Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Tyrystorowy regulator mocy dc.

lukaszeks83 15 Sep 2011 22:47 15338 25
e-mierniki
  • #1
    lukaszeks83
    Level 14  
    Witam serdecznie.
    Poszukuję schematu tyrystorowego regulatora mocy dc.
    Parametry jakie potrzebuję to zasilanie z akumulatora samochodowego 12V i płynna regulacja prądu od 0A do około 40A.
    Tyrystor jaki chcę wykorzystać to BTW67/600 (wytrzyma 50A) osadzony na wielkim radiatorze o masie 0,8kg.
    Układ jaki chce tym zasilić to grzałki 12V/500W.
    Zasilanie będzie doprowadzone z kilku akumulatorów samochodowych 12V/472Ah (łącznie) ładowanych z elektrowni wiatrowej.
    Z góry dziękuję za wszelką pomoc i uprzedzam że nie jestem elektronikiem.
  • e-mierniki
  • #2
    fuutro
    Level 43  
    Widać po pytaniu. Prosto się nie da tego zrobić a tyrystor jak raz włączysz to nie wyłączysz, chyba, że przerwiesz obwód inaczej niż sterując bramką. Do tego zrób regulator PWM - Skoro masz grzałki to będą w miarę wdzięcznym obciążeniem. Elementem regulacyjnym/kluczującym najlepiej, żeby były MOSFETy.
  • #3
    Sokrat58
    Level 19  
    No chyba, że dasz 2 tyrystory i układ LC tzw. coupled-pulse commutation ale wtedy na wyjściu nie będzie napięcia stałego co grzałkom nie powinno "przeszkadzać".
  • #4
    jdubowski
    Tube devices specialist
    lukaszeks83 wrote:
    Witam serdecznie.
    Poszukuję schematu tyrystorowego regulatora mocy dc.
    Parametry jakie potrzebuję to zasilanie z akumulatora samochodowego 12V i płynna regulacja prądu od 0A do około 40A.
    Tyrystor jaki chcę wykorzystać to BTW67/600 (wytrzyma 50A) osadzony na wielkim radiatorze o masie 0,8kg.
    Układ jaki chce tym zasilić to grzałki 12V/500W.


    Masochista jesteś, tyrystory w tym zastosowaniu to melodia lat 70-tych i 80-tych. Do wyłączania tego tyrystora potrzebujesz albo drugiego tyrystora (+kondensator), albo innego klucza (chocby na tranzystorze) zrównoleglającego tyrystor.
    Dziś takie rzeczy robi się na tranzystorach MOSFET.
  • #5
    lukaszeks83
    Level 14  
    Wiem że będą potrzebne dwa tyrystory, kondensator i że takie układy są z lat 70-80 bo zanim poprosiłem o pomoc szukałem na własną rękę. Znalazłem coś takiego:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1418811.html
    Niestety są pokazane układy ale żadnego schematu.
    W ogóle nie mam pojęcia jak to połączyć. Chciałem wypożyczyć książkę o której tam mowa ale jej nie mają w żadnej bibliotece w której byłem.

    Dodano po 51 [minuty]:

    Zrobiłem taki układ i przez mostek Gretza z transformatora działa idealnie.
    Podstawiając zamiast trafo i mostka akumulator samochodowy nie działa regulacja.
    Tyrystorowy regulator mocy dc.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Użyłem tyrystora BTW67 ale w eaglu nie mam takiego.

    Dodano po 26 [minuty]:

    Ps. Jestem nie tylko masochistą ale jeszcze uparty jak osioł (choć od osła trochę zdolniejszy).
  • #6
    jdubowski
    Tube devices specialist
    lukaszeks83 wrote:
    Wiem że będą potrzebne dwa tyrystory, kondensator i że takie układy są z lat 70-80 bo zanim poprosiłem o pomoc szukałem na własną rękę. Znalazłem coś takiego:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1418811.html
    Niestety są pokazane układy ale żadnego schematu.


    Jak nie ma jak jest - popatrz na posty użytkownika nouki.

    Zobacz też ten sam temat opracowany w książce Rajcherta, Sitnika i Stępnia "Tyrystory i ich zastosowania" (WKŁ Warszawa 1980, wyd. II):
    Tyrystorowy regulator mocy dc.


    lukaszeks83 wrote:
    Zrobiłem taki układ i przez mostek Gretza z transformatora działa idealnie.
    Podstawiając zamiast trafo i mostka akumulator samochodowy nie działa regulacja


    Nie ma się co dziwić - tyrystor nie ma sie jak wyłączyć.
  • #7
    lukaszeks83
    Level 14  
    Więc czemu przy mostku działa regulacja?
    Do czego połączyć bramki tyrystorów? Jak to regulować?
    Można zamiast któregoś rezystora dać potencjometr aby regulować czas ładowania kondensatora co za tym idzie częstotliwość impulsów?
  • #8
    fuutro
    Level 43  
    Proste - kondensator C3 za mostkiem wcale nie wygładził zasilania i tętnienia były na tyle duże, że dało to możliwość wyłączenia tyrystora - spróbuj bez tego kondensatora - będzie to samo? Zapewne.
  • e-mierniki
  • #9
    lukaszeks83
    Level 14  
    Przed mostkiem jest drugi kondensator.

    Dodano po 26 [minuty]:

    Tyrystorowy regulator mocy dc.

    Dodano po 32 [sekundy]:

    Jak regulować ten układ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Oba tyrystory muszą być jednakowe czy ten drugi może być słabszy?

    Dodano po 27 [minuty]:

    Widzę że mój zamysł przerósł kolegów.
    Kolego fuutro proponowałeś zrobienie regulatora PWM więc może masz jakiś prosty i sprawdzony schemat?

    Dodano po 51 [minuty]:

    Tyrystorowy regulator mocy dc.
    Czy taki układ ma szanse zadziałać?
  • #10
    jdubowski
    Tube devices specialist
    lukaszeks83 wrote:
    Jak regulować ten układ?


    Normalnie - dodatni impuls na bramkę tyrystora w którego anodzie jest obciążenie załącza, dodatni impuls na bramkę tyrystora pomocniczego wyłącza.

    lukaszeks83 wrote:
    Oba tyrystory muszą być jednakowe czy ten drugi może być słabszy?


    Pomocniczy może być słabszy.

    lukaszeks83 wrote:
    Widzę że mój zamysł przerósł kolegów.


    Zamysł przerósł ciebie, dostałeś całą kopę pomysłów których nie potrafisz wdrożyć w układ.
    Poczytaj nadto w regulaminie co tam napisano o postawie roszczeniowej.

    lukaszeks83 wrote:
    Kolego fuutro proponowałeś zrobienie regulatora PWM więc może masz jakiś prosty i sprawdzony schemat?


    Ja też proponowałem - choćby http://www.eleccircuit.com/pwm-control-speed-motor-12v-by-tl494/

    lukaszeks83 wrote:
    Czy taki układ ma szanse zadziałać?


    Ale żeś tam nasadził - przetwornica z dwu półmostków (4 tranzystory kluczujące) + regulator na tyrystorze, tam gdzie wystarczy 1 tranzystor jako klucz...
  • #11
    lukaszeks83
    Level 14  
    Przepraszam najmocniej jeśli któraś z moich wypowiedzi uraziła kolegów.
    Dzięki za schemat.
    Jest dość prosty i myślę że dam radę go wykonać.
    Mam tylko pytanie: on jest do 15A a ja potrzebuję do ponad 40A. Dając 3pary tranzystorów osiągnę taki efekt?
  • #12
    jdubowski
    Tube devices specialist
    lukaszeks83 wrote:
    Dzięki za schemat.
    Jest dość prosty i myślę że dam radę go wykonać.


    On się też da uprościć, spokojnie można pominąć ogranicznik prądu który przy grzałce nie znajdzie zastosowania.

    Można też zrobić na 555: https://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/pwm555_5683.gif

    W przypadku grzałek częstotliwość PWM może być nawet mniejsza niż 1Hz (ograniczenie strat przełączania w kluczach).

    lukaszeks83 wrote:
    Mam tylko pytanie: on jest do 15A a ja potrzebuję do ponad 40A. Dając 3pary tranzystorów osiągnę taki efekt?


    Róznie można, zwiększyć ilość tranzystorów, tranzystory o wiekszyym prądzie itp. itd.
  • #13
    lukaszeks83
    Level 14  
    Schemat na układzie 555 jest dla mnie idealny. Właśnie zakładam buty i idę do sklepu po brakujące elementy:-).
    Dam znać co udało mi się zdziałać.

    Dodano po 32 [minuty]:

    No i nie mam diody MBR1645. Mogę ją zastąpić MBR3045?
  • #14
    User removed account
    User removed account  
  • #15
    lukaszeks83
    Level 14  
    Myślę że można, a nawet będzie lepsza bo mocniejsza. BUZ11 chcę dać 3sztuki aby wyciągnąć więcej amper.
  • #16
    User removed account
    User removed account  
  • #17
    lukaszeks83
    Level 14  
    Chcę dać 3 x BUZ11 bo mam ich garść a inne musiałbym iść kupić:-).

    Dodano po 4 [godziny] 33 [minuty]:

    Zrobiłem płytkę dla tego PWM na układzie 555. Może ją ktoś sprawdzić czy nie popełniłem błędów? BUZ11 będą na radiatorze więc który będzie jako wyjście -.
    Tyrystorowy regulator mocy dc.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Po wlutowaniu elementów na płytce będzie trzeba zworką połączyć nóżki 8z4 i 2z6.
  • #18
    jdubowski
    Tube devices specialist
    lukaszeks83 wrote:
    Zrobiłem płytkę dla tego PWM na układzie 555. Może ją ktoś sprawdzić czy nie popełniłem błędów? BUZ11 będą na radiatorze więc który będzie jako wyjście -.

    Po wlutowaniu elementów na płytce będzie trzeba zworką połączyć nóżki 8z4 i 2z6.


    1. Dla zworek zwykle przewidujemy oddzielne punkty lutownicze.
    2. Zworki nie powinny się krzyżować.
    3. Mądrzejsze prowadzenie ścieżek pozwoli co najmniej jednej zworki uniknąćm
    4. Dioda zwrotna jest zbędna w przypadku obciązenia rezystancyjnego, a jeśli by była potrzebna to radzę ją zamontować w okolicy tranzystorów kluczujących - wysokie prądy płynące w impulsie przez niż powinny omijać płytkę sterowania.
  • #19
    lukaszeks83
    Level 14  
    Można uniknąć zworki 8z4.
    Czyli chodzi o to że diody MBR1645 można w ogóle nie montować?
  • #20
    User removed account
    User removed account  
  • #21
    lukaszeks83
    Level 14  
    Tyrystorowy regulator mocy dc.

    Dodano po 52 [sekundy]:

    Poprawiłem płytkę i chyba jest już ok.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Mógłbym prosić jaśniej co to dwójnik RC?

    Dodano po 13 [minuty]:

    Znalazłem już na forum do czego służy ten dwójnik RC. Więc prosiłbym jakiś konkretny przykład jaki mogę zastosować w PWMie który buduję.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Czy po prostu ta dioda MBR ma pełnić jego funkcję?
  • #23
    lukaszeks83
    Level 14  
    Regulator wykonałem na układzie 555. Działa idealnie. Mam tylko ostatnie pytanie czy wie ktoś może z jaką częstotliwością działa taki regulator???
  • #24
    User removed account
    User removed account  
  • #26
    lukaszeks83
    Level 14  
    A da się to jakoś zmierzyć bardziej dokładnie?

    Dodano po 11 [minuty]:

    Pożyczyłem właśnie miernik po podłączeniu częstotliwość zmienia się od 0 do 67 (w połowie regulacji) i znowu do 0.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Regulator działa idealnie na 3x BUZ11. Dziękuję wszystkim za pomoc a w szczególności koledze jdubowski. Temat uznaję za zamknięty.