logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Renault Scenic II 1,5 dCi 2006 nie odpala po 15min postoju

piero 11 Wrz 2011 16:40 10058 22
REKLAMA
  • #1 9916696
    piero
    Poziom 13  
    Tematów z "reno dCi nie odpala" jest wielka ilość, i nie tylko reno, i nie tylko dizle... Jednak po długich poszukiwaniach nie znalazłem rozwiązanego przypadku podobnego do mojego. Scenariusz jest następujący:
    Po nocy odpala na raz bez żadnych problemów. Po dłuższym (ponad godzinę) postoju odpala też poprawnie ale czasem za drugim razem. Po zgaszeniu w czasie do około 5 min (czasem dłużej do 10min) też odpala dobrze. A jak od zgaszenia minie 10-15 min nie odpala wcale. Czasem przy kolejnej 7-8-9 próbie jakby chciał zaskoczyć jednak jest to na końcu czasu odpalania i komputer zdąży wyłączyć już zapłon. Oczywiście jak postoi całkiem wyłączony ponad godzinę, to odpali za pierwszym razem i chodzi bez problemów.
    Diagnozowałem DDT2000 - błędów nie widać, w ASO też podłączyli komputer i też nie było błędów. Za poradą ASO wymieniłem akumulator na nowy Silver Boscha. Napięcie na accu jest ok, ładowanie 13,6-14,5V. W ASO proponowali zostawienie samochodu, ale z rozmowy i miny wynikało, że też nie bardzo na razie wiedzą gdzie szukać usterki. A doświadczenia z "zostawianiem" samochodów mam dość nieprzyjemne. Po czasie kombinacji i testowania znalazłem pewien objaw i sądzę, że może on być związany z tą usterką. Mianowicie: W przedziale czasowym kiedy nie chce odpalać jest oczywiście włożona karta, włączona tablica i też podświetlenie ekranu i kontrolek na panelu klimatyzacji. Wtedy po naciśnięciu hamulca to oświetlenie przygasa średnio o połowę. Od razu dodam, że nie przygasa nic więcej, ani tablica, ani np oświetlenie wnętrza. Występuje też efekt trochę odwrotny: Jak wyłączę zasilanie i na tablicy błyska tylko kontrolka, to po naciśnięciu hamulca to oświetlenie panela klimy lekko podświetla się. Da się z grubsza po tym objawie rozpoznać - czy odpalę, czy nie! I dlatego zauważyłem że czasem udaje się odpalać już po 30-40 min od zgaszenia, jeżeli wcześniej nie kombinuję z nieudanymi odpaleniami. (cuda jakieś! nie!?) Jak np rano wsiadam to naciskając hamulec przed uruchomieniem nie ma tego objawu z podświetlaniem konsoli klimy. Gdzieś w poradach wyczytałem, że lekkie podświetlanie może być związane z problemem z masą np. na tylnych lampach - sprawdziłem to, masy są ok.
    Gdzie szukać przyczyny? Co jeszcze można sprawdzić? Naprowadźcie dobrzy ludzie, bo mi brakuje już koncepcji i coby samochodu bez sensu nie rozbierać.
    Pozdrawiam, piero
  • REKLAMA
  • #2 9916958
    decybel91
    Poziom 42  
    To ddt2000 w buty można włożyć celem podniesienia wzrostu, bo do niczego innego się nie nadaje.
    Z tego opisu nie mozna nic wywnioskować, co jedynie remont rozrusznika.
    Nie wiadomo nic o ciś. paliwa na rampie itp wartościach.
  • REKLAMA
  • #3 9916995
    piero
    Poziom 13  
    decybel91 napisał:
    To ddt2000 w buty można włożyć celem podniesienia wzrostu, bo do niczego innego się nie nadaje.
    Czytałem trochę o DDT i nie spotkałem się nigdzie z taką opinią. Jeżeli ten program się koledze nie podoba, to poproszę uprzejmie o propozycję innego, który nie "można w buty włożyć".
    decybel91 napisał:
    Z tego opisu nie mozna nic wywnioskować, co jedynie remont rozrusznika.
    Napisałem: "Nie odpala" sądząc, że będzie oczywiste, że kręci i nie odpala.
    decybel91 napisał:
    Nie wiadomo nic o ciś. paliwa na rampie itp wartościach.
    Ano, nie wiadomo. W aso nie stwierdzili błędów i określili podstawowe parametry jako "w normie".
    Prosiłem o pomoc, poradę, a niekoniecznie o pouczanie. Przepraszam jeżeli tak tą odpowiedź odbieram, ale nic rzeczowego ona nie wnosi.
  • #4 9917138
    emeryt2
    Poziom 42  
    Piero , z tymi masami w tylnych lampach , to może masz racje , ale powiedź co to ma wspólnego z odpalaniem silnika?
    Decybel , dobrze sugeruje; ustal jakieś dane podczas kręcenia silnikiem - obroty , ciśnienie na listwie itd , gdyż to co napisałeś można nazwać "opis przyrody".
  • #5 9917254
    piero
    Poziom 13  
    emeryt2 napisał:
    powiedź co to ma wspólnego z odpalaniem silnika?
    Też tak kombinuję, no bo co ma przygasanie oświetlenia do lamp hamulca - a jednak taki objaw jest. Ale moje rozumowanie wyjaśniłem we wstępie. Powtórzę: Przygasanie oświetlenia panela klimy przy naciskaniu hamulca, występuje tylko kiedy nie można odpalić. Stąd takie wnioski i taki przyrodniczy opis z nadzieją, że ktoś już z takim objawem się spotkał.
    emeryt2 napisał:
    jakieś dane podczas kręcenia silnikiem - obroty , ciśnienie na listwie
    Ok, chętnie, jak? czym? W prezencie dostałem interfejs OBD i w sieci znalazłem DDT. Samochodem tym jeżdżę ponad rok i do tej pory nie było żadnych problemów i nie było potrzeby zagłębiać się w budowę i dokumentację. Z min fachowców aso wywnioskowałem, że sprawa nie jest taka prosta. Więc czy DDT będzie przydatny? Czy co innego? Co? Uprzejmie poproszę trochę bardziej obrazowo.
  • #6 9917312
    autoas
    Poziom 42  
    Obrazowo......oddać do naprawy do polecanego u siebie warsztatu lub nie dopuszczać do postoju silnika dłuższego niż 10min.
  • REKLAMA
  • #7 9917549
    piero
    Poziom 13  
    Ale "PORADA" !
    Jestem informatykiem emerytem wychowanym na odrach i do skromnej emerytury muszę sporo dorabiać. Nie stać mnie ani na wyrzucanie pieniędzy, ani na późniejsze problemy po "naprawach", ani na odstawienie samochodu "na kilka dni" - jak to proponują w różnej maści "serwisach". Tym bardziej, że wszędzie gdzie byłem zaczynali rozmowę od skomplikowanej naprawy która może kosztować kilka tysięcy. Macie takie porady wypisywać - to sobie odpuście i schowajcie swoją wiedzę głęboko...
  • #8 9917587
    decybel91
    Poziom 42  
    Kolego nie neguje twojej wiedzy, ale Diesel, jeśli nie osiągnie odpowiedniej prędkości obrotowej wału to nie zapali, więc to nie jest taka zła podpowiedź jak sądzisz.
    Mówisz ASO, a ja mówie warsztat nie autoryzowany, bądź elektronik samochodowy. On nie kasuje od godziny, czy podpięcie pod komputer 200 czy 300zł.

    Dalej DDT2000 bazuje na ELM327 jest po prostu kiepski, francuzy potrzebują lepszego sprzętu, ale on w warunkach domomych jest za drogi.

    Mogę jeszcze poradzić, abyś sprawdził regulator na rampię pod względem opiłków oraz wymienił filtr paliwa, być może nie jest do końca drożny.
  • #9 9917749
    piero
    Poziom 13  
    decybel91 napisał:
    Kolego nie neguje twojej wiedzy
    No, akurat na samochodach się nie znam, jedynie z praktyki posiadania kilkunastu w swoim życiu. Poznałem natomiast dość dokładnie praktyki obecnych fachowców i pomimo, że również do grupy usługowców należę, to wstyd mi za tak nędzne postępowanie ludzi.
    decybel91 napisał:
    Diesel, jeśli nie osiągnie odpowiedniej prędkości obrotowej wału to nie zapali
    Rozumiem, rozrusznik kręci sprawnie i raczej zawsze jednakowo. Wydaje mi się, że trochę krótko zaświeca się kontrolka świec ok.1sek. - porównując np z alfą jtd gdzie jest wyraźnie dłuzej ok.2sek. Ale to może nie ma znaczenia.
    decybel91 napisał:
    Mówisz ASO, a ja mówie warsztat nie autoryzowany, bądź elektronik samochodowy
    Ok, z usterką bujam się już jakieś 2 miesiące i po zwiedzeniu kilkunastu warsztatów najbardziej przyjaznym okazało się akurat aso gdzie nawet za podpięcie do komputera nic nie wzięli. Obecnie jestem w Bydgoszczy i fachowego elektronika samochodowego znającego się na reno jak na razie nie znalazłem - jak ktoś ma, to poproszę o namiary.
    decybel91 napisał:
    DDT2000 bazuje na ELM327 jest po prostu kiepski
    Ok, ale może do sprawdzenia podstawowych spraw wystarczy? Ciut naczytałem się różnych porad nt., ale nie chcę tu teraz filozofować.
    decybel91 napisał:
    regulator na rampię
    hmm... a gdzie to? możesz wskazać? http://renault.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=74443
    decybel91 napisał:
    wymienił filtr paliwa
    sprawdzę, choć rok temu jak sprawdzałem wtryski, to był wymieniany.
  • #12 9917803
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ty piszesz o regulatorze a ja o czujniku, jedno i drugie do sprawdzenia. Autor istotnie pytał o regulator, nr 17 na zdjęciu.
  • #13 9917823
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Podgląd live podczas wystąpienia usterki podstawowych parametrów, ciś na listwie obroty itd. tylko clipem, bez tego ani rusz.

    Z tym przygasaniem panelu podczas duszenia na hamulec, na myśl mi przychodzi wiązka pod fotelem kierowcy, ale czy ma to coś wspólnego z odpalaniem to nie wiem.

    A zdjęcie w tym linku przedstawia silnik 1.9 DCI moi drodzy....

    Ale regulator w 1.5 jest prawie w tym samym miejscu.
  • #14 9917995
    panam
    Poziom 29  
    Koledzy ,dziagnostyka. Z tego co auto pisze to bez badania ciśnienia przypuszczam że jest ok, inna sprawa, napięcie zasilania kompa. przypuszczam że to jest chyba prozaiczna sprawa przekaźnika albo całego upc( jak jest ciepły to pali, po 15 minutach nie, tak samo jak przekażnik żle kontaktuje i się rozgrzewa, jak cię zgrzeje to kontaktuje, jak puści to nie chce kontaktować, jak ostygnie to łapie)
  • #15 9918052
    piero
    Poziom 13  
    Przemo9826 napisał:
    na myśl mi przychodzi wiązka pod fotelem kierowcy
    właśnie do tego dochodziłem, jednak na przeszkodzie stanęło mi dostanie się pod fotel. Wyciągnąłem szufladę, ale to mało. Trzeba cały fotel odkręcić?
    Przemo9826 napisał:
    czy ma to coś wspólnego z odpalaniem
    Objaw przygasania oświetlenia występuje TYLKO jak auto nie odpala. Pomyślałem, że może z tymi masami będzie prostsze sprawdzenie i po wyeliminowaniu problemu może i nieodpalanie ustąpi. Gdzieś na forach fr znalazłem też informację o słabej masie do komputera i związanym z tym czasowym problemie z odpalaniem.
    Jak znajdę czas, to jutro sprawdzę filtr i regulator.
    A jeszcze dowiedziałem się, że podobny objaw powodować może usterka immobilizera. Ile w tym prawy? Ew. jak sprawdzić?
  • #16 9919910
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Immo sprawdzisz, jeśli czerwona dioda świeci światłem ciągłym podczas odpalania lub szybko miga to jest problem, jeśli gaśnie to wszystko gra.


    piero napisał:
    Trzeba cały fotel odkręcić?


    Tak, 4 śrubki TX 40 albo 45, przecież to nic wielkiego.

    piero napisał:
    Jak znajdę czas, to jutro sprawdzę filtr i regulator.


    Filtr wymienić nigdy nie zaszkodzi, a regulator sobie możesz sprawdzać a w zasadzie nic nie sprawdzisz, powtarzam bez clipa i diagnostyki nic nie zrobisz, podgląd parametrów, zezwolenia na rozruch itd itp bez tego ani rusz.

    Dalszą dyskusję bez podania tych rzeczy uważam za bezcelową.
  • #17 9919953
    domex32
    VIP Zasłużony dla elektroda
    piero napisał:
    Ale "PORADA" !
    Jestem informatykiem emerytem wychowanym na odrach i do skromnej emerytury muszę sporo dorabiać. Nie stać mnie ani na wyrzucanie pieniędzy, ani na późniejsze problemy po "naprawach", ani na odstawienie samochodu "na kilka dni" - jak to proponują w różnej maści "serwisach". Tym bardziej, że wszędzie gdzie byłem zaczynali rozmowę od skomplikowanej naprawy która może kosztować kilka tysięcy. Macie takie porady wypisywać - to sobie odpuście i schowajcie swoją wiedzę głęboko...


    Kupując auto trzeba myśleć o ew serwisie. Jeśli kolegi nie stać to może warto się zastanowić nad zmianą? Albo zadać sobie trudu na poszukanie dobrego elektryka?
  • #18 9920821
    piero
    Poziom 13  
    domex32 napisał:
    trzeba myśleć o ew serwisie
    Jasne, o wszystkim trzeba myśleć na zapas. Również o tym, żeby pohamować się przed pisaniem zbędnych postów.
    Przemo9826 napisał:
    regulator sobie możesz sprawdzać a w zasadzie nic nie sprawdzisz
    Tak, zdążyłem to doczytać i już douczyć się.
    Przemo9826 napisał:
    Immo sprawdzisz, jeśli czerwona dioda świeci światłem ciągłym podczas odpalania lub szybko miga to jest problem, jeśli gaśnie to wszystko gra.
    Hmm... U mnie miga wolno, w trakcie odpalania przez chwilę świeci się ciągle, a zaraz po dopaleniu gaśnie.



    Czy to jest ok? (przy okazji widać, że odpala szybko i bez problemu)
  • REKLAMA
  • #19 9920836
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    piero napisał:
    Hmm... U mnie miga wolno, w trakcie odpalania świeci się ciągle, a zaraz po dopaleniu gaśnie.


    I tak ma być.
  • #20 9920868
    autoas
    Poziom 42  
    Filmiki nic nie pomogą, czasami trudno trzeba zapłacić i cieszyć się że ktoś zrobi, bo nie wszystko jest proste i tanie i cena nie zależy od "mechanika" tylko od popsutego samochodu klienta
    Tak naprawdę wszyscy w jakimś stopniu ci pomagamy, tyle tylko że nic nie rozumiesz i uważasz, że ci dokuczamy......
  • #21 9921019
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Nawet jeśli regulator będzie ok a czujnik przekłamuje to mogą wystąpić objawy takie jak u Ciebie. Przykro mi, ale ja też twierdzę, że teraz konieczna jest diagnostyka komputerowa.
  • #22 9921367
    piero
    Poziom 13  
    autoas napisał:
    Tak naprawdę wszyscy w jakimś stopniu ci pomagamy
    No, może nie wszyscy, ale wszystkie dobre rady przyjmuję i dziękuję.
    autoas napisał:
    tyle tylko że nic nie rozumiesz
    hmm... po 2 fakultetach cośtam jednak rozumię
    autoas napisał:
    uważasz, że ci dokuczamy
    Eee tam, wcale nie! Tylko nie toleruję pouczanek nie wnoszących nic do tematu - co jest chyba oczywiste.
    autoas napisał:
    trudno trzeba zapłacić i cieszyć się że ktoś zrobi
    Oczywiście i bardzo chętnie zapłacę, jednak po:
    0. Walczę z problemem już dłuższy czas i ... (ech, już o tym pisałem...)
    1. Nie znalazłem (na razie) odpowiedniego fachowca...
    2. Mam pewne doświadczenie z próbami napraw przez różnych speców.
    3. Mam ten pojazd trochę więcej niż rok, zbyt stary jeszcze nie jest i chciałbym jeszcze trochę nim pojeździć, więc nie chcę być kompletnym laikiem w temacie i co można, to nauczyć się i zrobić samodzielnie.
    4. To samo przerabiałem kupując lancię, mitsubishi, mazdę, omegę, itd... i życie weryfikuje, że warto zaznajomić się dokładnie ze swoim pojazdem.
    5. Warto przerobić ciekawy (jak sądzę) przypadek i udostępnić rozwiązanie "potomności".
    Można jeszcze tak dalej OT jednak sądzę, że wszyscy rozumieją w czym rzecz.
    Wracając do tematu:
    Pawel wawa napisał:
    konieczna jest diagnostyka komputerowa
    Na razie studiuję dokumentację elektroniki i może uda mi się pożyczyć clip na weekend.
  • #23 9921382
    Przemo9826
    VIP Zasłużony dla elektroda
    piero napisał:
    może uda mi się pożyczyć clip na weekend


    Do tego czasu zamykam temat, gdy będziesz miał jakieś nowości, napisz na PW do mnie lub Pawła w celu odblokowania tematu.
REKLAMA