Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Midland 77-114 NEW - brak modulacji, dziwna modyfikacja

21 Sie 2011 13:40 8091 31
  • Poziom 20  
    Witam.
    Dostałem do naprawy CB radyjko. Widać że ktoś tu już kiedyś był i wprowadził własną modyfikację.

    SQ działa poprawnie, tor audio obstawiam, że również działa prawidłowo, bo jest reakcja na regulację głośności. W głośniku słychać brumienie (chyba z zasilacza)

    Podejrzewam tor PLL lub modulator, ponieważ na radyjku obok nic nie słychać. Proszę o wszelkie wskazówki dotyczące tematu.

    Midland 77-114 NEW - brak modulacji, dziwna modyfikacja
  • Poziom 33  
    Jeśli podejrzewasz PLL to mierzysz UL - unlock detektor np. przy pomocy próbnika LED.
    Chodzi o dziwną modyfikację, od której lecą skręcone kable ?
  • Poziom 20  
    Te kabelki, dławik i kwarc. Xout jest 10,24MHz. Na UL jakieś mV które zmieniają się w zależności od kanału. PD 2,7-2,9V.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Te skręcone kable biały i czerwony to zapewne kabelki do przełącznika piątki- zera, bo radio jak widać jest przestrojone dodatkową indukcyjnością przy kwarcu 10,240MHz. Wyświetlacz pokazuje prawidłowo kanały?
  • Poziom 33  
    mlody91 napisał:
    Na UL jakieś mV
    Z tych miliwoltów wnioskuję, że nie ma ani odbioru, ani nadawania. Ale czy dobrze robisz pomiar tego nie wiem
    mlody91 napisał:
    PD 2,7-2,9V.
    Z tego napięcia nic nie wywnioskujesz.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Czy radio reaguje na podłączenie anteny, czy słychać tylk "brumienie" z wyświetlacza ?

    Dodano po 18 [minuty]:

    mlody91 napisał:
    mV które zmieniają się w zależności od kanału
    Właściwie nie musisz już mierzyć tego UL. Przełączając kanały masz tam miliwolty, więc:

    Jeśli jest tam poniżej 1V na wszystkich kanałach zarówno w czasie odbioru jak i nadawania, to radio jest ZABLOKOWANE.
    Nie działa nadawanie, a odbiór jest zablokowany przez zworkę SHJ.
    Przetnij Zworkę SHJ obok trymera do kwarcu i powiedz co się dzieje.

    Dodano po 4 [minuty]:

    W takim razie zmierz napięcie na kondensatorze C55 na kanałach 1 i 40 w czasie odbioru jak i w czasie nadawania.
    Zobacz czy to napięcie wogóle się zmienia kiedy przełączasz kanały na odbiorze
  • Poziom 20  
    Wyświetlacz działa prawidłowo. Więc może moje przypuszczenia są błędne.
    Pomiar UL względem masy radia.
    Z anteną i bez radio sobie brumi (nie mylić z szumem). Bez znaczenia.
    Po przecięciu zworki SHJ, radio pracuje tak samo jak przed przecięciem.
    Na C55 mam ~0,64V na 1 i 40 kanale nadawanie/odbiór.
  • Poziom 33  
    Zdejmij ekran VCO od strony ścieżek i szukaj zimnych lutów w pierwszej kolejności pod tą pod blachą.
    Synteza blokuje radio, bo nie ma oscylacji, bo gdyby były, to po przecięciu tej zworki w głośniku pojawiłby się szum

    Dodano po 8 [minuty]:

    Napięcie zasilania VCO R154 ok. 8,5V
  • Poziom 33  
    Jeśli znajdziesz zimny lut, ewentualnie przywrócisz zasilanie VCO pojawią się oscylacje, a w głośniku pojawi się szum.
    Robisz pomiar kontrolny VCO CHK w punkcie kondensator C55.
    Napięcia strojące częstotliwość radia (wartości przybliżone, mogą się nieco różnić):
    RX kanał 1: 2,2V, kanał 40: 4,4V
    TX kanał 1: 1,7V kanał 40: 3,4V
    Jeśli tak jest syntezer złapał synchronizację, nadawanie i odbiór zostaną odblokowane.
    Jeśli napięcia znacząco się różnią - korygujesz położenie rdzenia w cewce VCO (tej w ekranie)
    SHJ zostawiasz przeciętą - ona tylko utrudnia obsługę radia, gdyż jest to również funkcja MUTE od zmiany kanałów
    Skręcasz radio do kupy. Jeśli jest inaczej niż napisałem, to w radiu jest więcej niż jedna usterka, lecz to mało prawdopodobne.
  • Poziom 20  
    Przelutowałem luty pod pokrywką.
    Jest :
    -odbiór i nadawanie z modulacją FM
    -nadawanie z modulacją AM
    Brak :
    -odbiór AM
  • Poziom 33  
    OK zdejmij panel przedni 4 śrubki i 2 pokrętła vol/sq.

    Midland 77-114 NEW przełącznik AM/FM

    Ścieżki łączące panel z płytą liczysz od lewej:

    6 - sekcja 1 wyjście potencjometr głośności
    7 - sekcja 1 wejście m.cz. FM C118/R112 7 noga IC3 KIA7130P AF AMP
    8 - sekcja 1 wejście m.cz. AM C21 kolektor Q10 (demodulator AM za filtrem L5)
    9 - sekcja 2 wyjście DC FM emiter Q7 pnp (jest to przełącznik, który blokuje na czas nadawania w FM modulator AM KIA7217 pin 7 blokada sq.), zasilanie demodulatora FM IC3 KIA7130P pin 3 Vcc
    10 - sekcja 2 wejście zasilania bezpośrednio po wyłączniku ON/OFF
    11 - sekcja 2 wyjście DC AM - zasilanie kontrolki AM (na panelu licząc od lewej pin 3), R153/C135/Q28 tranzystor kluczujący OC - blokada dewiacji FM na potencjometrze RV3

    Co z czym ma się łączyć nie muszę chyba tłumaczyć, bo teraz jest to jasne. Do sprawdzenia przełącznik AM/FM.
  • Poziom 20  
    Mógłby kolega się podzielić schematem? Przełącznik jest OK. Dałem jakieś 100n z 6 do 8 i dalej to samo.
  • Poziom 33  
    Jeśli w radiu jest odbiór FM, to powinien być również odbiór AM, gdyż do IC3 przychodzi szum z obwodów wejściowych w radiu.
    Zmierz napięcie ARW w p. anoda D4 antena/bez anteny/sygnał i zobacz czy radio reaguje na sygnał otwarciem blokady szumu.
    Powiedz mi jeszcze na jakiej podstawie twierdzisz, że nie ma odbioru ?
    Wg. mnie wszystkie napięcia zasilające są w normie i to, co podałem jest bez znaczenia, a problem może być w tym, że coś źle mierzysz po prostu.

    Midland 77-114 NEW dobiornik:

    Nap. zasilania Q2 (kolektor 4,8V), Q4 (kolektor 3,5V), Q5 (kolektor 3,2V) przychodzi ze stabilizatora Q13 przez rezystor R67 i jest na 30 nodze IC1 i powinno być tam ok. 4,8V. Wyłączane jest ono przy pomocy diody D16 masą PTT. Zasila ono również: źródło referencyjne squelch poprzez R23, RV1/sq., oraz układ ARW poprzez rezystor R20 (przecinając zworkę SHJ uwolniłeś ARW od blokady przez syntezer - dioda D6). Nap. zasilania reszty odbiornika przychodzi od włącznika ON/OFF przez R57 i dalej przez R8 do Q3 (kolektor 12V) i R22 do Q6 (kolektor 12V) przy napięciu zasilacz równym 12V. Z tego napięcia (R57) zasilany jest też pre-driver PA Q20 (cewka L9). Audio AM wyodrębniany jest z sygnału p.cz. z cewki L5 za demodulatorem układu ARW z diody ostrzowej D4 za pomocą tranzystora Q10. Z tej diody poprzez R111 brany jest również ujemny sygnał otwierania blokady szumu.
    Demodulator FM IC3 odbiera sygnał p.cz. poprzez C110 z cewki L5. O schemacie zapomnij. Schematu nie ma do tego radia.

    Dodano po 1 [godziny] 20 [minuty]:

    Zapomniałem dopisać. Otwarcie blokady szumu mierzysz na kolektorze Q12 otwarty 2,8V/zamknięty 0V choć lepej to mierzyć po prostu na 8 nodze końcówki mocy otwarty 1,3V/zamknięty 0V gdyż w tym radiu blokada szumu jest wyjątkowo tępa
  • Poziom 33  
    Mógłby kolega opisać na czym polega brak odbioru i czym to kolega stwierdza ?
  • Poziom 20  
    Mam drugie radyjko obok (Alan 38) w pełni sprawne. Ustawiam sobie jakiś kanał na obu radyjkach i sprawdzam. Jeśli nadaję z Midlanda to słyszę swój głos na Alanie. W drugą stronę już niestety tak nie jest.
  • Poziom 33  
    Ja za Ciebie tego radia nie naprawię. Każesz mi zgadywać. Wybacz kolego, ale to trzeba napisać, bo ja nie potrafię czytać w myślach telepatycznie. Co się więcej dzieje > szum FM jest, odbiera FM, jest zmiana kanałów itd., a w am jak jest DOKŁADNIE ?

    Sam widzisz, że zrobienie jednego pomiaru załatwiło sprawę zimnego lutu, którego nieraz znaleźć to wielka sztuka i to się opłaca
    Po prostu zobacz czy działa blokada szumu tak, jak napisałem powyżej. miernik do ręki i do dzieła.
  • Poziom 20  
    Zmiana kanałów jest OK. Radio nadaje w modulacji AM. Nie słychać nic na odbiorze AM (lekkie brumienie). Jeśli przekręcę SQ w prawo brumienie ustaje i nie słychać z głośnika zupełnie nic. Napięcie na kolektorze Q12 wynosi 0V.
  • Poziom 33  
    Teraz trzeba zobaczyć czy z diody ostrzowej D4 przychodzi ujemne napięcie ARW, które otwiera blokadę szumu.
    Dobrze by było gdybyś pomierzył to napięcie oraz czy blokada się otwiera prawidłowo. Jeśli jest tak jak napisałem w pomiarach, to w zasadzie AM w radiu już jest bo ARW to jest nic innego jak demodulator AM. Naciskając PTT w alanie 38 powinieneś obserwować WZROST UJEMNEGO napięcia na diodzie D4 i blokada szumu owinna się otworzyć a squelch owinien dać się regulować
  • Poziom 20  
    Niestety nie zauważam żadnego napięcia w tym miejscu (obrazek). Chyba to jest ta D4 .

    Midland 77-114 NEW - brak modulacji, dziwna modyfikacja
  • Poziom 33  
    z drugiej strony diody, bo w tym miejscu uzwojenie wtórne filtru L5 jest zwarte do masy dla napięć DC

    Dodano po 6 [minuty]:

    SP8JZ napisał:
    Zmierz napięcie ARW w p. anoda D4 antena/bez anteny/sygnał i zobacz czy radio reaguje na sygnał otwarciem blokady szumu.
  • Poziom 20  
    Przepraszam za moją fachowość :). Napięcie minimalnie wzrasta/maleje w zależności odległości alana38 od midlanda. Kształtuje się na poziomie 30-50mV.
  • Poziom 33  
    Czułość odbiornika jest do bani. Napięcie na diodzie wskazuje, że sygnał/szum nie może się przebić przez napięcie przewodzenia diody i stąd brak szumu w AM. Trzeba się cofnąć od cewki L5 w stronę gniazda ant. Spróbuj podmienić oba filtry p.cz. choć to pewnie nie załatwi sprawy.

    Dodano po 16 [minuty]:

    Prawidłowe napięcia D4 (ARW):
    - bez anteny, szum intensywny: - 0,25V
    - z anteną, szum na poziomie s2: -1,5V
    - sygnał z generatora 30mV s+30dB (sygnał na full): -3,0V

    Dodano po 2 [minuty]:

    :?:
    Zapytam po raz kolejny CZY REAGUJE NA SYGNAŁ OTWARCIEM BLOKADY SZUMU ?
    SP8JZ napisał:
    Otwarcie blokady szumu mierzysz na kolektorze Q12 otwarty 2,8V/zamknięty 0V choć lepej to mierzyć po prostu na 8 nodze końcówki
    Oraz czy napięcia na kolektorach tranzystorów, które podałem wcześniej są w porządku ?
  • Poziom 20  
    Q12 jest zamknięty cały czas na kolektorze 0V.
    Q2 - 0,6V
    Q3 - 0,6V
    Q5 - 0,8V (o ile to jest ten obok Q6)
  • Poziom 33  
    Proszę zmierzyć :

    mlody91 napisał:
    Jeśli przekręcę SQ w prawo brumienie ustaje i nie słychać z głośnika zupełnie nic. Napięcie na kolektorze Q12 wynosi 0V.
    - napięcie kolektotora Q12 z otwartą i zamkniętą blokadą szumu. To samo z 8 nogą IC-2.

    mlody91 napisał:
    Q2 - 0,6V
    Q5 - 0,8V (o ile to jest ten obok Q6)
    - napięcie 30 nogi IC-1 na odbiorze. Tak to jest ten obok Q6

    mlody91 napisał:
    Q3 - 0,6V
    - napięcie kolektora Q3 jeszcze raz
  • Poziom 20  
    IC-2 noga nr 8
    -SQ włączony 21mV~0V, wyłączony 1,3V

    IC-1 noga nr 30
    -SQ włączony 4,6V, wyłączony 4,63V

    Q12 jest cały czas zwarty.
  • Poziom 33  
    Więc tak:

    squelch działa prawidłowo
    mlody91 napisał:
    IC-2 noga nr 8
    -SQ włączony 21mV~0V, wyłączony 1,3V
    , ponieważ 7-dma noga IC-2 jest zwierana do masy przez rezystor R53 oraz R56 kolektorem Q12 (tranzystor kluczujący)
    mlody91 napisał:
    Q12 jest zamknięty cały czas na kolektorze 0V
    W takim razie przy otwartej blokadzie szumu napięcie kolektora nie może być równe 0V,
    gdyż potencjał 2,9V 7-dmej nogi IC-2 przechodzi na otwarty kolektor Q12 poprzez rezystory R53, R56

    Midland 77-114 NEW - brak modulacji, dziwna modyfikacja

    Proszę zmierz to napięcie jeszcze raz. Kolektor Q12 zaznaczyłem na foto.
  • Poziom 20  
    Kolektor Q12
    -SQ wyłączone 2,033V, włączone 0V
  • Poziom 33  
    Squelch działa prawidłowo, gdyż potencjał 7-dmej nogi IC-2 przechodzi na kolektor Q12.
    Niestety ciągle wprowadza mnie kolega w błąd :cry:

    błąd nr.1
    mlody91 napisał:
    Kolektor Q12
    -SQ wyłączone 2,033V, włączone 0V
    Nie jest równoznaczne z:
    mlody91 napisał:
    Jeśli przekręcę SQ w prawo brumienie ustaje i nie słychać z głośnika zupełnie nic. Napięcie na kolektorze Q12 wynosi 0V.


    błąd nr.2
    mlody91 napisał:
    IC-1 noga nr 30 4,6V
    nie może być równe napięciu kolektorów:
    mlody91 napisał:
    Q2 - 0,6V
    Q5 - 0,8V
    , gdyż napięcie 30-stej nogi IC-1 zasila tranzystory Q2, Q5.

    błąd nr.3
    mlody91 napisał:
    Q2 - 0,6V
    Q5 - 0,8V
    nie może być równe
    mlody91 napisał:
    Q3 - 0,6V
    , gdyż Q3 jest zasilany z innego źródła zasilanie niż tranzystory Q2 oraz Q5

    Wszystkie tranzystory w tym radiu mają podpisane wyprowadzenia na PCB.
    Pomylił kolega wyprowadzenia wszystkich tranzystorów i wszystkie pomiary są zrobione źle :cry: .

    Dodano po 1 [godziny] 2 [minuty]:


    Zasilanie Q2, Q4 oraz Q5 jest prawidłowe, w takim razie sprawdź
    1. Napięcia zasilania Q3 oraz Q6
    2. Rozstrojone filtry. W tym celu sprawdź czy na cewce VCO jest plomba:

    Midland 77-114 NEW - brak modulacji, dziwna modyfikacja
  • Poziom 20  
    Błąd popełniłem myśląc że wyprowadzenia są typowe jak np. w BC238...
    Q2 - 4,47V
    Q3 - 6,77V
    Q4 - 4,49V
    Q5 - 2,98V
    Q6 - 8,10V
    Q10 - 8V
    Q12 - 0V/2,05V
    IC1 - 30 noga 4,65V
    za R154 mam 7,2V przed 7,5V
  • Poziom 33  
    OK rozumiem, że nie jesteś z tych co "włażą do radia" na całego i działają tam na poziomie czynników pierwszych

    Dodano po 43 [sekundy]:

    Napięcia są prawie OK
    Podaj mi napięcie z kondensatora C55 na odbiorze

    Dodano po 18 [minuty]:

    Zapytam jeszcze raz
    Czy kiedy jest zaciągnięta blokada szumu i ustawiony odpowiedni kanał, to czy w chwili nadawania z radia Alan 38 blokada szumu otwiera się i radio łapie sygnał?

    Ile razy można pytać ciągle o jedno i to samo ?
    Kolego proszę pisz po ludzku, bo ja nie mam czasu na siedzenie przez cały dzień nad Twoim radiem.

    Dodano po 14 [minuty]:

    Przed chwilą sprawdziłem i wszystkie objawy wskazują na rozstrojone VCO.
    Napięcie z kondensatora C55 proszę zmierzyć na kanałach 1, 20 i 40

    Po raz kolejny CZY NA CEWWCE VCO JEST PLOMBA ?
  • Poziom 20  
    Nie ma, VCO było zalane woskiem ale na cewce nie było plomby koloru niebieskiego.
    W radiu nie słychać zupełnie nic nawet jak blokada jest zdjęta.

    Napięcie na C55
    CH1 0,25V
    CH 40 7,5V