Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica SG3524 12VDC/ 230VAC 200W

kamil1959 05 Lip 2011 00:38 32276 50
  • #31
    Qujav
    Poziom 22  
    aj123 napisał:
    Układ starannie wykonany.

    Co do samej konstrukcji to widzę trzy poważne zastrzeżenia :
    - prostokąt na wyjściu (czyli to co pisał przedmówca)
    - urządzenia, które tym zasilamy dostaną o 1,41x zaniżone napięcie
    - brak stabilizacji, przez co napięcie wyjściowe będzie mocno "skakać" wraz z rozładowaniem akumulatorów

    Do autora: Robiłeś jakieś testy na różnych urządzeniach domowych ?

    Dodano po 6 [minuty]:

    EDIT:
    Przepraszam, widzę tu stabilizację. Jednak jest ona "badziewna" (wykorzystuje transoptor więc tylko włącza/wyłącza sterownik)


    Pobzdykam se troche. 1,41 dotyczy tylko idealnego sinusa, dla prostokąta będzie to zupełnie inna wartość. Zasilanie silników i urządzeń transformatorowych ? Nie wiem jak Ty, ale ja nie mam już u siebie urządzeń zasilanych transformatorem, a co do silnika to trzeba to rozwiązać inaczej. W pompce CO można silnik wymienić na zasilany prądem stałym. Ot co. :p
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
  • #32
    mosfetkiler
    Poziom 21  
    androot:
    darowałem sobie podawanie linku do tego tureckiego opisu.
    Myślę, że kto pojmuje zasadę działania tego układu nie powinien mieć problemu z wykonaniem.
    Myślę, że możnaby wykorzystać gotową przetwornicę z przebiegiem prostokątnym
    (tanią) uzupełnioną prostownikiem i dobudować tylko człon modulatora z ewentualnym dodaniem filtru dolnoprzepustowego...
  • #33
    pimark
    Poziom 11  
    ta turecka przetwornica jest faktycznie całkiem niegłupia, jednak stronę wtórną (generację sinusa) można by faktycznie zrealizować trochę inaczej. Kiedyś zrobiłem całkiem fajny algorytm generowania bipolarnego sinusa na atmegę ... hmm
    pozdrawiam
  • #34
    androot
    VIP Zasłużony dla elektroda
    pimark napisał:
    ta turecka przetwornica jest faktycznie całkiem niegłupia, jednak stronę wtórną (generację sinusa) można by faktycznie zrealizować trochę inaczej. Kiedyś zrobiłem całkiem fajny algorytm generowania bipolarnego sinusa na atmegę ... hmm
    pozdrawiam


    Mam nadzieję, że masz na myśli PWM, którego wypełnienie zmienia się jak funkcja sinus?
    Trzeba wykorzystać dwa identyczne sygnały PWM, tylko przesunięte w fazie o 180°, sprzężenie zwrotne do stabilizacji napięcia wyjściowego (zmiennego) i mostek H, który będzie tworzył symetryczny sinus na wyjściu.
  • #35
    aj123
    Poziom 25  
    Podoba mi się wykonanie falownika w powyższej przetwornicy. Jest to dość proste. Wie ktoś czy to da coś podobnego do sina na wyjściu ?

    Wcześniej widziałem jeden układ (samego falownika), ale tam użyto jakiś układów serii MAX..., komparatora i sterowników mosfetów (chyba IR2110).

    EDIT:
    Gdyby ktoś był zainteresowany to załączam opis i schemat falownika dającego na wyjściu czystą sinusoide. Układ dość ciekawy (schemat pod koniec PDF'a).
    Załączniki:
  • #36
    aj123
    Poziom 25  
    Mam takie pytanie odnośnie tego falownika z tureckiej przetworki. Mam zamiar zaadoptować go do swojego układu na TL494. Mam kilka pytań odnośnie konstrukcji.

    Przetwornica SG3524 12VDC/ 230VAC 200W

    1. Czy układ będzie pracował gdy podam mu w wyznaczonych miejscach 12V i Vref ? (5,1V)
    2. Czym jest ten element zaznaczony w czerwonym kółku na schemacie ?
    3. Do czego służy ten PR-ek w prawym, dolnym rogu schematu ? (ten na który podaje 315V). Nim się ustawia wypełnienie żeby na wyjściu było 230VAC ?
  • #37
    robnon01
    Poziom 11  
    aj123 napisał:
    1. Czy układ będzie pracował gdy podam mu w wyznaczonych miejscach 12V i Vref ? (5,1V)
    2. Czym jest ten element zaznaczony w czerwonym kółku na schemacie ?
    3. Do czego służy ten PR-ek w prawym, dolnym rogu schematu ? (ten na który podaje 315V). Nim się ustawia wypełnienie żeby na wyjściu było 230VAC ?

    1. Przejrzyj noty katalogowe obu scalaków i odpowiedz sobie na pytanie, czy warto?
    2. Według "turków" to dioda - sensor. Domyślam się, że może służyć do pomiaru temperatury na radiatorze.
    3. Tak, to będzie regulacja napięcia wyjściowego.

    Koledzy, ten schemat jest już nie aktualny.
    Tu jest poprawiony
    Przetwornica SG3524 12VDC/ 230VAC 200W
  • #38
    aj123
    Poziom 25  
    Ciekawi mnie oryginalne trafo, jakie zostało nawinięte do tej przetworki. Na uzwojeniu pierwotnym ma 4 zwoje, a na wtórnym 90 zwoi. To daje przekładnie 22,5x czyli zdecydowanie za mało. Według mnie powinno być co najmniej 35x i napięcie wyjściowe ustabilizowane na poziomie 320V.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Pozatym brakuje dławika na wyjściu.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Trafo modelowe (według mnie):

    - Rdzeń ETD39
    - Przekładnia 35x
    - Częstotliwość 32kHz (bo taka akurat pasuje :))
    - Pierwotne 5 zwoi, wtórne 175 zwoi
    - Moc 250W

    Dodano po 2 [minuty]:

    P.S - Tej diody do pomiaru temp. radiatora moge po prostu nie montować ?
  • #39
    eurotips
    Poziom 35  
    robnon01 napisał:
    [...

    Koledzy, ten schemat jest już nie aktualny.
    Tu jest poprawiony


    Powiększyłem fragment tego schematu aby nanieść zmiany o których piszę niżej
    Przetwornica SG3524 12VDC/ 230VAC 200W

    1. Przy łączeniu równoległym MOSFETów każda Bramka powinna mieć własny szeregowy rezystor, dla IRF44 powinien on wynosić około 10-22Ω dla każdego tranzystora. Te tranzystory padają jak muchy i jeśli damy oddzielne rezystory to jest szansa że jak jeden padnie toi drugi ocaleje, miałem przypadki że wzrastała wartość tego opornika i na bramce zmieniał się kształt przebiegu co powodowało większą moc strat w tym tranzystorze i po prostu cieplnie nie przeżywał. Padał najpierw jeden a potem zaraz drugi, aż płytki wypalało w promieniu kilku centymetrów.
    2. Ten C1 10nF też bym zamienił/rozdzielił na 2 kondensatory ceramiczne po 1nF do masy każdy rezygnując z rezystora szeregowego, a najlepiej to dobrać tą pojemność obserwując przebiegi na oscyloskopie.
    3. Ten elektrolit 2200/35v to jak najbliżej środkowego odczepu trafa, narysowany jest tak jakby na klemach był umieszczony

    U mnie również na początku był wspólny rezystor bramek a w drenie nie było pojemności wcale, dopiero po 3-ciej naprawie pomyślałem że coś jest nie tak i poprawiłem schemat który wam udostępniam.

    Użytkuję bardzo podobną przetwornicę jako bufor pompy CO i dodam że również ważną sprawą jest doładowywanie okresowe akumulatora, jest tam co prawda sygnalizacja low battery ale zapali się ona jak to zwykle bywa, w najmniej oczekiwanym momencie.

    PS jak ktoś ma zbędną płytkę do tej przetwornicy niech się odezwie na PW, mam parę pomysłów na ulepszenie ale nie chce mi się robić wszystkiego od początku.
  • #40
    robnon01
    Poziom 11  
    aj123 napisał:
    P.S - Tej diody do pomiaru temp. radiatora moge po prostu nie montować ?

    Jeśli tak sprawę stawiasz, to wywal LM393 i wszystkie elementy przylegające do niego,
    no i odpowiednio wysteruj nogę 4 4013 (chyba do masy), ale sprawdź w tabeli prawdy dla tego układu.

    Dodano po 32 [minuty]:

    eurotips napisał:
    1. Przy łączeniu równoległym MOSFETów każda Bramka powinna mieć własny szeregowy rezystor, dla IRF44 powinien on wynosić około 10-22Ω dla każdego tranzystora. Te tranzystory padają jak muchy i jeśli damy oddzielne rezystory to jest szansa że jak jeden padnie toi drugi ocaleje, miałem przypadki że wzrastała wartość tego opornika i na bramce zmieniał się kształt przebiegu co powodowało większą moc strat w tym tranzystorze i po prostu cieplnie nie przeżywał. Padał najpierw jeden a potem zaraz drugi, aż płytki wypalało w promieniu kilku centymetrów.

    Masz na myśli IRFZ44N.
    Twoje poprawki są jak najbardziej słuszne, ale ja miałem podobny problem z grzaniem się tych tranzystorów, a winowajcą był SG3525 i problem z ustawieniem częstotliwości pracy jego generatora. Udało mi się ustabilizować jego pracę, ale dla innej częstotliwości. Dopiero wymiana na inny egzemplarz rozwiązała problem.

    PS Tą przetwornicę, którą użytkujesz sam zbudowałeś? Dałeś jakieś filtry na wyjściu do poprawy sinusoidy?
  • #41
    eurotips
    Poziom 35  
    robnon01 napisał:

    Masz na myśli IRFZ44N.
    Twoje poprawki są jak najbardziej słuszne, ale ja miałem podobny problem z grzaniem się tych tranzystorów, a winowajcą był SG3525 i problem z ustawieniem częstotliwości pracy jego generatora. Udało mi się ustabilizować jego pracę, ale dla innej częstotliwości. Dopiero wymiana na inny egzemplarz rozwiązała problem.


    Problem ze sterowaniem IRFZ44N występuje bardzo często jeśli nie stosujemy specjalizowanego drivera. Okazuje się jednak że nawet driver zbudowany z 2 tranzystorów bipolarnych wcale nie jest gorszy od tych po kilkanaście pln za sztukę, ja jestem bardzo zadowolony z takiego układu, fragment schematu mojej przetwornicy o mocy 1000W:
    Przetwornica SG3524 12VDC/ 230VAC 200W

    robnon01 napisał:

    PS Tą przetwornicę, którą użytkujesz sam zbudowałeś? Dałeś jakieś filtry na wyjściu do poprawy sinusoidy?

    Przerobiłem "produkt chiński" bo nie chciałem bawić się w nawijanie traf.
    Nie udało mi się zbudować filtru do pompki obiegowej ale poradziłem sobie inaczej, podmieniłem ją na pompkę membranową a ta nie jest wrażliwa na kształt sinusoidy.
  • #42
    robnon01
    Poziom 11  
    eurotips napisał:
    Problem ze sterowaniem IRFZ44N występuje bardzo często jeśli nie stosujemy specjalizowanego drivera. Okazuje się jednak że nawet driver zbudowany z 2 tranzystorów bipolarnych wcale nie jest gorszy od tych po kilkanaście pln za sztukę, ja jestem bardzo zadowolony z takiego układu, fragment schematu mojej przetwornicy o mocy 1000W:

    Czyli jednak słusznie podejrzewałem, że SG3525 ma problem z wysterowaniem mosfet-ów.
    Możesz zdradzić jakich wymiarów radiatora użyłeś i czy zastosowałeś dodatkowo wymuszone chłodzenie. Ułatwiło by mi to zaprojektowanie płytki.
  • #43
    eurotips
    Poziom 35  
    robnon01 napisał:
    ...
    Możesz zdradzić jakich wymiarów radiatora użyłeś i czy zastosowałeś dodatkowo wymuszone chłodzenie. Ułatwiło by mi to zaprojektowanie płytki.


    Jeśli przetwornica została dobrze zaprojektowana i ma działająca zgodnie z założeniem zabezpieczenia to zdecydowana większość uszkodzeń powstaje w skutek jej przegrzania. A tu bywa różnie, albo tranzystory zaczynają wydzielać nadmierną ilość ciepła, albo temperatura otoczenia nie została wzięta pod uwagę albo po prostu wentylator padł.

    JUż pisałem że przerobiłem chińczyka, obudowę to miał ładną, całą aluminiową z dwoma wentylatorami do wymuszenia chłodzenia. Drugi wentylator się przydaje, w piwnicy może szybko przytkać się kurzem wtedy mamy szansę zauważyć zanim strat będzie więcej.
  • #44
    aj123
    Poziom 25  
    Ja mam takie zasadnicze pytanie odnośnie tej tureckiej przetworki - jaki kształt będzie miało napięcie na wyjściu ? (230VAC)
  • #45
    robnon01
    Poziom 11  
    aj123 napisał:
    Ja mam takie zasadnicze pytanie odnośnie tej tureckiej przetworki - jaki kształt będzie miało napięcie na wyjściu ? (230VAC)

    Podobna do sinusoidy, to nie jest czysta sinusoida.
  • #46
    aj123
    Poziom 25  
    Panowie, jakie zamienniki zastosować za S9013 oraz C2482 ?

    Dodano po 34 [sekundy]:

    Najlepiej coś taniego z serii BCxxx albo MPSAxx
  • #47
    komatssu
    Poziom 29  
    robnon01 napisał:
    Podobna do sinusoidy, to nie jest czysta sinusoida.

    Jeśli w/g Ciebie np. kwadrat jest podobny do okręgu, to można tak właśnie powiedzieć... ;)
  • #48
    aj123
    Poziom 25  
    Wydaje mi się że to nie będzie czysty przebieg prostokątny... (sin też nie :P)
  • #49
    Damianos115
    Poziom 10  
    Witam ! Mam wątpliwości co do wykonanej przezemnie przetwornicy na SG3524.

    Po polutowaniu całej płytki i podłączeniu (bez trafa) zapalają się diody LED i wentylator pracuje, po sprawdzeniu napięć pomiędzy Drenem Mosfetów a + z akumulatora ( Miejsce gdzie ma być wpięte trafo) sa napięcia 12.6V. Tylko jest to napięcie stałe. a po podłączeniu Transformatora TS250 Napięcie znika, Diody nadal świecą... w czym lezy problem?

    Zastosowałem IRFP250N (Takie miałem pod reką) czy to one są przyczyna? Pozdrawiam
  • #50
    kamil1959
    Poziom 11  
    Cześć
    Mam kilka pytań:
    Czy po podłączeniu transformatora uzyskujesz ostatecznie napięcie zmienne na uzwojeniu pierwotnym? Czy odwijałeś uzwojenia z transformatora, a jeśli tak to czy odwinąłeś je symetrycznie? Czy tranzystory się grzeją? Jeśli masz możliwość spróbuj sprawdzić częstotliwość między dwoma końcami uzwojenia pierwotnego. Może układ sg3524 nie działa i nie otwiera w odpowiednim momencie tranzystorów. Kiedy przetwornica działa poprawnie transformator dość głośno buczy ze stałą częstotliwością. Tranzystory jeśli możesz to wymień na irfz44n.