logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Pomiar ciśnienia sprężania Honda Civic, Prelude opinia po pomiarze

adamk1990 02 Cze 2011 21:29 11669 21
REKLAMA
  • #1 9571003
    adamk1990
    Poziom 13  
    Witam, dzisiaj robiłem pierwszy raz pomiary ciśnienia sprężania w dwóch autach i sam nie wiem co o tym myśleć, wyniki poniżej.
    Przyrząd wyskalowany mam w kqf/cm2 lub kgf/cm2 (rosyjski). Przelicznik na bary to jakieś 1,1/ 1,05 z tego co czytałem. Jeśli się mylę to niech mnie poprawi!!!
    Silniki rozgrzane, zawory ustawione prawidłowo, pomiary były powtarzane i wychodziły tak samo, pedałem w podłodze. Prelude książkowo powinna mieć 12 barów, Civic 13 barów.

    Prelude III 1990r 2.0 EX

    I II III IV
    13 12 13 12,5

    po wlaniu strzykawką ok. 4ml oleju silnikowego:

    I II III IV
    15,5 14,1 15,5 15,5


    Civic 1.4 1996

    I II III IV
    13,5 12,5 11 13,5

    po wlaniu 4ml oleju:

    I II III IV
    16 14 12 13


    Pytanie, czy wraz z zużyciem cylindra, tłoków próba olejowa powinna dać wynik większy od pomiaru na sucho? Czy wynik wraz z zużyciem silnika i ilością przejechanych kilometrów powinien rosnąć czy spadać? poniżej cytat z wikipedii:

    " Zbyt wysokie ciśnienienie sprężania oznacza zwykle zużycie pierścieni uszczelniających. Związane jest to z dodatkowym doszczelnieniem pierścieni uszczelniających za pomocą oleju silnikowego przepuszczonego na nie przez pierścienie zgarniające"

    Civic pije olej, prelude także. Nie znam wartości, ale nie są to horrendalne ilości, nigdy też nie buchały kłęby sinego dymu z rur.

    Proszę o opinię fachowca, który wytłumaczy fachowo, niech wyrazi swoją opinię.
    Proszę sobie darować komentarze w stylu: Rozbieraj silnik.; Rób remont.; Oddaj fachowcowi.;

    Oczekuję jakiś konkretnej porady, z góry dzięki za zainteresowanie tematem, od odpowiedzi i opinii m.inn. waszej zależy czy w niedługim czasie samochody pójdą w komis..
  • REKLAMA
  • #2 9571182
    milejow
    Poziom 43  
    Co tu fachowo doradzać, przy takich ciśnieniach to tylko palić i jechać
  • REKLAMA
  • #3 9571199
    adamk1990
    Poziom 13  
    No pewnie, na brak mocy nie narzekamy ani w jednym ani w drugim. Niepokoi mnie branie oleju przez te silniki, skoro ciśnienie jest ok to dlaczego po próbie olejowej rośnie aż tak bardzo?
  • #4 9571214
    milejow
    Poziom 43  
    A ile biorą tego oleju? Ja tu nie widzę, żeby po próbie olejowej ciśnienie wzrosło ,,bardzo,,
  • #5 9571219
    maszan
    Poziom 25  
    No proba olejowa wykazala Ci ze tlok/piercienie (zwlaszcza olejowe)/gladzie sa juz zuzyte .
  • #6 9571246
    adamk1990
    Poziom 13  
    Ale czemu pokazało aż takie duże wartości po wlaniu oleju? Powiedzmy ma być 12, jakby było 9 po wlaniu oleju 12 to OK, rozumiem. Może ktoś jeszcze sprostuje?

    Dodano po 2 [minuty]:

    I czy w Civicu jeden garnek nie kuleje? III
  • #7 9571260
    maszan
    Poziom 25  
    Mierzylem kiedys taka Felicje 1.6AEE bez oleju miala po 13-14bar, a po wlaniu cisnienie skoczylo do 16bar.Jezdzila juz na mineralu 20W40 i po przegazowce pieknie kopcila na siwo.Bez wlania oleju moze byc doszczelniona(olejem puszczonym przez pierscien uszczelniajacy) i stad takie cisnienia.
  • #8 9571328
    adamk1990
    Poziom 13  
    Czyli potwierdzają się moje przypuszczenia. Ale jaki jest sens robienia testu, gdzie wynik pokazuje wartość nominalną przy suchym pomiarze, ktoś pomyśli-jest ok. Ale powinno mu wyjść 8,5bara tylko zaolejone pierścienie zawyżają wynik?!

    Dodano po 1 [minuty]:

    Nie zużyty silnik/albo z uszkodzonymi elementami głowicy/uszczelką powinien pokazać takie same wartości w próbie na sucho i mokro?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Jutro sprawdzę na naszym Chryslerze, ok 20 000mil od nowości. Nigdy nie dolewaliśmy oleju między wymianami. Powinien pokazać wartości identyczne podczas obu prób?
  • #9 9571922
    maszan
    Poziom 25  
    Tak powinno byc - przynajmniej w mojej Felicji 1.3 pomiar na "sucho" i pomiar z olejem nie wykazuje roznic.
  • REKLAMA
  • #10 9572329
    adamk1990
    Poziom 13  
    Ale już po remoncie nie wykazuje różnic?
  • REKLAMA
  • #11 9572531
    maszan
    Poziom 25  
    A co mam remontowac?110kkm silnik w kwiecie wieku...
  • #12 9572773
    adamk1990
    Poziom 13  
    Nie zauważyłem, że mowa była o 1.6 a Ty posiadasz 1.3.

    Dodano po 19 [minuty]:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic292672.html

    Z tego tematu znalazłem super poradę:

    cyt" :

    Sprawdź szczelność głowicy, zamiast świecy montuje się odpowiednią przejściówkę i podaje ciśnienie z zewnątrz i jak ucieka to będzie widać, czy przez zawory np słychać i można wyczuć, że leci przez wydech, lub do wtrysku to wtedy są uszkodzone zawory, jeżeli wyciągnie się bagnet od oleju i stamtąd wylatuje powietrze = padnięte pierścienie lub gładź cylindra, do tego dość popularne stare były manometry mierzące sprawność w procentach przez mierzy ciśnienie wejściowe i wyjściowe i pokazuje jakość/zużycie danego zespołu zawory/tłok.
  • #13 9573543
    toku74
    Poziom 31  
    Dolewając oleju zmniejszasz komorę sprężania i ciśnienie nieco wzrośnie. Jak dla mnie pierwszy pomiar jest przyzwoity i silniki równo pracują chyba. Co do zużycia oleju to w Twoim przypadku sugerował bym wymianę uszczelniaczy zaworowych.
  • #14 9573597
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 9573705
    adamk1990
    Poziom 13  
    Właśnie miałem z ciekawości to na % przeliczyć
    Kuleje jak nic, róznica to max 10 % chyba?
  • #16 9573803
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W Civicu różnica zbyt duża, można dopatrywać się powoli patologii, ale daleko jeszcze do dyskwalifikacji - różnica może być spowodowana tym że silnik sam się doszczelnia poprzez nagar i olej niezgarnięty z gładzi, w Prelude może być. Jeździć i nie narzekać.
  • #17 9573859
    adamk1990
    Poziom 13  
    Tak sobie myślę porobić raporty spalania oleju. W civicu świece już miały mały nagar na sobie, były mocno okopcone. W preludzie są nówki więc na razie nic nie można stwierdzić.
  • #18 9575434
    gimak
    Poziom 41  
    Tak jak napisał toku74 wlanie oleju zmniejsza pojemność czynną komory spalania i im więcej oleju się wleje tym bardziej ciśnienie skoczy do góry. Próba przy tej samej ilości wlanej do poszczególnych cylindrów daje porównianie ich kondycji. Ja na podstawie tych wyników w cyvicu stawiałbym na nieszczelne zawory na 3 i 4 cylindrze.
  • #19 9575580
    adamk1990
    Poziom 13  
    To po co w takim razie stosuje się próbę olejową? Nie da się idealnie wlać olej pomiędzy roboczą powiechnię tłoka a cylindra w celu "uszczelnienia". Im więcej wleje oleju, tym wyższe ciśnienie, teoretycznie nawet przy szczelności układu tłok-cylinder(albo nowe auto) ciśnienie tak czy inaczej teoretycznie wzrośnie?!
  • #21 9576019
    gimak
    Poziom 41  
    adamk1990 napisał:
    To po co w takim razie stosuje się próbę olejową?

    Na mój um po to, aby wstępnie ustalić przyczynę spadku kompresji. Przy nieszczelnych zaworach przy takiej próbie nie ma wyraźnego wzrostu kompresji, bo olej ich nie uszczelni - przykład 3 i 4 cylinder cyvica. Natomiast przy szczelnych zaworach wlany olej rozlewająć się na pierścieniach chwielowo je uszczelni w wyniku czego też chwilowo wzrasta kompresja.
    Przeprowadzenie takiej próby ma sens w przypadku spadku kompresji w stosunku do tej jaka powinna być lub gdy kompresja znacząco jest różna na poszczególnych cylindrach.
    Na podobnej zasadzie polega sprawdzanie, a w zasadzie szukanie nieszczelności przez podłączenie sprężonego powietrza przez otwór po świecy do cylindra w suwie pracy lub sprężania (wszystkie zawory zamknięte) i słuchanie gdzie syczy. Tylko nie wiem jak to słychać na końcu rury wydechowej. Ja takie doświadczenie przeprowadziłem w maluchu z zdemontowanym tłumikiem i gaźnikiem i było wyraźnie słychać syk na wydechu. Po zdjęciu głowicy ukazła sie piękna dziurka w grzybku zaworu, śr. poniżej 1mm jakby laserem zrobiona.
  • #22 9576373
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
REKLAMA