Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Spawarka tyrystorowa strasznie pryska i strzela.

23 Cze 2011 13:30 8757 49
  • Poziom 9  
    Mam problem mianowicie, zrobiłem spawarkę 3 fazową 400-500A,regulacja odbywa się za pomocą mostka 3 fazowego pół sterowanego na tyrystorach napięcie jałowe wynosi na prądzie max 89V , a na min 28V. Napięcie podczas spawania spada o połowę. Jak mam ustawione np. 50V to podczas spawania napięcie spada do około 25-28V.Tym napięciem najczęściej spawam bo przy tym napięciu prąd wynosi około 120A. Spawam elektrodą różową 3,25. Za mostkiem mam zamontowaną diodę wzrotną, dławik około 20cm2 szczelina 3mm i nawinięte 20zwoi. Mam również 3 diody 10A pomocnicze ,za nimi opornik 4om. Wyjście jest podłączone za dławik , jest to prąd pilotujący. Przed dławikiem zamontowałem 8000uF. Problem polega na tym że podczas spawania kulki metalu pryskają, i strzela jak by rozładowywały się kondensatory chociaż je odłączyłem. Słychać też jak by łuk przerywał z dużą częstotliwością. Proszę o odpowiedz dlaczego tak przerywa i pryska i co to są za rozładowywania?
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Cześć, kondensator za mostkiem jest zbędny, ale to nie on jest przyczyną problemu. Musisz wprowadzić w sterowniku tyrystorów sprzężenie zwrotne z bocznika prądowego, tak aby regulowany i stabilizowany był prąd wyjściowy, a napięcie będzie się dostosowywało samoczynnie w trakcie procesu spawania - bez obciążenia zawsze będzie maksymalne. Poszukaj schematów spawarek na których możesz się wzorować: PSP250, PSP630, R302, itp.
  • Poziom 9  
    Dzięki za odpowiedz. A jak bym dał większy dławik to coś pomoże ? Mam pytanie co to jest sprzężenie zwrotne z bocznika prądowego?
  • Poziom 9  
    Dzięki. Właśnie to czytam.
    Napięcie mi nie przeszkadza że tak spada, tylko co jest przyczyną tego pryskania?
    Napięcie jałowe mam 89V cały czas z napięcia pilotującego.
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Pryska bo ten sterownik nie otrzymuje informacji o chwilowej wartości prądu jaki płynie w obwodzie wyjściowym spawarki - w chwili gdy kropla płynnego metalu zwiera elektrodę do spawanego materiału następuje gwałtowny skok prądu do maksymalnej wartości jaką może dostarczyć transformator, i właśnie to powoduje gwałtowny rozprysk metalu.
    Nie miałem styczności z tym sterownikiem i nie wiem czy da się go tak przerobić aby współpracował z bocznikiem do pomiaru prądu - musisz zapytać o to sprzedawcę.
  • Poziom 9  
    Dzięki. A nie da się dorobić drugiej płytki żeby ten sterownik pobierał informację "o chwilowej wartości prądu jaki płynie w obwodzie wyjściowym spawarki".
  • Poziom 15  
    Witam, jaka jest polaryzacja napiecia na elektrodzie , plus czy minus, powinno być minus....
  • Poziom 9  
    Witam, do elektrody mam minus.

    Dodano po 24 [minuty]:

    Mam jeszcze jedno pytanie mianowicie moim zdaniem mam za mały dławik i chcę zrobić nowy.
    Posiadam blachy z transformatora moje pytanie ,jak duży rdzeń zrobić ,jaką szczelinę i ile zwoji nawinąć do tej spawarki.

    Mam jeszcze pytanie jak zrobić stabilizację prądu spawania?
    Jakiś schemat.
    Z góry dziękuję.
  • Poziom 15  
    Jakie jest napiecie DC max. bez pilota, wtórne połaczone w trójkąt czy w gwiazdę....
  • Poziom 9  
    DC max to 86-89V , uzwojenia są podłączone w trójkąt.
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Witam.
    Czy potrzebny Ci taki durzy prąd spawania, jak podałeś 500A?
    Przy tak wysokim prądzie można spawać okręty pod wodą, lub żłobić odlewy hutnicze,elektrodą węglową. Do użytku domowego lub w warsztacie, 180A przy 80% sprawności w zupełności wystarczy.
    Masz za wysokie napięcie podawane na mostek. Aby z 89 woltów uzyskać 28V wartości średniej, tyrystory będą włączane na bardzo niskim zboczu sinusoidy, bliskim zera. Stąd to pryskanie podczas spawania,przy tak małym dławiku. Aby dławik skompensował tętnienia, przekrój jego rdzenia powinien być zbliżony do przekroju rdzenia spawarki.

    W pierwszej mojej spawarce popełniłem ten sam błąd i podałem na mostek 60 woltów. Dopiero drogą dedukcji, skoro podczas spawania napięcie spada do około 25V , zrobiłem odczepy na połowie uzwojeń wtórnych i podpiąłem do mostka tyrystorowo-diodowego, dalszą część uzwojeń podłączyłem do mostka diodowego 10A z rezystorem, jako napięcie pilotujące. Oczywiście transformator ma charakterystykę sztywną, dla rozproszeniowej trzeba odpowiednio wyższe napięcie.
  • Poziom 9  
    Dzięki za odp. Leszek Augustyniak
    Jak dam duży dławik powinno być ok.
    Mam pytanie jakę szczelinę zastosować, ile zwoji i co to jest ta stabilizacja prądu spawania?
  • Poziom 15  
    Witam, za duże jest napięcie DC max. 65VDC. Budowałem podobną spawarę z max. napieciem 65V plus pilot , dławik na rdzeniu 20cm 2 , zwojów 25 tasmą 24mm2 szczelina powietrzna 2mm, sterownik tyrystorów wykonany według projektu kol, Patryk 84, pracuje wspaniale , polecam... bez stabilizacji prądu....Pózniej wykonałem sterownik ze stabilizacją pradu...moje posty
  • Poziom 9  
    "Pózniej wykonałem sterownik ze stabilizacją prądu"

    Masz może jakiś schemat czy można dorobić to do mojego regulatora.
  • Pomocny post
    Poziom 39  
    patrykt25 napisał:
    napięcie jałowe wynosi na prądzie max 89V

    Zbyt duże napięcie. Proszę wstawić symbol / oznaczenie sterownika lub schemat. Proszę też sprawdzić (w miarę możliwości i umiejętności) na niższym napięciu.
  • Poziom 9  
    Dzięki Akrzy74.
    Schematu sterownika nie mam.
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Bardzo proszę
    Spawarka tyrystorowa strasznie pryska i strzela.
  • Poziom 9  
    Dzięki arekd555
    Możesz wrzucić schemat jeszcze raz bo nie mogę go otworzyć. Wiesz jak do mojego dorobić stabilizację czy muszę zrobić cały taki jak twój ?
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Jeszcze raz
    Spawarka tyrystorowa strasznie pryska i strzela.
  • Poziom 9  
    Dziś złożyłem rdzeń na dławik wyszedł mi 80mm na 40mm i okno o wymiarach 180mm na 140mm

    Czy taki dławik coś pomoże czy nadal jest za mały?
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Myślę że taki rdzeń powinien wystarczyć. Indukcyjność dławika nad robisz zwojami, z tego co widzę będzie spore okno.
    Jest jeszcze problem ze zbyt wysokim napięciem, tak jak pisałem wcześniej i pisali koledzy.
    Jeżeli masz transformator o charakterystyce sztywnej wystarczy 35V i nie jest potrzebna stabilizacja, jeżeli rozproszeniowa maksymalnie powinno wystarczyć 60 woltów i wtedy potrzebna jest stabilizacja, ponieważ napięcie będzie się wahało.
  • Poziom 9  
    Dzięki Leszek Augustyniak

    Myślę że nawinę na ten rdzeń około 70-80 zwji.
    Czy to wystarczy?

    Transformator mam miękki to w takim razie muszę mieć stabilizację ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Wiesz może jak zrobić tą stabilizację ?

    Dodano po 22 [minuty]:

    Jak bym wpioł układy RC tj 39om/2W i 47nF/630V na każdy tyrystor to coś pomoże ?

    Dodano po 1 [godziny] 7 [minuty]:

    Dławik nawinąć na jedną cewkę czy lepiej dwie i połączyć szeregowo ?

    Dodano po 15 [minuty]:

    Jeszcze jedno pytanie czy takim kablem link:http://allegro.pl/kabel-spawalniczy-os-35mm-do-spawarka-i1666383331.html mogę nawinąć dławik?
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Dławik powinien być OK.
    A jeżeli chodzi o stabilizację, trzeba znać schemat sterownika który posiadasz.
    Z aukcji nie można się dowiedzieć, schemat kolegi arekd555 nie daje się otworzyć. Przeczytaj jakie masz układy scalone na płytce, o ile da się odczytać.
  • Poziom 9  
    Jutro odczytam i dam znać
    A ten kabel może być co podałem wyżej ?
  • Pomocny post
    Poziom 19  
    Przekrój tego przewodu dla prądu spawania 180A w zupełności wystarczy, lecz izolacyjna która na nim jest, do zwojenia się nie nadaje. Po pierwsze grubość izolacji, zajmuje niepotrzebnie miejsce nawojowe, po drugie na wskutek nagrzewania się robi się plastyczna i uzwojenia zaczynają drgać.



    Zrywa się wtedy izolację która jest na przewodzie, jeżeli nie z chodzi mechanicznie, można w ostateczności umiejętnie wypalić, miedź wtedy staje się bardziej giętka. Następnie owijamy przewód taśmą szklaną, lub tak zwaną żółtą ceratką,( która była stosowana do kabli średniego napięcia), w ostateczności taśmą bawełnianą, lakierując każdą warstwę .
  • Poziom 9  
    Przepraszam że nie odczytałem jakie mam układy na płytce ponieważ miałem nie oczekiwany wyjazd.

    Jutro powinienem to odczytać i napisze.
  • Poziom 9  
    Na płytce są:
    2 układy M9330
    LM339N


    1 układ NE55


    3 układy LTV702VC

    Mam do wyboru 2 płaskowniki do nawinięcia na dławik 4x5.5mm i 9x3.5mm ten i ten po 6 kg który wybrać i czy 6kg wystarczy na ten dławik ?
  • Pomocny post
    Poziom 15  
    Witam...
    Spawarka tyrystorowa strasznie pryska i strzela.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Przepraszam , z tym sterownikiem to mój błąd... pozdrawiam...
  • Poziom 9  
    Dzięki arekd555

    Myślę że na razie zrobię ten dławik i zobaczę czy się polepszy jak nie to będę musiał zrobić cały układ od nowa taki jak mi podałeś.

    A wiesz może czy 6kg wystarczy i który wybrać z tych co podałem wyżej ?