Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Plany przerobienia instalacji antenowej

yuo 03 Lip 2011 00:13 5429 14
  • #1 03 Lip 2011 00:13
    yuo
    Poziom 10  

    Witam! Mieszkam w domku jednorodzinnym, na południe ok. 30km jest nadajnik Tarnów (Góra Św. Marcina), ok. 80km na północ nadajnik Kielce (Święty Krzyż). W chwili obecnej instalacja antenowa składa się z anteny siatkowej ze wzmacniaczem, następnie jest rozgałęźnik (STV 1784.P), przy jednym z TV jest zasilacz antenowy. Obecnie odbiór programów jest na średnim poziomie, występują zakłócenia, ale da się oglądać...

    W związku z telewizją DVB-T nie wiem co zrobić z tą anteną siatkową, ale moje plany idą w stronę telewizji satelitarnej. Chcę założyć talerz 90cm, do tego zez i dwa konwertery quattro OPTICUM, wszystko podłącze do Multiswitcha OPTICUM OMS 9/8P . W domu nikt nie korzysta z Radia podłączonego do instalacji, więc antena radiowa zbędna. Pozostaje pytanie co zrobić z tą anteną siatkową? Może ktoś mi podpowie inną antenę, która by lepiej odbierała TV analogową i DVB-T z tego nadajnika 30km na południe.

    I jeszcze jedno pytanie jak pozbyć się zakłóceń w instalacji RTV, wydaje mi się, że zakłócenia są powodowane przez urządzenia elektryczne, (np. komputer stacjonarny), w okolicy sieć internetowa Radiowa a w domu ruter WiFi, niedaleko ok. 500m jest nadajnik GSM900.

    Z góry dziękuję za wszelkie opinie i podpowiedzi.
    Pozdrawiam

    0 14
  • #2 03 Lip 2011 09:55
    LoLek85
    Poziom 28  

    Zastąp antenę siatkową antena kierunkową i zamontuj nowy kabel, bo stary z czasem szybko traci swoje właściwości.

    0
  • #3 03 Lip 2011 10:10
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    yuo napisał:
    I jeszcze jedno pytanie jak pozbyć się zakłóceń w instalacji RTV ...

    Cytat:
    ... niedaleko ok. 500m jest nadajnik GSM900.

    Wzmacniacz w antenie wzmacnia wszystko co "widzi" a więc również wzmacnia sygnały z 900MHz - i stąd te "zakłócenia" .

    Aby wyeliminować niepotrzebne częstotliwości z BTS-a GSM - musisz zainstalować filtr np. taki : http://www.dipol.com.pl/filtr_gsm_tzu_198-62_5-862mhz_R49602.htm


    Pozdrawiam.

    0
  • #4 03 Lip 2011 12:14
    yuo
    Poziom 10  

    LoLek85 napisał:
    Zastąp antenę siatkową antena kierunkową...


    Od 31.07.2011 na tym nadajniku Tarnów (Góra Św. Marcina) ma pojawić się sygnał DVB-T więc może zakupię antenę DIPOL 16/21-69 DVB-T?

    SP5ANJ napisał:
    Aby wyeliminować niepotrzebne częstotliwości z BTS-a GSM - musisz zainstalować filtr...


    Do powyższej anteny na wejściu do multiswitcha chcę zastosować zestaw filtrów: Filtr GSM, Filtr zakłóceń przemysłowych i CB. Chciałbym również prosić o opinię na temat zastosowania rdzeni ferrytowych na kablach antenowych.

    Poniżej zdjęcie zakłóceń obrazu w TV.
    Plany przerobienia instalacji antenowej

    0
  • #5 03 Lip 2011 13:30
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Widzę, że w temacie Anten i odbioru RTV - jesteś nie do końca zorientowany. (bez obrazy)

    1. Nie daj się nabierać na żadne nazwy anten, w których jest [DVB-T]. Podpowiem tylko, że KAŻDA antena odbiera DVB-T, ponieważ emisja "analogowa" czy "cyfrowa" to tylko emisja sygnału ( to tak jakbyś poprosił o antenę, która odbiera w kolorze :D )
    2. Filtry również należy - dobrze przeanalizować - przed ich zakupieniem. Tobie taki filtr do niczego nie jest potrzebny (zobacz mowa tam o zakłóceniach na CB). Ty potrzebujesz filtr, który wyeliminuje sygnały z GSM (a nie CB).

    Podejrzewam, że (po zobaczeniu Twojego obrazu w TV) masz coś totalnie źle podłączone.

    Cytat:
    W chwili obecnej instalacja antenowa składa się z anteny siatkowej ze wzmacniaczem, następnie jest rozgałęźnik (STV 1784.P), przy jednym z TV jest zasilacz antenowy.

    Wyczuwam tu błąd podłączenia - zasilacz - do - rozgałęźnika (wyjścia DC do wejścia) - samego kabla do TV.

    Czy możesz rozrysować całą instalacje TV jaką masz u siebie zainstalowaną. :?:

    WAŻNE - czy masz podłączony separator napięcia. Coś podobnego do tego :

    Plany przerobienia instalacji antenowej



    Pozdrawiam.

    0
  • #6 03 Lip 2011 13:37
    LoLek85
    Poziom 28  

    Przyłączę się do pytań SP5ANJ:
    Świeci Ci dioda na zasilaczu i czy widać różnicę w obrazie po wypięciu zasilacza?

    0
  • #7 03 Lip 2011 15:01
    yuo
    Poziom 10  

    SP5ANJ napisał:
    Widzę, że w temacie Anten i odbioru RTV - jesteś nie do końca zorientowany. (bez obrazy)


    Jakbym był zorientowany to bym nie zadawał pytań...

    LoLek85 napisał:
    Świeci Ci dioda na zasilaczu i czy widać różnicę w obrazie po wypięciu zasilacza?


    Po wyłączeniu zasilacza nie ma żadnych programów, zakłócenia występują na wszystkich programach, ale na TVP1 i TVP2 są prawie niewidoczne, przypuszczam, że te programy odbieram z nadajnika Kielce (Św. krzyż), bo pozostałe programy z nadajnika Tarnów (Góra Św. Marcina) są zdecydowanie gorsze, Polsat i TVN momentami całkowicie nie do oglądania.

    Instalacja antenowa:
    - Antena siatkowa ze wzmacniaczem na wysokości ok. 8m nad ziemią, na maszcie ponad dachem z blachy. Antena skierowana na południe wprost na nadajnik Tarnów (Góra Św. Marcina), który znajduje się w odległości 30km, w drodze do nadajnika znajdują się niewielkie wzniesienia, oraz miasto Tarnów. 100 metrów na południowy wschód od anteny znajduje się Transformator elektryczny i 50m przed anteną przechodzi linia elektryczna, oraz przechodzi kabel telefoniczny. Bezpośrednio przed anteną nie ma żadnych przeszkód dopiero w odległości 500m jest las. Na zachód 500m od anteny znajduje się nadajnik GSM900, ale przed nadajnikiem jest las i rząd domów.
    - Następnym elementem jest rozgałęźnik (STV 1784.P).
    Plany przerobienia instalacji antenowej
    - Do rozgałęźnika są przyłączone 4 odbiorniki TV
    - Przy jednym odbiorniku TV jest podłączony zasilacz antenowy
    Plany przerobienia instalacji antenowej

    SP5ANJ napisał:
    Wyczuwam tu błąd podłączenia - zasilacz - do - rozgałęźnika (wyjścia DC do wejścia) - samego kabla do TV.


    Rozgałęźnik jest taki, że zasilacz jest jeden na całą instalację i może być podłączony do każdego wyjścia rozgałęźnika. A zasilacz jest dobrze podłączony bo bez zasilacza nie odbieram żadnego programu. Co ciekawe obieram słabe sygnały programów ze Słowacji a do granicy jest ok. 120km.

    0
  • #8 03 Lip 2011 16:15
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    To teraz mam podstawowe pytanie co do zasilania tych wzmacniaczy.

    Zobacz, że jeżeli masz ten rozgałęźnik (mający przejście dla napięcia stałego na wszystkich wyjściach) :
    Plany przerobienia instalacji antenowej
    a następnie masz to podłączone do :

    Cytat:
    - Do rozgałęźnika są przyłączone 4 odbiorniki TV

    To jak masz podłączone te TV - czy również przez separator zasilania. :?:

    Reasumując.
    Jeżeli do jednego z wyjść rozgałęźnika masz podłączone napięcie zasilania poprzez separator do TV a 3-y następne wyjścia masz podłączone tylko przewodem koncentrycznym do wejść TV - to następuje tutaj ta nieprawidłowość, ponieważ wejścia TV (głowica) mają zwarcie dla napięcia stałego i powodują zwarcie tego zasilania.
    Czasami na wejściu odbiornika TV jest opornik szeregowo z wejściem - ale i tak - jeżeli nie masz żadnych separatorów zasilania do każdego TV to może zaistnieć taka zależność, że napięcie na wzmacniaczu zamiast +12V jest tylko +3V (mnie lub więcej).

    Jeżeli masz takie wzmacniacze a obraz tak fatalny - to musisz sprawdzić napięcie zasilania bezpośrednio na wejściu wzmacniacza w puszce przy antenie. :!:
    (masa= minus a żyła "gorąca"= plus)

    Rozwiązaniem byłoby podłączenie zasilacza z separatorem przed rozgałęźnikiem a z wyjścia separatora poprzez przejściówkę, doprowadzić sygnał do rozgałęźnika a potem do 4-ech TV.


    Pozdrawiam.

    0
  • #9 03 Lip 2011 16:21
    LoLek85
    Poziom 28  

    Wg mnie najprościej to rozepnij tez rozgałęźnik, podepnij tylko 1 TV z zasilaczem i wtedy kombinuj. Jak uzyskasz dobry odbiór wtedy możesz kombinować z rozgałęźnikiem, bo z tego co widzę to jest tutaj za dużo niewiadomych i można kombinować do .... śmierci.
    Może się okazać że tylko płytka ma nie odpowiednie wzmocnienie.
    Ja przynajmniej tak to widzę.

    0
  • #10 04 Lip 2011 21:14
    yuo
    Poziom 10  

    SP5ANJ napisał:
    Jeżeli masz takie wzmacniacze a obraz tak fatalny - to musisz sprawdzić napięcie zasilania bezpośrednio na wejściu wzmacniacza w puszce przy antenie. :!:
    (masa= minus a żyła "gorąca"= plus)


    Nie mogę teraz wyjść na dach bo u Mnie kiepska pogoda a dach śliski... ale zrobiłem pomiar napięcia w miejscu przyłączenia anteny do rozgałęźnika... i napięcie się zmienia od 13,5V do 16V.

    LoLek85 napisał:
    Wg mnie najprościej to rozepnij tez rozgałęźnik, podepnij tylko 1 TV z zasilaczem i wtedy kombinuj.

    SP5ANJ napisał:
    Rozwiązaniem byłoby podłączenie zasilacza z separatorem przed rozgałęźnikiem a z wyjścia separatora poprzez przejściówkę, doprowadzić sygnał do rozgałęźnika a potem do 4-ech TV.


    Wypiąłem rozgałęźnik i podłączyłem tylko jeden TV i bez zmian. Wpiąłem również zasilacz przed rozgałęźnikiem a tuż za anteną i też bez zmian. nic się nie zmienia czy jest rozgałęźnik czy nie i na każdym, telewizorze jest to samo...

    LoLek85 napisał:
    Może się okazać że tylko płytka ma nie odpowiednie wzmocnienie.


    Jak sprawdzić czy płytka ma odpowiednie wzmocnienie ??

    Poza tym jutro po pracy wybieram się na zakupy do sklepu elektronicznego i jak będą mieli zakupię filtr GSM oraz ten drugi filtr zakłóceń przemysłowych i CB.

    0
  • #11 07 Lip 2011 11:23
    irekr
    Moderator

    Zmieniające się napięcie na kablu wskazuje na uszkodzony zasilacz lub uszkodzony kabel. Napięcie podawane do anteny nie powinno być większe niż 12 V (optymalnie dla wzmacniacza to 9V - lepszy jest zasilacz stabilizowany z regulacją), na pewno w żadnym przypadku nie może się zmieniać.
    Wygląda na to że cała ta instalacja nadaje się do wymiany, a przynajmniej do zdjęcia i dokładnego sprawdzenia.
    Wg informacji EMITEL-a od 15 lipca startuje MUX2 DVB-T z obiektów Święty Krzyż k.36 i Tarnów G.Św. Marcina k.23. Obydwa sygnały będziesz odbierał bezproblemowo z dobra jakością i podobnej sile sygnałami.
    Może warto zaopatrzyć się w dekoder DVB, o ile nie masz już odpowiedniego odbiornika...?
    Jeżeli na obrazie masz stabilne pionowe pasy to są ona powodowane przez impulsowy zasilacz twojego, albo znajdującego się w pobliżu telewizora. Prawdopodobnie któryś z elementów filtrujących (np któryś z kondensatorów) jest uszkodzony.

    0
  • #12 07 Lip 2011 23:09
    yuo
    Poziom 10  

    irekr napisał:
    Zmieniające się napięcie na kablu wskazuje na uszkodzony zasilacz lub uszkodzony kabel.

    Wymieniłem zasilacz a w weekend wejdę na dach i wymienię również płytkę wzmacniacza w antenie.

    irekr napisał:
    Jeżeli na obrazie masz stabilne pionowe pasy to są ona powodowane przez impulsowy zasilacz twojego, albo znajdującego się w pobliżu telewizora.


    Pasy występują w 4 odbiornikach TV i za wcześniejszą radą kolegów SP5ANJ i LoLek85, podłączałem każdy osobno bezpośrednio do anteny i Pasy występowały w każdym, dlatego kierowałem się bardziej w stronę zakłóceń... Pasy te na 3 odbiornikach są mało widoczne bo to 21 calowe kineskopowe TV, ale czwarty to 42 calowy LCD i tam już Pasy są bardzo widoczne... zdjęcie powyżej na którym widać zakłócenia wykonane właśnie z tego LCD.

    0
  • #13 07 Lip 2011 23:44
    irekr
    Moderator

    Czy te pasy są stabilne, czy zawsze stoją w tym samym miejscu czy też się przesuwają w lewo czy prawo?
    To ważne.
    Jeżeli są stabilne (nie przesuwają się w lewo czy prawo, nie zmieniają nachylenia) to oznacza że są synchronizowane z częstotliwością linii nadawanego sygnału. Zasilacze impulsowe w odbiornikach - nawet tych kineskopowych - są synchronizowane z częstotliwością linii.
    Mogą być powodowane przez jeden z odbiorników, np przez telewizor LCD który masz. Ale równie dobrze może to być inny odbiornik w promieniu kilkuset metrów.
    Czy pasy są zawsze? Co się dzieje jak wyłączysz z prądu (przez wyjęcie wtyczki zasilania, nie tylko wyłącznikiem) poszczególne urządzenia...?
    Jest jeszcze jedna możliwość powstawania takich zakłóceń: wystarczy gdy gdzieś jest nie najlepiej założony wtyk a dokładniej masa tego wtyku. Prądy wyrównawcze pomiędzy masami gniazd antenowych w odbiornikach mogą dawać bardzo podobny obraz.

    Zaczął był jednak od ustalenia parametrów zasilania wzmacniacza antenowego. W zasadzie będzie on zbędny, ale zanim go zdejmiesz trzeba sprawdzić dlaczego napięcie się zmienia. To nie jest dobry objaw, warto by sprawdzić ile daje zasilacz przy nie podłączonym kablu antenowym. Jak podaje więcej niż 14V to jest nie tak.
    Dobrze byłoby cała instalację antenowa bardzo dobrze uziemić. Podobne stany zmieniających się napięć stałych powstają czasami właśnie przy złym uziemieniu lub jego braku.
    Generalnie wyłączanie zasilania to bardzo skuteczna metoda szukania zakłóceń, kiedyś sam tak robiłem wyłączając nawet zasilania całych mieszkań by ustalić gdzie to jest generowane.

    0
  • #14 15 Lip 2011 23:08
    k2.juras
    Poziom 18  

    Poradziłeś sobie z tą anteną na Tarnów?

    Co do instalacji to tu masz dobry multiswitch: http://www.technosat.pl/index.php?p166,multiswitch-pmse-9-8-hq-t-nt-diseqc
    Do tego jakieś znośne konwertery i będzie ok.

    Jak chcesz to ci namaluję schemat instalacji z linkami do elementów. Naziemne analogowe z Tarnowa i cyfrowe z Tarnowa i Suchej Góry.
    Napisz na ile gniazd rtv-sat czy rtv-2xsat. Mieszkasz bliżej Dąbrowy czy Dębicy?

    pozdrawiam

    0
  • #15 03 Lut 2013 20:42
    krzynio_w
    Poziom 9  

    Witam

    Powiedzcie proszę czy można z jednej satelity rozdzielić sygnał na 2 dekodery Polsatu i Neostrady za pomocą takiego rozgałęźnika jak wyżej w temacie?
    czy to będzie działać?


    Regulamin pkt 3.1.19 . [SP5ANJ]

    0