logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alan 48 plus multi, brak dźwięku

robert147-k 07 Sie 2011 02:39 6696 47
REKLAMA
  • #1 9799016
    robert147-k
    Poziom 14  
    Kupiłem radio Alan 48 plus multi, było uszkodzone. Nie nadawało i nie odbierało nic. Znalazłem na płycie 3 zimne luty, wymieniłem Kia 7217AP, ktc 2314 i c2078. Udało mi się przywrócić nadawanie ( choć nie wiem, czy nadaje prawidłowo, ale swr wychyla się i pokazuje 4w. Niestety nie mogę przywrócić głosu. Końcówka mocy otrzymuje napięcie i troszkę się podgrzewa, ale jak dotykam wyprowadzeń to nie reaguje. Głośnik sprawny, wyjście głośnika także, jak naciskam nośną to coś pyknie w głośniku. Zauważyłem, że troszkę się grzeje tranzystor Q415, ale jest sprawny, bo wyświetlacz i procesor działa. Mam 3 podejrzane tranzystory, które nie pokazują przejścia miernikiem: 2szt.-c112 i c110, nie wiem, czy to może nie są tranzystory? Oznaczenie na schemacie: Q107, Q116, Q206.Podejrzewam układ RCL10487. Czy może być uszkodzone coś jeszcze i czy te tranzystory tak się zachowują, a jak można je ewentualnie sprawdzić i dlaczego końcówka mocy się nie odzywa?
  • REKLAMA
  • #2 9799019
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Procedura standardowa dla tego radia po strzale z instalacji 24V np. w ciężarówkach.
  • #3 9799021
    robert147-k
    Poziom 14  
    Myślałem, że może wina jest gruszki, ale przejście ma.
  • #4 9799022
    SP8JZ
    Poziom 33  
    robert147-k napisał:
    Q415, ale jest sprawny, bo wyświetlacz i procesor działa
    No to mnie kolega zaskoczył. A gdzie jest pomiar napięcia Q415, DZ401 ?
  • REKLAMA
  • #5 9799024
    robert147-k
    Poziom 14  
    Napięcia na Q415 i na diodzie w granicach rozsądku,czyli wyższe o około 0,25v
  • #6 9799026
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Oznaczenie tranzystora
  • #7 9799027
    robert147-k
    Poziom 14  
    Tranzystor ST25C 3198G, a gruszka raczej o.k, bo styk jest pomiędzy pinem 2, a 5.
  • #8 9799048
    SP8JZ
    Poziom 33  
    To jest indeks producenta. Oznaczenie jest niżej, ale mniejsza z tym. Jest tam pewnie 3198 czyli tranzystor oryginalny.
    OK zacznijmy od początku. Proszę zmierzyć napięcie na kolektorze Q203.

    Dodano po 1 [minuty]:

    O widzę, że kolega dopisał czyli tranzystor wygląda na oryginalny.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Poproszę też napięcie 10-tej nogi IC103
  • #9 9799135
    robert147-k
    Poziom 14  
    Q203 : c 3.95V, b 0v,e 0v
    10-stopka ic 103: 0.64v
  • REKLAMA
  • #10 9799181
    gregorio27
    Poziom 31  
    Cytat:
    Q203 : c 3.95V, b 0v,e 0v
    10-stopka ic 103: 0.64v
    ? Oj ciężko widzę tą naprawę, poszukaj na forum bo ciężko non stop przepisywać to samo.
    Cytat:
    Napięcia na Q415 i na diodzie w granicach rozsądku,czyli wyższe o około 0,25v
    tzn, jakie ?
    Cytat:
    wymieniłem Kia 7217AP
    datashhet i szukamy czy sam układ pracuje poprawnie, skoro był uszkodzony i gdyby kolega poczytał to procedura mówi o wymianie kondensatorów.
    Cytat:
    Nie wiem czy nadaje
    my też nie wiemy, problem sprawdzić?
  • #11 9799185
    robert147-k
    Poziom 14  
    Q415: e 4.7v, c 13.7v, b 5,3v
  • #12 9799186
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Mnie interesuje tylko kolektor. Podłącz tam woltomierz, zaciąg squelch (powinno być 0V) i zobacz czy radio reaguje na sygnał przychodzący otwarciem blokady szumu. Nie wiem co tam namodziłeś bracie w okolicy KIA7217, bo powinno być tam teraz ok. 6V, skoro układ się grzeje czyli zasilanie pewnie jest. I dlaczego wymieniałeś te części, o których piszesz ?
  • #13 9799194
    robert147-k
    Poziom 14  
    Prawdę mówiąc to nic tam nie robiłem, bo takie dostałem. Zmieniłem końcówkę na nową. ktoś wcześniej tu grzebał, ale nie widać, aby coś więcej tu lutował. Jak kręcę sqelch to nie zmieniają się napięcia.
    Części zmieniłem, bo w ogóle nie było nadawania, a końcówka była zimna i też nic się nie działo.
    Na pewno był uszkodzony C2078 i chyba kia 7217ap. Jutro będę miał drugie radio i sprawdzę, czy nadaje.

    Dodano po 5 [godziny] 23 [minuty]:

    Przy nadawaniu nośna jest i jak antena stoi na parapecie to coś jakby raz na jakiś czas łapała. Nie mam drugiego radia, aby sprawdzić, czy jest modulacja. Niestety w głośniku cisza.
  • #14 9800608
    gregorio27
    Poziom 31  
    Ja jednak przeanalizowałbym z omomierzem całą drogę sygnału z KIA dodatkowo i dodatkowo paluchem po wejściu. Zbyt dziwne by radio było totalnie ciche bez żadnych przydźwięków również w FM. Podstawiałeś inny głośnik? Również bezpośrednio pomiędzy wyjście KIA a masę? Q415 - napięcia OK! niewielkie odchyłki to już wina multimetru.
  • #15 9800809
    robert147-k
    Poziom 14  
    W głośniku pyka, jak naciskam nośną, a odbiór cisza, nawet szumu nie ma zarówno AM i FM. Jak pisałem wcześniej- squelch też nie reaguje, głośnik O.K.Ten głośnik wpiąć pod 10 stopkę bezpośrednio, czy pod inną nogę ? Tam jest tylko 0,64v, a jeden z kolegów twierdzi, że powinno być 6V.
  • #16 9801422
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Coś jest nie tak przy KIA. Zasilanie dochodzi, wszystkie elementy sprawne, brak poobrywanych ścieżek, poprawność montażu kości, wymiana elektrolitów, a może zamontowałeś go na odwrót ? Schemat aplikacyjny Link i patrzysz co jest nie tak. To jest bardzo prosty układ

    Schemat aplikacyjny różni się od schematu w radiu jednym elementem = R203 i jest to blokada szumu.
    robert147-k napisał:
    Q203 : c 3.95V
    robert147-k napisał:
    Jak kręcę sqelch to nie zmieniają się napięcia.
    Radio zachowuje się tak jakby squelch był ciągle otwarty, czyli szum powinien wychodzić z końcówki, która jest uszkodzona.
    Blokadą szumu steruje procesor, który "myśli" że squelch NIE jest zaciągnięty i z jakiegoś powodu NIE blokuje głośnika (np. w przypadku uszkodzenia). Kolejnym krokiem będzie naprawa squelcha

    Dodano po 1 [godziny] 8 [minuty]:

    Wydaje mi się, że Q415 zwrócił Twoją uwagę tylko dlatego, że jest tam "okopcona" płyta i to jest jak najbardziej normalne po latach pracy radia i nie trzeba się tym przejmować.

    A może tutaj jest problem (odwrotnie przy malowankach) ? Link
  • #17 9802066
    robert147-k
    Poziom 14  
    Co to znaczy "odwrotnie przy malowankach", jakie to są i jak je odróżnić?
    Wstawiłem identycznie jak poprzedni, czyli napisem w stronę obudowy i ścięciem do przodu radia, czyli 1 przy ścięciu, jakie tam mają 10?W starym IC Jest na obudowie nad nogą 10 kółeczko , czy ono coś oznacza? Poprzedni właściciel wymieniał jeszcze kondensator Q213, bo go wysadziło. Czy mam wymienić kondensatory wszystkie wokół Ic103?( na schemacie Q213 i Q 216 to 220u/16, a u mnie są 1000u/16v, ale to chyba nie ma znaczenia?)
  • #18 9802196
    SP8JZ
    Poziom 33  
    robert147-k napisał:
    na schemacie Q213 i Q 216 to 220u/16, a u mnie są 1000u/16v, ale to chyba nie ma znaczenia?
    Posługujesz się schematem alan 48 plus. To jest alan 48 plus multi. Zmień schemat.
    robert147-k napisał:
    Poprzedni właściciel wymieniał jeszcze kondensator Q213, bo go wysadziło
    Nie zauważyłem, aby była o tym mowa w instrukcji obsługi. Sprawdź polaryzację kondensatorów.

    Opcja SZUKAJ > strzał z 24V. Nie ma sensu przepisywać. Porównać uszkodzenia i kolejno naprawiać.
  • #19 9802436
    robert147-k
    Poziom 14  
    Tak, rzeczywiście, mój błąd. Mam też ten drugi, ale bardzo niewyraźny. Czy macie Panowie jakiś dokładny schemat, aby po powiększeniu było dokładnie widać elementy w alanie 48 plus muti? Obszukałem, ale są do 48plus i do 78plus multi.
  • #20 9802739
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Mam nadzieję, że separujesz głośnik kondensatorem. W przeciwnym razie na dugi raz spalisz głośnik, jak nie więcej.
    Widzę, że się gubisz, więc podpowiem oba kondensatory plusem do transformatora.
  • #21 9802750
    robert147-k
    Poziom 14  
    Tak, głośnik sprawdzałem przez kondensator 220u/16v. Tam jest za małe napięcie w tej chwili i tak podejrzewałem, ze będzie cisza w głośniku po podpięciu bezpośrednio do pinu 10 ic103. Znalazłem jeszcze wypowiedź, żeby odpiąć 7 stopkę tego układu i powinien pokazać się szum.
  • #22 9802757
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Na czas naprawy pozbądź się rezystora R203. Wstawi się go kiedy radio zagada jak należy.
  • #23 9802763
    robert147-k
    Poziom 14  
    Są plusem, fakt że mnie zastanowiło, bo przeważnie na płycie drukowanej jest oznaczony minus, a tu są oznaczone plusy.
  • #24 9802785
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Kolega nie rozumie zupełnie w czym rzecz. O kondensatorach pisałem już wcześniej. O blokadzie szumu również, o tym jak działa i jaki element ją realizuje. Muszę stwierdzić z przykrością, że ta naprawa przebiega bardzo niekorzystnie. A w związku z podejrzeniem uszkodzenia układu ARW/squelch/p.cz. do mety jest długa droga, gdyż jesteśmy dopiero przed linią start

    Blokada szumu jest ciągle otwarta - sam kolega zmierzył, że tranzystor Q203 jest ciągle otwarty i regulacja squelch nic nie zmienia. Sq, otwarty/nadawanie: Q203 kolektor=ok.3V, 10-ta noga IC103=ok.6V. Sq. zamknięty: Q203 kolektor=0V, 10-ta noga IC103=0k.9V. Innymi słowy:

    R203 ZWARTY DO MASY=BLOKADA SZUMU, W PRZECIWNYM RAZIE IC103 ODTWARZA DŹWIĘK

    teraz jest OK
  • #25 9802840
    robert147-k
    Poziom 14  
    Wyciągnąłem R203

    Dodano po 10 [minuty]:

    po wyciągnięciu cisza (am i FM)
  • REKLAMA
  • #26 9802914
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Oczywiście, że będzie cisza. Teraz wystarczy poprawność montażu sprawnej kości i będzie OK.
    W takim układzie powinieneś mieć napięcia (ciągle zakładam, że zasilanie układu jest):
    1=12,0V 2=10,72V 3=3,45V 4=1,4V 5=1,4V 6=2,85V 7=2,85V 8=1,2V 9=0V (GND) 9=5,95V
  • #27 9802930
    robert147-k
    Poziom 14  
    u mnie jest tak:
    1. 13,7v 6. 5,5v
    2. 7,8v 7. 5,8v
    3 2,2v 8. 5,6v
    4. 2,2v 9, 0v
    5. 4,2v 10. 0,5v
  • #28 9802945
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Zakładam, że dysponujesz "zwykłym" multimetrem, więc cofnijmy się od od IC103 w kierunku potencjometru głośności.
    Ustaw m-metr na zakres 200mV AC, w radiu ustaw FM, volume na max. Na środkowej nodze powinno być ok. 0,4xxV (rms)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Dla pewności zobacz czy w trybie AC po zwarciu przewodów miernika na wyświetlaczy jest 0V
  • #29 9802961
    robert147-k
    Poziom 14  
    pokazuje mi 00,2v
  • #30 9804733
    robert147-k
    Poziom 14  
    Podmieniłem ic103 i mam inne napięcia:
    1.13,7
    2.3,7v
    3.1,9v
    4.1,9v
    5.2,5v
    6.3,7v
    7.3,8v
    8. 3,8v
    10.0,1v
    a scalak bardziej się grzeje, jak tamten- niestety cisza.
REKLAMA