, że można, czemu by nie?

    Spora ta korozja jak na 6 lat.
  • Poziom 32  
    Najlepszy jest drut wchodzący w ścianę pokrytą najprawdopodobniej styropianem lub wełną. Obstawiam ze wyładowanie pioruna prędzej przebije ścianę na wylot niż zdąży dojść do ziemi ;P

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Dziękuję za wszystkie porady.
    Właśnie najbardziej interesuje mnie , czy instalację odgromową wogóle można zabezpieczać powłoką lakierniczą?

    Remont pokryć dachowych, termomodernizacja, nowa instalacja odgromowa zostały wykonane w 2005r.

    To że po 6 latach korozja strawiła ocynk na moim dachu też nie mieści mi się w głowie. Jeszcze wczesną wiosną zeszłego roku powłoka cynkowa była srebrzysta. Dzisiaj "drut" jest już pokryty rudym tlenkiem.

    Zastanawiam się, dlaczego w ciągu jednego roku "zżarło" ocynk , czy dom pod moją nieobecność nie oberwał "piorunem" i od temperatury utleniła się warstwa cynku?
    Być może "kwaśne deszcze" związane z wybuchami wulkanów w kwietniu 2010 i w tym roku spowodowały wzmożoną korozję chemiczną?
  • Pomocny post
    Poziom 18  
    Witam.
    Koledzy powłoki cynkowe kładzie się na różne sposoby. Najlepsza i najtrwalsza metoda to pokrycie na gorąco (cynkowanie ogniowe). Sezonowa to metoda galwaniczna (grubość powłoki to około 15 um) więc nie nadaje się na warunki atmosferyczne a często jest stosowana bo tańsza. Jeżeli cynk jest jeszcze na drucie można stosować farby specjalne do malowania na cynk. Osobiście proponuję gruntoemalię epoksydową która nadaję się do malowania na ocynk i na stal. Ma ona dobre właściwości na warunki atmosferyczne (odporność chemiczna) i wygląd metaliczny. Niestety po uderzeniu pioruna żadne zabezpieczenie nie wytrzyma temperatury i ładunku elektrycznego.
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Nie przesadzałbym z tą temperaturą. O ile zwód, w który bezpośrednio uderzy piorun może się mocno nagrzać, to przewody odprowadzające - jeśli jest ich rozsądna ilość - nawet ciepłe się nie zrobią. Proponuję policzyć przyrost temperatury drutu stalowego fi8 dla jakiegoś typowego wyładowania. Zapewne wyjdzie ledwie kilka stopni.
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    Witam

    Drut nie powinien tak wchodzić w ścianę... powinien być prowadzony w rurce - jeśli już musiał iść w ścianie... ale pomijając to.

    Łączenia powinny być "bogato" posmarowane wazeliną lub czymś podobnym...

    Teoretycznie nie powinno się malować instalacji odgromowej - przynajmniej niczym łatwopalnym.

    Jeśli już to próbował bym delikatnie smarem grafitowym przejechać całą instalacje... woda się tego wtedy trzymać nie będzie - jednak nie wiem czy smar grafitowy nie jest palny.

    michcio <- Ja bym nie był tak pewny tej temperatury...

    Dwa dni temu uderzył piorun jakieś 20m od domu mojego znajomego (nie w dom).
    Instalacja elektryczna cała do wymiany - kable się stopiły od słupa elektrycznego do gniazdek w domu. Rozdzielnica to jedna wielka kupka przypalonego plastiku, gniazdka i włączniki są potopione - żarówki popękały.

    Mieszkam od niego niecały 1km - spaliło mi switcha który był wypięty z prądu i było do niego podłączone 10m skrętki... nie tylko on miał szkody po takim małym wyładowaniu... kilka innych cudów popaliło... i rozwaliło skrzyneczkę taką na słupie od telefonów.
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Malowałem cynkolem instalację odgromową na wieżowcach i nawet po 10 latach nie wygląda to źle.
  • Specjalista elektryk
    pyton napisał:

    michcio <- Ja bym nie był tak pewny tej temperatury...

    Dwa dni temu uderzył piorun jakieś 20m od domu mojego znajomego (nie w dom).
    Instalacja elektryczna cała do wymiany - kable się stopiły od słupa elektrycznego do gniazdek w domu. Rozdzielnica to jedna wielka kupka przypalonego plastiku, gniazdka i włączniki są potopione - żarówki popękały.

    Mieszkam od niego niecały 1km - spaliło mi switcha który był wypięty z prądu i było do niego podłączone 10m skrętki... nie tylko on miał szkody po takim małym wyładowaniu... kilka innych cudów popaliło... i rozwaliło skrzyneczkę taką na słupie od telefonów.


    To jak najbardziej możliwe. Z tym, że ten piorun uderzył najprawdopodobniej w linię, bo od samej indukcji raczej nie mógł wyrządzić takich szkód jak wypalenie instalacji (a ona ma dość małe przekroje w porównaniu z odgromową).
  • Poziom 21  
    Kabel od słupa AFX? (Nie pamiętam nazwy - taki warkocz) ma chyba dość konkretny przekrój... a też był do wymiany... stopił się...

    Ale nie zmieniajmy tematu. Różne cuda się zdarzają.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Witam

    1. Jeżeli ocynk jest "świeży" to należy stosować tylko farby do powłok ocynkowanych. Z tego co wiem to tylko farby poliwinylowe trzymają się ocynku. Ale może są jeszcze inne wynalazki.

    2. Jeżeli ocynk jest wysezonowany - nie ma barwy srebrzystej tylko taką matową - to chyba w zasadzie można stosować dowolną farbę. Chyba dobrą opcją jest ta farba chlorokauczukowa. Ja kilkakrotnie stosowałem do zabezpieczenia złącz (pod ziemią) farby epoksydowe.

    3. Jeśli ocynku już nie ma - no to mamy klops. Zapewne druty pokryte są już tlenkami żelaza i można byłoby się zastanawiać nad farbami do pokrywania powierzchni z korozją. Są takie wiążące niewielkie ilości korozji. Jedną z nich (ale stosunkowo najsłabszą) jest swego czasu bogato reklamowany Hammerite.

    Tyle z mojej strony o farbach.
    Jeden z kolegów słusznie nadmienił o różnych powłokach cynkowych. Gdzieś mam stary katalog Elpuku czy Baksa, gdzie jest całe zestawienie różnych pokryć cynkiem: elektrolityczne, ogniowe, metodą Sedzimira .... oraz różne grubości powłoki cynkowej. Jak pamiętam jest tam też dobór odpowiedniej grubości ocynku na podstawie klasy środowiska atmosferycznego oraz przewidywanej trwałości powłoki. W środowiskach czystych (np. na wsiach) zużycie powłoki cynku może być nawet poniżej 3um/rok. W bardziej narażonych miejscach zurbanizowanych może przekroczyć znacznie 10um/rok. Zastrzegam, że podaję dane z pamięci - nie będę szukał tego katalogu.

    Kilka dni temu na jednym z łódzkich firm sprawdzałem centralkę pogodową. Będąc na dachu "rzuciłem okiem" na odgromówkę. Budynek (hala) ma już 6 lat, instalacja jest w b. dobrym stanie, choć trochę przeżyła przy akcjach odśnieżania dachów. Ciekawe, ocynk jest nienaruszony z wyjątkiem obszaru o promieniu 5m czy 6m od komina kotłowni gazowej. Tam rzeczywiście cynku już nie ma.

    pzdr
    -DAREK-
  • Moderator
    Darom napisał:
    Będąc na dachu "rzuciłem okiem" na odgromówkę. Budynek (hala) ma już 6 lat, instalacja jest w b. dobrym stanie, choć trochę przeżyła przy akcjach odśnieżania dachów. Ciekawe, ocynk jest nienaruszony z wyjątkiem obszaru o promieniu 5m czy 6m od komina kotłowni gazowej. Tam rzeczywiście cynku już nie ma.


    Wiele zależy od monterów instalacji odgromowej i sposobów obchodzenia się z drutem. Stosowane metody "rozciągania" często powodują wiele uszkodzeń jego powłoki cynkowej.
    Ale to na marginesie.
  • Specjalista elektryk
    Witam

    Oczywiście, że obchodzenie się z drutem ma znaczenie dla jego trwałości. Chociaż z cynkiem (który jest słabszy korozyjnie niż żelazo) sprawa jest łatwiejsza. W przypadku tego komina - to chyba jednak sytuacja jest jasna. Ocynk wyżarły związki:tlenki siarki, oraz chlorki znajdujące się w produkcje spalania gazu ziemnego.

    pzdr
    -DAREK-

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    W moim budynku są dwa kominy: jesden z kotłowni węglowej, drugi z kominka opalanego drewnem.
    Związki siarki , które mogły zniszczyć powłokę ocynku są na pewno we wszystkich gazach spalinowych, zjadliwej atmosferze na Śląsku, spalinach samochodów, kwaśnych deszczach itd.

    Jednak teraz pozostaje już wyłącznie kwestia zabezpieczenia instalacji przed dalszą korozją.
    Z Waszych wypowiedzi zrozumiałem, że spokojnie, bez żadnych konsekwencji mogę pomalować instalację odgromową np. podkładem i farbą nawierzchniową.
    Rozumiem, że powłoka lakiernicza nie ma wpływu na skuteczne "funkcjonowanie" instalacji odgromowej.
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    CameR napisał:
    Jednak teraz pozostaje już wyłącznie kwestia zabezpieczenia instalacji przed dalszą korozją.

    Polecam cortanin.
  • Pomocny post
    Poziom 21  
    Witam
    Wykonywałem wiele badań i pomiarów urządzeń odgromowych . Ale niewiele było w takim stanie jak w temacie . Jedna wykonana linką stalową ocynkowaną 50mm2 po 35 latach od wykonania była w podobnym stanie . Arcy dziwny jest też sposób wykonania chyba przez szewca . . Przewody odprowadzające mogą być ułożone pod warstwą termoizolacyjną tylko w rurze izolacyjnej (absolutnie nie w stalowej ) . Temperatura takiego przewodu zależnie od przekroju i rodzaju i wielkości natężenia prądu piorunowego może osiągnąć 1140 st.C.
    To nadaje się tylko do wymiany .

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Instalacja pod warstwą styropianu i tynku biegnie w rurach instalacyjnych PCV RL32.
    Jedynym problemem jest partacko wykończone przez "fachowców z branży budowlanej" miejsce wejścia instalacji odgromowej "pod tynk".
    Zamiast wyprowadzić karbowaną złączkę poza płaszczyznę tynku, murarze schowali ją pod tynkiem - obmurowując kabel.
    Dlaczego tak - nie potrafili tego wytłumaczyć - akurat w tym momencie , gdy to robili byłem nieobecny.
    Gdy wróciłem do domu, to myślałem że ... (pip) mnie weźmie.
    Budynek był już ładnie otynkowany i pomalowany.

    Teraz, po 6 latach nie będę tego wyrywał . Problemem dla mnie jest tylko korozja.
  • Pomocny post
    Poziom 39  
    Jest rewelacyjny środek konserwujący, który działa na zasadzie chemicznej reakcji z tlenkami rdzy (koszt ok 80zł. za 200 ml.
    Ochrona jest dozgonna, potem jakaś nawierzchniowa.
    (Jaką izolację dla pioruna stanowi setna cześć mm lakieru?
    Przecież wyładowania występują na odległościach kilometrowych w wolnym powietrzu, jeśli piorun będzie operował w pobliżu tego odgromu, to gwarantuję, że przebije warstwę lakieru o grubości 0,5metra.)
    Bliższe informacje otrzymasz w sklepach specjalistycznych dla lakierników samochodowych.
    Drut ma małą powierzchnie i dużo tego nie wejdzie.
    Wszelkie styki zabezpieczyć jest dobrze sprayem na bazie miedzi, mogę w poniedziałek podać nazwę.
    Ja osobiście nie malował bym tego, bo do kompletnego przeżarcia drutu 6 mm na wolnym powietrzu, potrzeba 40 lat, lub więcej, jednak problemem są efekty wizualne- rude zacieki na piękne akrylowe tynki.
    Temat, czy wolno malować, czy nie wolno, to są kwestie szczegółowe i ważne w przypadku ubezpieczeń.
    Pozdrawiam

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Chciałem zastosować szwajcarski BRUNOX Epoxy .
    Nie jest zbyt drogi, bo 500ml kosztuje 53,00zł.
    Jest to dosyć skuteczny środek ochrony antykorozyjnej na bazie żywicy epoksydowej.
    Działa zarazem jako odrdzewiacz, ochrona przed korozją, a także jako środek gruntujący do przemysłowego zabezpieczania konstrukcji, instalacji, pojazdów oraz innych powierzchni ze stali.
    Dopiero na to warstwa farby nawierzchniowej.
  • Poziom 33  
    A jak wygląda złącze, też zardzewiało?

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Złącze w skrzynce kontrolnej na elewacji nie jest skorodowane.
    Tam wszystko jest "metalicznie" czyste.

    Problem tkwi w tym, że jak pisałem wcześniej "fachowcy" zatynkowali przepust zwodu przez warstwę tynku i podczas wymiany zwodu w rurce poniszczę fragment elewacji. Nie wiem na jakim odcinku "brakuje rurki".
    Dlatego nie chcę wszystkiego wymieniać, tylko zabezpieczyć przed dalszą korozją.
    Przede wszystkim zależy mi na zabezpieczeniu fragmentu bezpośrednio przy elewacji, aby rdza nie spływała wraz z deszczem i nie tworzyła zacieków na elewacji.
  • Pomocny post
    Moderator Samochody
    Poszukaj kawałka tego drutu z którego masz zrobioną tą odgromówkę i zrób doświadczenie - ocynk powinien dać się skrobać nożem w fajny wiór. Teraz nie dość że to nie spełnia swojej roli, to jeszcze będziesz często zacieki na elewacji malował. Żaden specyfik tego nie zabezpieczy teraz.

  • Moderator Zabezpieczeń Pojazdów
    Zostały kawałki drutu po instalatorach , leżały przez 6lat na dworze narażone na te same warunki atmosferyczne co instalacja na dachu i są nadal pokryte warstwą ocynku. Za wyjątkiem nieocynkowanych miejsc na końcach (cięcie) na ma na nich rdzy.
    Właśnie dlatego zastanawiam się co spowodowało taką wzmożoną korozję na dachu?
  • Pomocny post
    Poziom 39  
    Zwróć uwagę, że pręty pionowe są w dobrym stanie, bo wystawały ponad śnieg niejednokrotnie mokry, a deszcz szybko spływał i wysychały migiem.
    Inaczej ma się sytuacja z prawie poziomym usytuowaniem tej pajęczyny, i pułapkami na wodę w tych łącznikach.
    No przecież nie będziesz zmieniał architektury dachu. :wink:
  • Poziom 21  
    Witam
    Instalacja odgromowa nie tylko nie skorodowana ale też wykonana prawidłowo ,zgodnie z przepisami i estetycznie by nie szpeciła budynku .
    Przy takim wykonaniu jak na fotce miałbym wątpliwości co do właściwego przekroju przewodów odgromowych , siatki zwodów poziomych i pionowych a także właściwego wykonania przewodów odprowadzających ,uziemiających i złączy kontrolnych ..
    Czy uziom jest prawidłowo wykonany i posiada wymaganą rezystancję .
    Uważam ze lepiej i łatwiej jest wymienić przewody odgromowe by ta instalacja spełniała swoje zadanie i nie szpeciła budynku . Pozdrawiam
  • Poziom 11  
    Panowie - z chwilowego braku drutu maszt instalacji antenowej CB podpiąłem do instalacji odgromowej linka - czy może tak zostać czy trzeba wymienić (4m linki). Pozdrawiam Krzysiek