logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cieżki rozruch ciepłego TDI PD robić rozrusznik czy mape?

bolek 29 Sie 2011 15:39 16179 18
REKLAMA
  • #1 9874902
    bolek
    Poziom 35  
    Jak w temacie, chyba dopadł mnie ten problem, choć do ciężkiego rozruchu muszę zrobić (pojeździć) więcej niż tylko nagrzać go do 90°.
    Widzę że rad na to jest kilka, zastanawia mnie tylko skuteczność tych rozwiązań. Prosił bym bym o odpowiedź osób które już to robiły.

    Zmiana map rozumiem że definitywnie rozwiązała sprawę, jakich kosztów można się spodziewać.

    Naprawa rozrusznika, jaki koszt części, ile czasu zajmuje dłubanie, czy faktycznie jego stan był zły, na jak długo wam pomogło?. Ponoć idzie to w parze z korekcją dawki rozruchowej co z drobną pomocą dał bym rade zrobić sam.

    Czy prócz dłuższego kręcenia były jeszcze jakieś objawy, szarpało silnikiem, tłukło dwumasą?. No i co ma temperatura do rozrusznika, robi mu sie "ciasno"?
  • REKLAMA
  • #2 9875338
    wacekzgor
    Poziom 15  
    W pierwszej kolejności wymieniłbym olej. Może zastosowałeś jakiś nowy wynalazek z dodatkami uszlachetniającymi. Kiedyś zastosowałem olej który powodował bardzo duże opory. W następnej kolejności należy sprawdzić akumulator. Za mała pojemność lub zasiarczona któraś z cel powoduje nadmierny spadek napięcia przy rozruchu, więc świece żarowe nie osiągają odpowiedniej temperatury, rozrusznik obrotów a układ sterowania zasilaniem może nie działąć włąściwie. Ponadto należy sprawdzić nasadkę doprowadzenia pradu do bendiksa rozrusznika. Jeśli jest luźna: cewka nie dostaje odpowiedniego prądu, nie przyciąga dostatecznie silnie zwory łączącej zasilanie rozrusznika i rozrusznik słabo kręci z powodu zwiększonej rezystancji na stykach.
  • #3 9875782
    bolek
    Poziom 35  
    Wacek... czytając o twoim oleju wnioskuje że nie znasz tematu, więc...
  • #4 9875867
    decybel91
    Poziom 42  
    W rozruszniku szczotki potrafią zrobić się fioletowe oraz pojawa się luz na tulejach (zwłaszcza dużej w głowicy). Jeśli aku jest oK, czyli na cieplym na siłe kręcić do odpalenia to najlepiej regeneracja rozrusznika(200-300zł) + korekta dawki(300-500zł). Ew wymiana aku+rozrusznik.
  • #5 9875872
    zwirek1
    Poziom 30  
    Witam
    Ja polecam zmianę map u tunera.
    Miałem ten sam problem w silniku BKC. Dłuższy rozruch na ciepłym zniknął, pali od pół obrotu.
    Dodatkowo czasami przy odpalaniu, jak dłużej pokręciłem rozrusznikiem miałem takie mocne uderzenie a po zmianie softu problem znikną .
    Przebieg 170tys.
    Pzdr
  • REKLAMA
  • #6 9875905
    tomek.kopiec
    Poziom 18  
    bolek napisał:
    Jak w temacie, chyba dopadł mnie ten problem, choć do ciężkiego rozruchu muszę zrobić (pojeździć) więcej niż tylko nagrzać go do 90°.
    Widzę że rad na to jest kilka, zastanawia mnie tylko skuteczność tych rozwiązań. Prosił bym bym o odpowiedź osób które już to robiły.

    Zmiana map rozumiem że definitywnie rozwiązała sprawę, jakich kosztów można się spodziewać.

    Naprawa rozrusznika, jaki koszt części, ile czasu zajmuje dłubanie, czy faktycznie jego stan był zły, na jak długo wam pomogło?. Ponoć idzie to w parze z korekcją dawki rozruchowej co z drobną pomocą dał bym rade zrobić sam.

    Czy prócz dłuższego kręcenia były jeszcze jakieś objawy, szarpało silnikiem, tłukło dwumasą?. No i co ma temperatura do rozrusznika, robi mu sie "ciasno"?


    Podstawa do dalszej dyskusji to jakie to tdi bo jeżeli bassat b5 lub b5 fl to nie pomoze zmiana mapy,jeżeli któryś z poprzecznie położonych silników to temat aktualny.Co do temperatury silnika to przy wyższej przesuwa sie próg podanie paliwa dla startu w stosunku do obrotów silnika.
  • #7 9876000
    zwirek1
    Poziom 30  
    Faktycznie jak Passat b5 to szwankuje dodatkowy układ chłodzenia paliwa.
  • REKLAMA
  • #8 9876046
    bolek
    Poziom 35  
    To jest caddy 1.9 z 05r. Właśnie zastanawia mnie to że klasycznym objawem jest kręcenie po kilka sekund, nikt nie pisze żeby coś tłukło (prócz żwirka). A u mnie, jeśli już problem wystąpi, bo nie jest to za każdym razem zawsze są jakieś odgłosy, czuć jak by silnik zaczął gdakać bo jeszcze chwile kuleje po cofnięciu kluczyka i zdycha. Skoro kuleje to znaczy że paliwo dostaje= rozrusznik osiąga te 250RPM. Może zacząć od sprawdzenia VAGiem obrotów? Jak w takim razie zablokować mu rozruch?.

    Wielu pisze że podnoszenie dawki startowej (a nie zmniejszenie obrotów) to pudrowanie syfa. To w takim razie mapy nie są pudrowaniem skoro przyczyna leży w rozruszniku?. Mapy są ponoć takie ze wzgledu na dwumase, co z tego że się obniży próg skoro koło dostanie po tyłku. Czy te same silniki i dwumasy montowane wzdłuż mają niższy próg obrotów?
  • #9 9876092
    tomek.kopiec
    Poziom 18  
    mają inny próg,źle obrobiana mapa nie rozwali dwumasy tylko uszczelka miedzy kierownica a siedzeniem, chodzi o to aby przy starcie od zera odpowiednio długo korzystać z rozrusznika -motor ma zapalić a za krótki czas skorzystania z rozrusznika spowoduje rezonans dwumasy i zapłonu((tak to określmy)
  • #10 9876220
    bolek
    Poziom 35  
    tomek.kopiec napisał:
    uszczelka miedzy kierownica a siedzeniem


    gdzie? :)

    Nie chciał bym się strzelić teoretycznego bąka, ale tak to określmy owy rezonans zdaje się u mnie występować, może dwumasa regenerowana (bo funkiel nówka chyba nie jest dostępna) ma ten punkt w innym miejscu i akurat jest jak jest.

    Ok, w takim razie co mam ustalić
  • #11 9876243
    tomek.kopiec
    Poziom 18  
    VAG-silnik,grupa 5 i krecic rozrusznikiem obserwujac przy jakich obrotach pokaże sie dawka
  • #12 9876529
    tdi-vag
    Poziom 21  
    tomek.kopiec napisał:


    Podstawa do dalszej dyskusji to jakie to tdi bo jeżeli bassat b5 lub b5 fl to nie pomoze zmiana mapy,jeżeli któryś z poprzecznie położonych silników to temat aktualny.Co do temperatury silnika to przy wyższej przesuwa sie próg podanie paliwa dla startu w stosunku do obrotów silnika.


    niektoryh wzdluznych silnikow problem tez dotyczy ...
    ostatnio uleczylem tak starego poczciwego AFN'a w A4 B5 , zamiast wymieniac rozrusznik
  • #13 9879159
    bolek
    Poziom 35  
    tomek.kopiec napisał:
    VAG-silnik,grupa 5 i krecic rozrusznikiem obserwujac przy jakich obrotach pokaże sie dawka


    Jak dobrze widze to dawka jest "cały czas". Pierwsze uruchomienie zakończone fiaskiem (stuki jak domniemam koła 2m, kulawa praca, itp).
    Chyba nie widać za bardzo jakie obroty osiąga rozrusznik. Doradźcie co zrobić aby kręcił i nie zapalił.
    Korekcje wtrysków na ciepłym to +0,2...-0,2

    Oglądając te różne filmiki, głównie tunerów którzy reklamują naprawę map muszę stwierdzić że u mnie nie ma tego problemu- nie piłuje rozrusznika 4 sekundy i coraz bardziej zaczynam się zastanawiać nad reklamacją dwumasy, u mnie przy odpalaniu (znaczy gdy nie chce zapalić) jest mniej więcej tak jak u tego gościa przy gaszeniu.
  • #14 9887916
    bolek
    Poziom 35  
    Może to podniesie nieco temat na duchu



  • #15 9888959
    decybel91
    Poziom 42  
    Kontrolki na liczniku od spadku napięcia się zapalają(ABS,SRS,TC), więc resztę dośpiewać samemu ;)
  • #16 9889029
    bolek
    Poziom 35  
    No trop jest, ale dopowiedział bym sobie gdyby mrugły za pierwszym kręceniem kiedy to najgorzej się tłukł, poza tym nie raz głęboko go rozładowałem i ledwo kręcąc zapala bez ceregieli. Cuda dzieją się po pół godziny jazdy (gdy rozrusznik i sprzęgło są też gorące??).
    Sumienie mi mówi że wymiana aku może być pomyłką, już wolał bym się pomylić robiąć rozrusznik. Najlepiej wpadł bym tam z cęgami, wciąż jednak nie wiem jakie wartości dyskawalifikują sprzęt i jak nim kręcić aby mi nie zapalił. Zablokowanie klapy gaszącej przyniesie spodziewany skutek? (jeśli tak to od razu bym prosił kawałek schematu)

    Wg VAGa w kilku miejscach jest od 9,9 do 10.2V, jutro jeszcze sprawdzę ile jest na ciepło i na rozruszniku.
  • REKLAMA
  • #17 9895441
    bolek
    Poziom 35  
    OK, pomierzyłem troszkę konkretniej. Prąd rozrusznika to 150-170A bez znaczenia czy ciepły czy zimny, przed jak i po czyszczeniu jego kabli. Napięcie na rozruszniku... 9V z haczykiem.
    Może sobie gola strzeliłem bo po tym czyszczeniu nie było jak do tej pory problemu.

    link do logu: http://vaglog.rtnet.pl/zimnywitek_56351.html

    Odpiąłem wtyk i zamknąłem klapę gasząca, coś tam jeszcze załapał na początku. Nie mniej jednak wychodzi na to że kręci 230RPM i podaje od 100RPM. I tutaj mam pytanie do osób które bawią się mapami, nie ma u mnie jakiegoś odejścia od serii?. Z tego co się orientuje to w tej temperaturze powinno być w granicach 200RPM?. Przypomnę że jest to silnik BLS z 05 roku.
  • #18 9897953
    decybel91
    Poziom 42  
    Raczej min 250 obr/min aby odpalał od strzała.
  • #19 10668996
    bolek
    Poziom 35  
    Żeby zamknąć temat trzeba napisać jako ostatni. Tak więc doraźnie pomogł czyszczenie kabli, a na zimę auto upomniało sie o nowe AKU.
REKLAMA