Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kolumny na głośnikach TVM. Projekt, pytania.

GoHalas 09 Jul 2011 13:01 12622 67
  • #31
    Herethic
    Level 28  
    Quote:
    Może jakieś propozycje na podobnych głośnikach, ale 2,5way?

    1)... dozbieraj trochę kasy , a później porozmawiaj np. z "Przemo-lukasem".
    2) ... kup sobie "walkman-a"...
  • #32
    GoHalas
    Level 14  
    Jak wcześniej napisałem kwota, którą zmierzam przeznaczyć na ten cel nie jest aż tak bardzo istotna. To mają być kolumny na lata. Mam niemal nieograniczony czas jeśli chodzi o dłubanie przy tym. Nie muszę mieć ich koniecznie za miesiąc, dwa czy może pól roku. Będę miał gotowy projekt to mogę budować kolumny nawet przez rok. Właśnie dlatego jeśli wydam na to 1000zł czy 2000zł to w tak długim czasie nawet nie odczuję tego w portfelu. Oczywiście w granicach zdrowego rozsądku. Bo nie potrzebuję super hi-endowych kolosów za 20kzł:)
  • #33
    nitros66
    Level 26  
    W takim razie kopiuj STX FX 300 lub lepiej Usher V604 :wink:
  • #34
    Herethic
    Level 28  
    ...za dwa tysiaki możesz już zaszaleć i zrobić coś fajnego :D.
    Quote:
    Najlepiej jakby kolumny znikały z pokoju zostawiając tylko muzykę.
    Jeden z moich znajomych ma (dość leciwe - ale moim zdanie dobrane znakomicie) CD Marantz-a i Wzmacniacz Rotel-a, z Diy-kami na f-USHER-kach, a'la Akkus V2...
    Mogę sprawdzić modele.
    Faktycznie, jeśli zamkniesz oczy - NIE DA SIĘ - poczuć kolumn. Zostaje tylko sam dźwięk. Do Twojego metrażu idealny i niezbyt kosztowny zestawik.
    Z "Yello" daję to radę - dźwięk jest oderwany i bardzo przestrzenny. Naprawdę szczegółowy. Bas-u jest tu sporo, nawet dość niskiego jak na tą wielkość głośników. Szybkość przyzwoita. Jakość dźwięku świetna. Tweeter nie jest natarczywy. Miły i dość łagodny. Bardzo możliwe, że f-USHER-ki V604 zagrałyby nieco lepiej, swobodniej. Bardzo szybkiego Trance jednak bym unikał. O moich hardrockowo-metalowych "klimatach" - nie ma mowy - szkoda bluzgów.

    Musisz pamiętać, że zmiana z Altus 200 np. na Akkus V2, albo V604, jest jak przesiadka z Opla Omegi do Audi TT.
    Chodzi nie tylko o jakość. To po prostu "inna liga". Najpierw sam sprawdź, potem decyduj.

    Jeśli wolisz niższy, mocniejszy bas, mógłbyś pomyśleć np. o czymś takim
    http://www.youtube.com/watch?v=bSqERvcg0aQ ?
    http://www.3wayclassic.x14.eu/zwrotnica-i-kable/
    - niestety nie słuchałem ich, ale mają świetną opinię, a sądząc po parametrach głośników może być w tym dużo prawdy...
    Wrzuć ch-ki do win isd i sam oceń...
  • #35
    Herethic
    Level 28  
    A propos jeszcze:
    Quote:
    Cały czas chodzi mi o Seas mimir...do tego projektu dołożyć jeszcze jeden głośnik na kolumnę i zrobić z tego 2,5way.
    ...tu masz szczegóły:
    http://www.troelsgravesen.dk/CA18RNX.htm
    ...i również w 2kzł swobodnie się zmieścisz :wink:
    Pozdro.
  • #36
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Tomq wrote:
    przemo, dlaczego La Scala wg Ciebie odpada w tym wypadku?

    Bo w/g mnie grają najmniej ciekawie z wyżej wymienionych. :D

    A jeśli budżet 2 000zł, to patrz mój pierwszy link. Warto.

    Herethic
    Przekonałeś się do USHERA? :D

    Tu jest baaardzo ciekawy projekt:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1027441.html
    A V3 grają jeszcze lepiej, szczegółowej i z niższym zejściem niż V604. Ale to już inna cena. :idea:
  • #37
    Herethic
    Level 28  
    Przemo-lukas
    Quote:
    Przekonałeś się do USHERA?
    Do f-USHER-a ? Brrr!!! Nikt mnie do tego dziadostwa nie przekona!!! :cunning:
    ...po prostu... przy "plumkaniu" typy "yello"" i pewnie też lekkim "trance", można by to ewentualnie strawić... czymś bardzo mocnym popijając :wink:...

    Ale tak na serio: mnie ten typ nie odpowiada, podobnie jak kierunkowość V-2. W "zgranie" tego zestawu, Sławek włożył masę cierpliwości i czasu. Wyszło mu. Warto z tego skorzystać, jeśli komuś odpowiada dźwięk tego typu. Tak więc WYNALAZEK "AKKUS V-2" JEST WARTY SPRAWDZENIA. I tu mnie masz :lol: - do jakości nie potrafie sie absolutnie przyczepić. Niemniej:
    Quote:
    O moich hardrockowo-metalowych "klimatach" - nie ma mowy - szkoda bluzgów.
    ...a gusta są różne, więc z czystym (:evil:) sumieniem polecam ku rozwadze!
    Pozdrawiam

    Dodano po 1 [godziny] 10 [minuty]:

    GoHalas
    ...tu masz przykładowe ch-ki 8945A z Akkus V-2 i 18CARNX z Mirmir-a. Jak widzisz - kosmetyka. Seasik jest tylko nieco głośniejszy.
    Kolumny na głośnikach TVM. Projekt, pytania. Kolumny na głośnikach TVM. Projekt, pytania.
    f-USHER-ka 8945A - 440,00 PLN Seasik - 18CARNX - 280zł

    Dodano po 1 [godziny] 44 [minuty]:

    ...i porównanie do identycznie strojonego Tonsil-a GDN 20/100 za 150zł:
    Kolumny na głośnikach TVM. Projekt, pytania.
    Nie sugeruj się więc marką, szukając "czegoś lepszego".
    Pozdrawiam
  • #39
    Herethic
    Level 28  
    Jasne że tak, nie tylko membrany (te akurat są z celulozy) :wink: ... Ale... bardzo łatwo można przepłacić za markę...
    Pozdrawiam

    P.s. Pytanie za 100pkt: Czy mając w kieszeni 2kzł, lepiej wydać je na 8945A + np. 8930 i zaoszczędzić na zwrotnicy i obudowie , czy kupić Tonsila gdn20/100 +Seas 27tdfc i zrobić porządnego sandwich-a ze świetnymi zwrotnicami i obić go egzotycznym fornirem? Odpowiedź: uzbierać jeszcze jeden kzł :lol:... Pytanie za 200pkt: Czy lepiej... itd. :crazyeyes:
  • #40
    User removed account
    User removed account  
  • #41
    Tomq
    Level 38  
    Quote:
    Koledzy chyba zapominają, że nawet wystarczy zmienić skład mieszanki celulozowej, a już mamy inną membranę. Nie wspominając nawet o tym jak wpływa masa membrany, czy samo zawieszenie, cewka...
    TO SĄ PO PROSTU INNE GŁOŚNIKI ! - a to, że akurat na symulacji wyszły podobnie, to niestety nic nie znaczy.

    To właśnie miałem na myśli. Pisząc o rodzaju materiału membrany dodałem słówko "choćby", żeby podkreślić, że to tylko jeden z aspektów które można wziąć pod uwagę.

    Quote:

    P.s. Pytanie za 100pkt: Czy mając w kieszeni 2kzł, lepiej wydać je na 8945A + np. 8930 i zaoszczędzić na zwrotnicy i obudowie , czy kupić Tonsila gdn20/100 +Seas 27tdfc i zrobić porządnego sandwich-a ze świetnymi zwrotnicami i obić go egzotycznym fornirem?

    Moim zdaniem Ushery, bo 8" głośnik (jak ten tonsil 20/100) zapewne będzie miał problemy z odtwarzaniem średnich tonów, a to, że ww. Seas ma niski rezonans to jeszcze nie znaczy, że można go ciąć tak jak głośnik średniotonowy.


    Żeby kategorycznie stwierdzić, czy w danym przypadku przepłacamy za markę, czy nie należałoby głośniki solidnie przetestować, zmierzyć zniekształcenia, powtarzalność parametrów, etc. Coś podobnego robił Zaph ( http://www.zaphaudio.com/ ), choć nawet i po jego testach nie odważyłbym się stwierdzić, że w niektórych wypadkach płacimy wyłącznie za markę.
  • #42
    GoHalas
    Level 14  
    A może ktoś zaproponuje jakiś duet (nisko średnio tonowy + wysoko tonowy) do którego można by zaprojektować zwrotkę? Istnieją programy do projektowania zwrotnic...
  • #43
    User removed account
    User removed account  
  • #44
    Herethic
    Level 28  
    Quote:
    wystarczy zmienić skład mieszanki celulozowej, a już mamy inną membranę
    ...na przykład dodając ...papier toaletowy ?...wybacz, sporo w tym voodoo :please:. *
    Quote:
    TO SĄ PO PROSTU INNE GŁOŚNIKI !
    Tak, ale uważam, że zbliżonej klasy. Mając skromny budżet, warto o tym pamiętać... Tym bardziej, że oszczędności pozwolą np. na dołożenie przyzwoitego średniotonowego głośnika, lepsza zwrotnice, itp. Niemniej te V-2 sa warte uwagi..


    *jeśli konstruktor głośnika nie jest "rejestrowanym idiotą", maksymalnie wykorzysta cechy celulozy (długowłóknistej) i koloidów. Są to śmiesznie wręcz, tanie materiały,
    więc nie ma powodu, żeby na nich oszczędzać, chyba, że mówimy o najtańszej chińszczyźnie.... oczywiście ciężar i sztywność mają duże znaczenie, ale nie róbmy z Dawida goliata...
    Jestem papiernikiem, chętnie porozmawiam o tym na Priv-ie. Nie chcę zaśmiecać Forum.


    Dodano po 1 [minuty]:

    Kurcze, spóźniłem się z postem.. tak to jest kiedy robi się dwie rzeczy na raz...

    Dodano po 9 [minuty]:
    GoHalas
    Myślę, że najpierw powinieneś porównać (polecam!) do swoich Altusów, bardzo odmienne od siebie konstrukcje, typu np.typu Akkus V-2, 3-way na CA22RNX, Paradigm monitor 9 itepe. Na swoich ulubionych płytach (mam nadzieje,że nie rozmawiamy o mp3?). Poźniej działać dalej. Niuanse typu: "waga membrany celulozowej" to nie ten etap, raczej dwa razy przelicz kasę, bo musisz się z nia liczyć w tym budżecie, a bez przyzwoitego (używanego) wzmacniacza i Cd się nie obejdzie... To tez kosztuje...
    Quote:
    programy do projektowania zwrotnic

    ...uprzedzam fakty: lektura, którą poleci Ci zapewne Tomq (pozdrawiam!), będzie dłuuuga...i bardzo rzetelna :wink:
    Pozdrawiam
  • #45
    GoHalas
    Level 14  
    Te mp3 to tylko na kompie trzymam i nigdzie więcej:p Płyty tylko oryginalne (najlepszy dźwięk bez porównania do mp3).
    A jeśli chodzi o CD i wzmacniacz to oczywiście zastąpi on aktualnie posiadane klocki. Najpierw jednak kolumny. No i racja, najlepiej wybrać sprawdzone DIY ( z moją wiedzą na ten temat). Szukam dalej jakichś projektów:) Choć już mam (może:P) bardziej pasujący mi zestaw
  • #46
    Herethic
    Level 28  
    Quote:
    Płyty tylko oryginalne
    ...serdecznie polecam :D! Zdjęcie folii...włożenie do CD (u mnie niestety dvd+dac)...chwila bezcenna :sm3:...
    ..ale jakby co, możesz również pomyśleć o Flac i Ape. Są to formaty bezstratne, które możesz przekonwertować na wav. Ja przed zakupem płyt sprawdzam je właśnie we Flac-u.
    Quote:
    Najpierw jednak kolumny.
    ...na dwoje babka wróżyła...

    Pytanie za 300 pkt.(kolejne):

    1) "Ten pokój",to twoje studio odsłuchowe (zamierzasz przeznaczyć go przede wszystkim, do słuchania muzyki, ustawić optymalnie głośniki, meble, kanapę, itepe.?) Jeśli tak, ukierunkowienie dźwięku jest bardzo wskazane. Zyskasz na stereofonii, efektach, poczujesz muzykę... w żołądku nawet (przy dobrym sprzęcie, niestety ciuuut powyżej 2kzł. :wink:

    2) "Ten pokój" to twój salon (nie siedzisz na d...pie, chcesz wstać, sięgnąć po piwko, nie kłocisz sie z żoną o "ustawienie krzeseł"):roll:?
    Od tego powinieneś uzależnić m.in. "typ budowy" kolumienek... Układ D'apollito, jest w tym przypadku, zwłaszcza z odpowiednio dobranym głośnikiem średniotonowym, warty rozważenia...

    ...Nie pytaj o projekty, dopóki nie sprecyzujesz swoich oczekiwań:
    - jaki ma być tweeter? ostry, łagodny, zdecydowany, stłumiony?
    średnica uwypuklona czy cofnięta?
    - bas szybki, twardy, głęboki?
    Quote:
    No i racja, najlepiej wybrać sprawdzone DIY
    ...albo "przelecieć" żonę sąsiada... ;-)...sprawdzona już przecież... :wink:.

    Naprawdę sporo zależy od doboru płyt CD, odtwarzacza CD i wzmacniacza. Szamanów "Voodoo" a'la "dj Matyas" sobie odpuść. Twoje oczekiwania, raczej są poniżej ich "akademickiej" rzekłbym drobiazgowości... Sprawdzone DIY? TAK!!! Jeśli są zgodne z Twoimi oczekiwaniami. I tu ch-ki z win isd sa pomocne, ale odsłuch... jest konieczny.


    Proponuję Ci porównanie kilku, skrajnie konstrukcji kolumienek.
    Moim (SUBIEKTYWNYM) zdaniem:
    Altus... ma bardzo ostry tweeter, nieczyste średnie tony i mało dynamiczny bas.
    Paradigm... dużo lżejszy, ale nadal ostry tweeter, bardzo szczegółową średnicę,
    i bardzo dynamiczny bas.
    Usher...bardzo mnie rozczarował w kwestii Compass Dancer 8571...nie twierdzę, że jest zły, ale ... cholernie wymagający i misiowaty. Rzecz gustu.
    Od CD i wzmacniacza , też sporo zależy... Zresztą, i tak sam sie przekonasz...
    Podobnie jak ja... i to dość niedawno...
  • #47
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Quote:
    wystarczy zmienić skład mieszanki celulozowej, a już mamy inną membranę

    Quote:
    ...na przykład dodając ...papier toaletowy ?...wybacz, sporo w tym voodoo

    Jeśli nie jesteśmy świadomi niektórych zjawisk w elektroakustyce, mamy skłonności do nadużywania słowa "voodoo". Przecież nie ma tu mowy o skoku gwintu w śrubie/wkręcie użytego to montażu przetworników, tylko istotnym elemencie głośnika.
    Bardzo istotna jest waga membrany (tu zdecydowanie ma wpływ skład, ilość użytego materiału, impregnacja itp). Są firmy, które do membran celulozowych dodają włókno węglowe (na przykład scan speak czy usher) i nawet jeśli nie zmieni to wagi membrany, to zdecydowanie poprawi jej sztywność - a co za tym idzie zmniejszy zniekształcenia. Zmiana wagi ma wpływ na rezonans i dobroć układu. Pominę tu fakt stosowania różnych materiałów bo tu kolega dostrzega różnice. Ale dodam, że różnice są chociażby przy samym kształcie membran.
  • #48
    Herethic
    Level 28  
    Quote:
    Są firmy, które do membran celulozowych dodają włókno węglowe

    ...przyznaję, nie wiedziałem :sm7:. Tylko co z tego? Paradigm-monitor 9, 3-way na CA22RNX, Akkus V-2, Altus 200, to skrajnie odmienne konstrukcje - i dźwięk. Inne głośniki, ich średnica, parametry, zwrotnice itede... Nadal uważam, uważam, że GoHalas powinien je porównać. Najlepiej, biorąc ulubione płyty (i wzmacniacz ?) pod pachę i jadąc np. nad morze (Gdańsk, Gdynia - jest chyba najbliżej w kwestii audio - sklepów ) na weekendowy urlopik... Jego dziewczyna (?) usmaży się na bardzo ciemną czekoladkę na plaży, a on w tym czasie porówna parę kolumienek :lol:.

    Porównanie gównianych (?) (mimo tunningu - inny tweeter+zwrotnica) Scherzo 200 z (przecudnymi i dopracowanymi) F- Usher Compass Dancer 8571 (!) oraz pomoc, m.innymi Twoja, uświadomiły mi, że nie tylko marka się liczy ... 1) to, czego słuchasz 2) pomieszczenie i jego przeznaczenie 3) budżet 4) wzmacniacz i CD itede... 5) jakość nagrania CD!
    Tu np.masz dowodzik...:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1027441.html
    ...chyba z pół roku właściciel próbuje to dziadostwo sprzedać...
    http://allegro.pl/wspaniale-kolumny-diy-na-usherach-i1694956438.html
    Czy gra to źle? Nie... Po prostu specyficznie i nie trafiło w gust właściciela...

    Nie zmienia to wszystko jednak faktu, że właściwe dobranie ulubionej muzyki,
    CD, wzmacniacza, przetworników, daje (w odpowiednio przygotowanym pomieszczeniu ) naprawdę zaj...iste efekty... I to jest dopiero... VOODOO :!:
  • #49
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Kolego, ale na co dowód?
    GREGOR:-) wrote:

    Jeśli chodzi o brzmienie to ciężko jest ubrać w słowa to co człowiek czuje w momencie gdy usłyszy głośniki tej klasy po raz pierwszy. Chyba dobrze obrazuje to reklama coca-coli - człowiek siada, włącza i... "robi klasyczne aaaahh" Ciężko jest się oderwać od fotela.
    ...Cel jaki sobie postawiłem został osiągnięty z ogromną nadwyżką....

    Ja wiem czemu GREGOR sprzedaje powyższy zestaw i nie jest to bynajmniej spowodowane jego niezadowoleniem.
    A czemu tak długo?
    Bo sprzedawał to w komplecie z klockami CA AZUR 640 i troszkę za dużo chciał za ten zestaw.

    Jednak tu dochodzimy do jedynie słusznego wniosku. Należy samemu posłuchać i ocenić.

    Natomiast mogę przytoczyć kilka nicków osób dość wtajemniczonych w DIY, którym akurat 8945/8935 I 9930/9950 przypadło do gustu.
  • #50
    Herethic
    Level 28  
    Kolego, ale na co "bicie piany"?
    Quote:
    Bo sprzedawał to w komplecie z klockami CA AZUR 640 i troszkę za dużo chciał za ten zestaw.

    Kolumienki proponował również osobno... Uważasz, że 2kzł za te f-USHER-ki to dużo???
    Po prostu: poświęcił im masę pracy, a efekt go rozczarował, i tyle!
    Quote:
    jeśli chodzi o brzmienie to ciężko jest ubrać w słowa to co człowiek czuje w momencie gdy usłyszy głośniki tej klasy po raz pierwszy. Chyba dobrze obrazuje to reklama coca-coli - człowiek siada, włącza i... "robi klasyczne aaaahh" Ciężko jest się oderwać od fotela.
    ...Cel jaki sobie postawiłem został osiągnięty z ogromną nadwyżką....

    ...a moja kobieta jest najwspanialsza na świecie... :please: :please: ...i nigdy nie spojrzę na żadna inną... :lol: :wink:...
    ..i właśnie dlatego... powinienem wystawić ją... na all...gro...???

    Hmm... Zauważyłeś, że mam do czynienia z branżą marketingową?
  • #51
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Dobrze. Skupmy się na pomocy koledze, wskazując mu rozwiązania. Wiadomo, że nasze oceny są subiektywne tak więc najlepiej aby zweryfikował te wiadomości. Z odnalezieniem konstrukcji na usherach nie będziesz miał problemów. Może również skontaktować się z użytkownikami zestawów i umówić się na odsłuch:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1027441.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1951932.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1374802.html
    http://diyaudio.pl/showthread.php/17821-Usher-by-tomekmo
    http://diyaudio.pl/showthread.php/16801-Monitory-na-Usher-8948A-i-T9930-20
    http://diyaudio.pl/showthread.php/14699-Kolumny-2-dro%C5%BCne-USHER-V2.1-by-toma085
  • #52
    Herethic
    Level 28  
    Bardzo proszę moderatorów o wyrozumiałość w kwestii tego postu:
    GoHalas
    Zawodowo zajmuję się marketingiem - promuję i reklamuję firmy i towary.
    Jestem nieco "przeczulony" (np. od strony socjotechnicznej) na wciskanie "badziewia"... za sporą kasę...
    Jest to bardzo trudne w mojej branży...Czy ma sens? Paradoksalnie...
    czasami tak! Zdarza się,że dostaję od klienta propozycję "Promocji " za np. 30kzł...
    redukuję ją np.do 12kzł (po dokładnym przeanalizowaniu), z podobnym efektem... tracę kupę kasy, ale zyskuję...
    przez tzw. "pocztę pantoflową"... Dlatego uważam, że nie warto "omamiać klientów"
    "cudownymi membranami," "wspaniałą akustyką" i resztą "wynalazków". Powinieneś posłuchać kilku odmiennych w kwestii dźwięku konstrukcji.
    Najlepiej na własnych płytach CD. I tyle...
    Quote:
    No niestety nie pomogłeś mi.....
    No cóż...zaufaj innym...

    A w kwestii F-USHERÓW... miej - błagam - odrobinę litości dla Hardrocka i dynamicznego basu, Przemo-lukas...
  • #53
    User removed account
    User removed account  
  • #54
    Herethic
    Level 28  
    Osoby zainteresowane głównym tematem forum, proszę o pominięcie tego postu. Uważam, że mam prawo do obrony wobec zarzutów DJ Matyas-a.
    Quote:
    Ma Kolega prawo mieć swoje zdanie, ale wypadałoby chociaż się zastanowić nad opiniami innych użytkowników, a nie negować z gruntu wszystko "co nie po myśli".
    ...wybacz, że ośmielę się skromnie zapytać, ale co masz przeciwko porównaniu np.Paradigm monitor 9, 3-way na CA22RNX, Akkus V-2 jako konstrukcji, nie tylko 2-way.
    o odmiennym brzmieniu? Nie wydaje Ci się, że: (- z całym szacunkiem dla Przemo-lukas-a)
    Quote:

    ...oprócz firmy USHER istnieją również inne? Mające niekoniecznie gorsze, za to zdecydowanie tańsze przetworniki?
    Nie sądzisz, że warto porównać kilka odmiennych brzmieniowo konstrukcji, różnych firm, opartych na zdecydowanie innych głośnikach?
    Quote:
    Zwłaszcza fragment o membranach mnie rozbawił do granic możliwości.
    Nawet, jeśli dodatek np.włókna węglowego do niej w 7calowym 8945A zmienia jego cechy akustyczne, to nie zabrzmi on nagle jak np. 9calowy SEAS CA22RNX, w innym towarzystwie zresztą... Dlatego uważam i podtrzymuje swoje zdanie, że decydując się na DIY, należy najpierw porównać kilka bardzo odmiennych konstrukcji, nie tylko 2-way.

    Quote:
    Ja jedynie od siebie dodam, iż faktycznie nie jestem specjalistą jak kolega Herethic, jednakowoż nie sądzę, aby firmy inwestowały w tą dziedzinę przy sprzedaży przetworników elektroakustycznych. Świat DIY na prawdę jest bardzo odporny na działanie specjalistów od marketingu, a udział w sprzedaży innych gotowych elementów związanych z szeroko-rozumianym hi-fi jest może równa promilom.
    Uważam, że się mylisz. Bez marketingu nie ma sprzedaży. Przynajmniej moim, skromnym, zdaniem. :wink:.

    Quote:
    Zabronione jest rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

    Nie próbowałem nikogo ani obrazić, ani ośmieszyć. Jeśli kogoś uraziłem - przepraszam.

    P.s. Myślę, że Twoja wiedza i doświadczenie, przydałaby się bardziej, w formie konkretnych propozycji.
    Jakie kolumny i jaki sprzęt audio poleciłbyś GoHalasowi do odsłuchu, przy jego budżecie?

    Post zmieniłem, usuwając nieco ironii i zachowując sens merytoryczny.
  • #55
    GoHalas
    Level 14  
    Panowie. Odpowiem na wcześniej zadane pytania.
    Jeśli chodzi o pomieszczenie odsłuchowe... Hmmm... marzy mi się oddzielny pokój zaadaptowany akustycznie, w którym byłoby moje skromne DIY i muzyka;)
    Ale niestety nie mogę sobie na to teraz pozwolić. Kolumny jak i zresztą cały sprzęt audio będą stały w salonie albo w sypialni. Czyli mniej więcej standardowa aplikacja:)
    Tweeter..... Krystaliczna czysta góra. Może nie z laboratoryjną dokładnością, ale jednak:)
    Średnie, raczej dopasowane do reszty pasma.
    Bas.. Tyle ile go potrzeba. Nie mulący. Czasami mógłby nieco mocniej uderzyć w kanapę;)
    Nie lubię dudnienia i buczenia.... Efektywność na w miarę przyzwoitym poziomie.
    Nie musi to być 91dB albo 90:) No i metraż, między 15, a 20mkw:)

    Dodano po 17 [minuty]:

    A co powiecie o głośniku USHER 8945-A?
    Mały, ale chyba może dużo?:)
  • #56
    Herethic
    Level 28  
    Quote:
    Kolumny jak i zresztą cały sprzęt audio będą stały w salonie albo w sypialni.
    Wobec tego, sądzę, że lepiej wybrać konstrukcję grającą niezbyt kierunkowo.
    Quote:
    Tweeter..... Krystaliczna czysta góra.
    ...powinna się sprawdzić kopułka aluminiowa. Dla mnie nieco za ostra.

    Z tego, co sugerowałem:

    Akkus V-2 ma nieco kierunkowy dźwięk. Tweeter jest w nich delikatny. 3-way na CA22RNX powinny grać mniej kierunkowo, ale musiałbyś się upewnić. Z całą pewnością bas schodzi w nich niżej. Kopułka raczej będzie w nich dość delikatna.
    "Krystaliczny" (i dynamiczny) charakter dźwięku mają np. wspomniane już Paradigmy. Stereofonię mają chyba gorszą od V-2. Potrafią zagrać szybko, ostro, zdecydowanie, z czym nieco misiowaty (co nie znaczy zły) Usher może mieć pewne kłopoty. Dynamika 96 dB. http://www.polpak.com.pl/produkt/1544/KOLUMNA_GLOSNIKOWA_PARADIGM_MONITOR_9_v.6
    Niestety o DIY Paradigma nie słyszałem. Można jednak poszukać czegoś o zbliżonym charakterze.

    O 3-way na CA22RNX możesz zapytać Przemo-lukas-a (mam nadzieję, że się na mnie nie obraził). Zna te kolumny.

    USHER 8945-A siedzi właśnie w V-2. Tak, może dużo - jak na mały głośnik.
    Jeśli to mają być Twoje kolumny na lata - proponuję zacząć od porównania czegoś ze stajni Usher-a lub Scan-speak-a, z Paradigmami, niekoniecznie nawet z serii 9. Po prostu to dwie, skrajnie odmienne "filozofie". Łatwiej Ci będzie później określić, czego najbardziej oczekujesz.

    Pozdrawiam
  • #57
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Herethic
    Aby nie być posądzanym więcej o gloryfikowanie jednej firmy, bardzo proszę przeczytać temat na spokojnie i od początku. A najlepiej wszystkie moje posty w tym dziale. A moje subiektywne spostrzeżenia, są bez dyskusyjne. Natomiast jeśli komuś nie odpowiada zaproponowane rozwiązanie, nie oznacza, że poddałem się jakiejś modzie/trendowi/działaniu sztabu marketingu danego producenta. Jeśli się nie mylę, to w sumie pierwszy na "elektoda.pl" miałem parkę 8945 i 9930, która zakupiłem po odsłuchach gotowych konstrukcji Ushera.

    Wątpię, aby autor tematu bez doświadczenie poradził sobie z zaproponowanymi przetwornikami, do których nie ma gotowych projektów. Może się mylę. Wtedy proszę samego zainteresowanego o sprostowanie.

    Herethic wrote:
    Nawet, jeśli dodatek np.włókna węglowego do niej w 7calowym 8945A zmienia jego cechy akustyczne, to nie zabrzmi on nagle jak np. 9calowy SEAS CA22RNX,

    Nigdy czegoś takiego nie napisaliśmy. Wręcz przeciwnie. Każda ingerencja w którykolwiek element głośnika, może polepszyć/pogorszyć jego parametry/brzmienie.

    3-Way Classic gra mniej kierunkowo od konstrukcji 8945 + 9930/9950. No ale to już większy koszt konstrukcji.


    nitros66 wrote:
    Za 1000zł zbudujesz następujące zestawy 2 way ( kompletne projekty dostępne w sieci, pamiętaj że monitor da się zbudować jako konstrukcję podłogową ):
    Seas L18RNX + 27TBFC/G ( wykończysz je później )
    Visaton W170 + Seas 27TBFC/G
    Tonsil 17/100 + Seas 27TDFC
    Klon STX MX-140 ( lub wersja z Seas'em )
    Klony Ostinato 2000
    Dayton RS180 +Seas 27tbfc
    Klony La Scala Monitor ( z tego co kojarzę klony mają dość niską skuteczność w stosunku do oryginałów )

    przemo-lukas wrote:
    La scalę bym sobie odpuścił i dodał konstrukcję Seas mimir.

    GoHalas wrote:
    No niestety nie pomogłeś mi.....
    Jednak chyba wybiorę coś lepszego. Cały czas chodzi mi Seas mimir. Tylko znowu mam dylemat.
    Bo chciałbym do tego projektu dołożyć jeszcze jeden głośnik na kolumnę i zrobić z tego 2,5way. Tyle, że to wymagałoby chyba ingerencji w zwrotnicę, a wolałbym to ominąć. Może jakieś propozycje na podobnych głośnikach, ale 2,5way?

    Moja rada w pierwszym poście tego tematu.
    przemo-lukas wrote:


    Moderated By przemo-lukas:

    Bardzo proszę o wypowiadanie się tylko i wyłącznie na temat. Autora tematu proszę o dokładne przestudiowanie podanego projektu. Jest to 2.5 drożna konstrukcja z wykorzystaniem głośnika wysoko-tonowego seas 27tdfc, który żadnym sposobem nie jest głośnikiem "tubowym".

  • #58
    Herethic
    Level 28  
    Przemo-lukas, dość sporo Usher-ów polecasz :wink:... Wróćmy jednak do tematu...

    Przemo-lukas wrote:
    Wątpię, aby autor tematu bez doświadczenie poradził sobie z zaproponowanymi przetwornikami, do których nie ma gotowych projektów. Może się mylę. Wtedy proszę samego zainteresowanego o sprostowanie.
    ...pozostaje poczekać na odpowiedź. Może znasz coś z DIY, o zbliżonym charakterze do Paradigmów?
    GoHalas wrote:
    To mają być kolumny na lata.(...) Będę miał gotowy projekt to mogę budować kolumny nawet przez rok. Właśnie dlatego jeśli wydam na to 1000zł czy 2000zł to w tak długim czasie nawet nie odczuję tego w portfelu. Oczywiście w granicach zdrowego rozsądku.
    ...moim zdaniem słusznie.
    GoHalas wrote:
    Tweeter..... Krystaliczna czysta góra.
    Konstrukcje na Usher-ach, o których wspomniałeś, mają tweeter-y 9930 i 9950. Nie sądzę, żeby brzmienie tekstylnej kopułki można było uznać za "krystaliczne", przynajmniej oceniając V-2... Moim zdaniem, lepiej pasuje tu określenie miła, lub delikatna. I naprawdę taka jest.
    Waveguide TMM...też ma tekstylną kopułkę...

    Poza tym... GoHalas używa obecnie Altus-ów 200 (na 10-cio calowym GDN25). Jeśli był to świadomy wybór, a obecnie chce uzyskać tylko nieco lepszą jakość dźwięku, to może niekoniecznie warto proponować mu tylko 7 calowe midwooferki w 2-way i 2,5 way? Zmiana GDWT (:cunning:) na aluminiową kopułkę to moim, subiektywnym oczywiście zdaniem, dobry pomysł. Ale te maleństwa?
    Hmm...
  • #59
    przemo-lukas
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Herethic wrote:

    Waveguide TMM...też ma tekstylną kopułkę...

    I moim zdaniem lepiej brzmiącą od "modnego" 27TBFC/G :wink:

    Herethic wrote:
    Przemo-lukas, dość sporo Usher-ów polecasz :wink:...

    I najczęściej polecam to, co słyszałem/miałem u siebie i mnie w jakiś sposób urzekło. A jednak i tak wszystkie drogi prowadzą do revelatorów (to będzie moja docelowa konstrukcja - chyba). :D

    I w ten o to sposób zapomniałem o konstrukcji, która stoi sobie po cichutku u mnie w domu, a którą warto posłuchać:
    2.5 drogi na XT25 (też nie modna) i 180 EXC.
  • #60
    GoHalas
    Level 14  
    Te Altusy kupiłem już jakiś czas temu. Wtedy chciałem mieć w pokoju koniecznie masującą kanapę, ogromne natężenie dźwięku i mocny wzmacniacz (wcześniej grał z nimi inny wzmacniacz DIY "mocnowatowy"). No, ale teraz te kolumny po prostu mnie drażnią... Słucham ich w tzw. tle. Jak coś robię, sprzątam czy coś innego. Głośno już nie słucham muzyki, no może czasami:p Jak już wcześniej napisałem słuchałem Polaris 300. Moim zdaniem to już o wiele lepsze kolumny. Słuchałem też innych DIY'ków, nie pamiętam na jakich przetwornikach. Mógłbym skopiować te Polaris. Ale oczekuję czegoś więcej. Właśnie kolumny na lata wraz z doświadczeniem zdobytym przy budowie, a nie tylko samym doświadczeniem. I to nie były kolosy jak Altusy. To były właśnie kolumienki wielkości mniej więcej tych co koledzy mi proponują w tym temacie.
    A tak poza tym to ALtusy zostawię sobie na jakies imprezy. Bo chyba do tego się najlepiej nadają. Tak uważam.
    Pozdrawiam.