logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Falownik i silnik 230/400

heya1986 09 Lip 2011 20:03 7684 16
REKLAMA
  • #1 9700143
    heya1986
    Poziom 11  
    Mając falownik z możliwością zasilania 3-faz lub 1-faz oraz silnik 3-faz czy jest jakaś różnica w mocy, prędkości, stabilności pracy, momencie silnika itp jeśli zastosuje zasilanie 1-faz falownika i podepnę silnik w trójkącie zamiast zasilania 3-faz i silnik w gwieździe?

    Przy zasilaniu 1-faz popłynie większy prąd w fazie zasilającej i tyle?
    Stosując zasilanie 3-faz falownika rozłożę tylko obciążenie równomiernie na fazy?

    Falownik to TECO 2,5kW a silnik 2,2KW.
  • REKLAMA
  • #2 9700244
    stanislaw1954
    Poziom 43  
    A jak wyobrażasz sobie podpięcie silnika trójfazowego w trójkąt, mając do dyspozycji fazę (L) i zero (N)?

    Moderowany przez ROBSON33:

    Bzdurne pytanie :!:
    Czy kolega kiedykolwiek pracował z falownikiem :?:
    Raczej nie :idea:
    Jeśli nie ma się pojęcia o czym mowa w temacie to lepiej nie pisać :idea:
    Następny taki post odpowiednio nagrodzę.

  • #3 9700247
    bonanza
    Spec od Falowników
    Jeśli jest możliwość, to lepiej zasilić 3f - mniejsze spadki napięcia i tętnienia na zasilaniu, mniejsze straty mocy w falowniku, bo mniejsze prądy wyjściowe.
  • #4 9700281
    nuszek
    Poziom 30  
    Sposób zasilania wybieramy od tego czy mamy instalację 3f czy 1f /oczywiście lepiej jest podpiąć do 3f - mniejsze prądy/.

    Nie ma to natomiast żadnego znaczenia dla silnika 3f zasilanego z falownika, gdyż w falowniku najpierw jest tworzony prąd stały na prostowniku a potem ten prąd stały jest przetwarzany na prąd zmienny do zasilania silnika 3f.
  • REKLAMA
  • #5 9700333
    heya1986
    Poziom 11  
    Cytat:
    A jak wyobrażasz sobie podpięcie silnika trójfazowego w trójkąt, mając do dyspozycji fazę (L) i zero (N)?


    Normalnie falownik ma możliwość zasilania z 230V lub 400V. Silnik wiadomo zasilamy trzema przewodami ;)
  • #7 9700612
    Wodnik-W8
    Poziom 17  
    Witam. Takie zasilanie silnika 3-faz jest optymalne gdy ma się tylko 1 fazę. Warunkiem jest możliwość połączenia silnika w trójkąt, silnik musi mieć 6 wyprowadzeń na płytce zaciskowej. Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #8 9701625
    matekogon
    Poziom 22  
    heya1986 napisał:
    Mając falownik z możliwością zasilania 3-faz lub 1-faz oraz silnik 3-faz czy jest jakaś różnica w mocy, prędkości, stabilności pracy, momencie silnika itp jeśli zastosuje zasilanie 1-faz falownika i podepnę silnik w trójkącie zamiast zasilania 3-faz i silnik w gwieździe?

    Przy zasilaniu 1-faz popłynie większy prąd w fazie zasilającej i tyle?
    Stosując zasilanie 3-faz falownika rozłożę tylko obciążenie równomiernie na fazy?

    Falownik to TECO 2,5kW a silnik 2,2KW.



    Większość odpowiedzi na twoje pytania znajdują się na tabliczce znamionowej silnika.
  • REKLAMA
  • #9 9703359
    MCB
    Poziom 27  
    noplis napisał:
    Falowniki są ALBO na 400V ALBO na 230V (i pod te można podłączyć 1x230V lub 3x230V). Wrzuć zdjęcie tabliczki silnika i falownika.


    Dokładnie, tak jak Kolega powyżej zauważył. W pytaniu brak jest najistotniejszego argumentu: napięcia zasilania przemiennika.
    Kolejną istotną rzeczą jest znamionowy prąd wyjściowy. Dopiero znając te parametry, oraz dane z tabliczki znamionowej silnika można udzielić pełnej odpowiedzi na postawione przez autora pytanie.


    pozdrawiam
  • #10 9707904
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    MCB napisał:
    noplis napisał:
    Falowniki są ALBO na 400V ALBO na 230V (i pod te można podłączyć 1x230V lub 3x230V). Wrzuć zdjęcie tabliczki silnika i falownika.


    Dokładnie, tak jak Kolega powyżej zauważył. W pytaniu brak jest najistotniejszego argumentu: napięcia zasilania przemiennika.
    Kolejną istotną rzeczą jest znamionowy prąd wyjściowy. Dopiero znając te parametry, oraz dane z tabliczki znamionowej silnika można udzielić pełnej odpowiedzi na postawione przez autora pytanie.
    pozdrawiam


    Mylicie się panowie, pytanie zawiera wszystko (i na pewno to nie jest "argument")...
    Wystarczy przeczytać początek (ze zrozumieniem).

    A do autora miałbym pytanie: co napędza silnikiem i to jest ważnym elementem doboru przemiennika z zasilaniem jedno lub trójfazowym.
    pozdrawiam
  • #11 9710287
    matekogon
    Poziom 22  
    Cytat:


    A do autora miałbym pytanie: co napędza silnikiem i to jest ważnym elementem doboru przemiennika z zasilaniem jedno lub trójfazowym.
    pozdrawiam


    Kolego jakim przykładem potwierdzisz swój argument doboru przemiennika

    Bo jeszcze nigdy się nie spotkałem aby w specyfikacji falownika pisało że falownik przeznaczony np. do silników napędzających betoniarkę , do silników przeznaczonych do napędzania pasa transmisyjnego itp. Również w parametrach ustawianych w falowniku nie widziałem opcji "co napędza ten falownik"

    Nie twierdzę że się nie mogę mylić, może są takie przemienniki więc dlatego oczekuję uzasadnienia
  • #12 9711162
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Nie specyfikacja... lecz wiedza !
    Jaki sterowane ? Skalarne, wektorowe, DTC ???
    To zależy od systemu napędowego, jego dynamiki...etc..
    Dalej możemy zastanowić się co zyskujemy/tracimy stosując w aplikacji przemiennik z zasilaniem jedno lub trójfazowym.
    pozdrawiam ;)
  • #13 9711285
    matekogon
    Poziom 22  
    Tylko że ty tu wchodzisz w sposób sterowania. A autorowi tematu chodzi o różnicę jaka będzie przy wykorzystaniu falownika jedno lub 3 fazowego zasilającego ten sam silnik. Wiec założenie jest takie że sposób sterowania jest taki sam tzn jak 1f jest wektorowy to 3f również jest wektorowy. Bo jeśli chce porównywać według sterowania to ten temat miał by kilka tomów.

    Moderowany przez ROBSON33:

    Tak czytając posty kolegi w tym temacie odnoszę wrażenie że kolega nie bardzo wie o czym pisze.
    Proszę się zastanowić czy mam w tym temacie coś do powiedzenia.
    I tu dobra rada, czasem lepiej tylko poczytać i się coś nauczyć :idea:

  • #14 9711492
    falowniki.com
    Spec od Falowników
    Tu myślimy o doborze.. i robię to w taki sposób jak opisałem, wszystko zależy od aplikacji !
    A według tego co piszesz nie ma znaczenia obciążenie mechaniczne, moment, dynamika...
    Mamy jakby nie patrzeć mały zakres poruszania się w przemiennikach z zasilaniem jednofazowym tylko do 3 kW (typowo do 2,2kW).
    Jeżeli jest to pompa czy wentylator to OK.. jest tak jak piszesz... wszytko jedno co zastosuje pytający. Ale gdy to jest "wymagająca" maszyna...???
    Sposób doboru jest tylko jeden.. tak jak napisałem wcześniej inaczej się nie da!
    pozdrawiam;)
  • #15 9718974
    noplis
    Poziom 20  
    heya1986 napisał:
    Mając falownik z możliwością zasilania 3-faz lub 1-faz oraz silnik 3-faz czy jest jakaś różnica w mocy, prędkości, stabilności pracy, momencie silnika itp jeśli zastosuje zasilanie 1-faz falownika i podepnę silnik w trójkącie zamiast zasilania 3-faz i silnik w gwieździe?


    Oto fragment karty katalogowej silnika Besel:
    Falownik i silnik 230/400
    Jak widać: moc i prędkość obrotowa (a więc też i moment) jest taka sama bez względu na to czy silnik podpięty jest w D (230V), czy w Y (400V). Różnica jest w wartości prądu (prawie √3).

    Co do falownika - falownik bez względu na to, czy jest zasilany z jednej fazy, czy z trzech, parametry na wyjściu ma takie same. (Dla porównania dorzuciłem jeszcze falowniki tej samej mocy zasilane 3 x 400V)
    Falownik i silnik 230/400

    Mam nadzieję, że teraz autor ma jasność,

    pozdrawiam
  • #16 9721701
    matekogon
    Poziom 22  
    Drogi moderatorze jako że twierdzisz że lepiej poczytać i coś się nauczyć więc oczekuję od ciebie informacji po którym poście stwierdziłeś że nie wiem co pisze,żeby już nie popełniać takich błędów. Bo odpowiedz na problem autora została udzielona przez kolegę noplis.A na czym odpowiedz polegała na tym żeby zaglądnąć do katalogów i porównać parametry falownika i parametry silnika przy różnych sposobach zasilania .Do czego większość z nas skłaniała autora tematu.
  • #17 9816876
    krzysiul
    Poziom 20  
    bonanza napisał:
    Jeśli jest możliwość, to lepiej zasilić 3f - mniejsze spadki napięcia i tętnienia na zasilaniu, mniejsze straty mocy w falowniku, bo mniejsze prądy wyjściowe.

    I dodatkowo jakby w grupie 1-fazowych "zgubiło" się gdzieś N od zasilania to mamy szansę na uszkodzenie przemienników (te w których zostanie wyizolowane N + zasilanych z różnych faz, dostanie >230V na L1-N)
REKLAMA