Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Schemat instalacji CO - grzejniki nie nagrzewają się

szelest33 05 Oct 2011 17:19 6728 18
  • #1
    szelest33
    Level 11  
    Szanowni Państwo,

    Problem dotyczy zimnych grzejników. Szukałem dużo ale nie mam takiej wiedzy aby zdiagnozować problem lub błednie wykonaną instalacje. "Hydraulicy" którzy to robili uciekli.

    Piecyk: Beretta Junior 21 esi turbo - sprawny bo działa na reszcie grzejników nie pokazanych na schemacie - odłączonych na rozdzielaczach
    instalacja do grzejników: cała PEX16 w tym 2 TRÓJNIKI - spore zmniejszenie przekroju rurki na nich, powrót identczny jak zasilenie wiec nie rysowałem na schemacie
    instalacja do rozdzielacza: PEX20
    odpowietrzniki: automatyczne sprawne
    grzejniki: odpowietrzone, powroty otwarte, głowice ustawione, firma longatrend i thermocostam




    Problem jest taki, instalacje robili "hydraulicy" po właczeniu pieca szybko rośnie temperatura i piecyk przestaje grzać. Na pompie w piecyku słychać czasem rzadko takie pyk pyk - czyli jest gdzieś lewe powietrze???? Jeśli jest 1 grzejnik włączony to nagrzewa się słabo, wolno przy głowicy i wzdłuż górnej krawędzi, powrót lekko ciepły, gdy są 2 grzejniki załączone to praktycznie wcale się nie nagrzewa.

    Część instalacji idze pod sufitem (6m długości) - czy odpowietrzniki automatyczne to najwyższe miejsce głowy uciąc sobie nie dam, może być róznica paru cm. obydwa odpowietrzniki na zasileniu i powrocie są jak na schemacie obok siebie.
    Grzejniki odpowietrzone lekko przechylone tak aby odpowietrznik był najwyżej, z odpowietrznika po otwarciu cieknie sama woda.

    Instalacja posiada jeszcze 3 grzejniki małe które działają ok, odłączam je na rozdzielaczu i tylko zajmuję się tymi 2 na schemacie.

    Prosze o jakieś wskazówki co można z tym fantem zrobić. Ganiam z tym już drugi dzień.

    Schemat instalacji CO - grzejniki nie nagrzewają się
  • #2
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Sprawdź czy są poluzowane nakrętki znajdujące się u góry na tych odpowietrznikach.
  • #3
    szelest33
    Level 11  
    Tak, sa poluzowane, odpowietrzniki są sprawne.

    Zastosowanie PEX16 z tymi nieszczęsnymi trójnikami do tej wielkości grzejników to bład "hydraulików" czy to jest ok??
  • #4
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Stawiam na zapowietrzanie się górnej "nitki". Dla tej instalacji przepchnięcie powietrza kilka cm w dół do odpowietrznika nie powinno stanowić większego problemu. Spróbuj wykręcić te odpowietrzniki i naciśnij zaworki zwrotne, które powinny się znajdować pomiędzy odpowietrznikiem, a trójnikiem na rurze.
    Spróbuj w ten sposób odpowietrzyć układ.
    AluPex tu raczej powinien mieć średnicę 20mm. Jednak nawet na 16 choć słabiej, ale grzejniki powinny grzać.

    Póki co to za mało danych.
    Spróbuj rozrysować cały układ z wszystkimi grzejnikami oraz odległościami zamontowania oraz naczyniem. Jaki jest to układ - zamknie ty czy otwarty? Jakie ciśnienie masz w instalacji? Czy przy rozdzielaczu są jakieś zawory? Czy są zawory przy pozostałych grzejnikach? Czy próbowałeś zakręcać zawory przy grzejnikach? Co się działo, czy te grzejniki zaczynały grzać?
  • #5
    nikt_ważny
    Level 17  
    Było już o tym kilka razy.
    PEX Φ16 to za mała średnica dla jednego grzejnika 2200W - o kilku to nawet szkoda mówić.
    Ta instalacja ma zbyt małe średnice.(w tej pętli)
  • #6
    szelest33
    Level 11  
    Plumpi wrote:
    Stawiam na zapowietrzanie się górnej "nitki". Dla tej instalacji przepchnięcie powietrza kilka cm w dół do odpowietrznika nie powinno stanowić większego problemu. Spróbuj wykręcić te odpowietrzniki i naciśnij zaworki zwrotne, które powinny się znajdować pomiędzy odpowietrznikiem, a trójnikiem na rurze.
    Spróbuj w ten sposób odpowietrzyć układ.
    AluPex tu raczej powinien mieć średnicę 20mm. Jednak nawet na 16 choć słabiej, ale grzejniki powinny grzać.

    Póki co to za mało danych.
    Spróbuj rozrysować cały układ z wszystkimi grzejnikami oraz odległościami zamontowania oraz naczyniem. Jaki jest to układ - zamknie ty czy otwarty? Jakie ciśnienie masz w instalacji? Czy przy rozdzielaczu są jakieś zawory? Czy są zawory przy pozostałych grzejnikach? Czy próbowałeś zakręcać zawory przy grzejnikach? Co się działo, czy te grzejniki zaczynały grzać?


    Juz tak robiłem tj odpowietrzenie poprzez wciśnięcie zaworu stopowego przy odpowietrznikach. Ciśnienie w instalacji CO 1 atm - maks mogę dać 2.2 atm bo tyle jest w instalacji wodociągowej. Układ zamknięty. Przy rozdzielaczach są zawory kulowe - takie z małą rączką. Przy grzejnikach zawory Schlosser zestaw głowica, zawór i powrót (zestaw z głowicą) Link do zaworu nic tam nie było ustawiane, włożyłem głowicę 0 do 0 na zaworze 6 do 6 na zaworze. Na rozdzielaczach (zasilanie i powrót) odłączam pozostałe grzejniki (1 drabinka, 2 małe grzeja w miare ok) i tylko operuje tymi dwoma ze schematu.
    Jeśli jest tylko 1 grzejnik włączony (głowica na 6 i powrót odkręcony na maks) to grzeje na górze jeśli są 2 odkręcone to piecyk praktycznie się wyłącza po paru sekundach.
  • #7
    ukji80
    Level 18  
    Kupiłem kiedyś nowe grzejniki i po założeniu okazało się że dwa lub trzy nie grzały.
    Okazało się że w nowych grzejnikach pozostały jakieś "paprochy" które pozatykały głowice
    termostatyczne.Możesz zakręcić kaloryfer u dołu a potem odkręcić górną głowicę.
    Zobacz czy nie jest czymś przytkana.
  • #9
    szelest33
    Level 11  
    witam,

    Powroty juz dodane.

    Schemat instalacji CO - grzejniki nie nagrzewają się
  • #10
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Za ciasne rury i powietrze w instalacji. Odpowietrzniki są nie w tych miejscach, co powinny. Zasilający ma być z lewej strony, a powrotny z prawej strony schematu.
  • #11
    Piotr520
    Level 23  
    Witam.Musze u siebie obejść w ten sposób drzwi jak szelest33 i się zastanawiam czy nie lepiej dać te odpowietrzniki po lewej stronie zaraz przy kolanku z tym że lewa strona będzie jakieś 2cm wyżej niż prawa.Powietrze musi sią wtedy tam zebrać i nie powinno być problemu.To moja pierwsza instalacja:D i taki sposób doradził bym szelestowi33.Co o tym myślicie?
  • #12
    Plumpi
    Heating systems specialist
    Piotr520 wrote:
    Witam.Musze u siebie obejść w ten sposób drzwi jak szelest33 i się zastanawiam czy nie lepiej dać te odpowietrzniki po lewej stronie zaraz przy kolanku z tym że lewa strona będzie jakieś 2cm wyżej niż prawa.Powietrze musi sią wtedy tam zebrać i nie powinno być problemu.To moja pierwsza instalacja:D i taki sposób doradził bym szelestowi33.Co o tym myślicie?


    Tak jak napisał Mirrzo zasilania z prawej, a powrót z lewej.
    Odpowietrzniki powinny być montowane na końcu danego odcinka patrząc na przepływ wody.

    >>>>>>>>>>>>>>O

    O<<<<<<<<<<<<<<

    Chodzi o to, żeby powietrze wędrowało do odpowietrznika zgodnie z kierunkiem przepływu wody, a nie "pod prąd".

    Jeżeli chodzi o rurki PEX 16 to są one zbyt cienkie dla łącznej mocy obydwu grzejników. Weź pod uwagę, że PEX 16 ma przelot poprzez złączki raptem 8mm.
    Tu powinien być położony min. PEX 20 , a najlepiej rura miedziana 18mm, bo odcinek jest długi i po drodze jest wiele złączek.
    Wbrew pozorom instalacja miedziana w tym przypadku nie byłaby dużo droższa, ponieważ przy tym PEX-ie koszty robią złączki, trójniki i kolanka.
  • #13
    niceshoko
    Level 11  
    Witam,
    sprawdź nastawy w Twoich zaworach na grzejnikach, bo wg. mnie możesz mieć z nimi problem. Oczywiście pomijając fakt o za małej średnicy co wiąże się z dużym spadkiem ciśnienia oraz wzrostem prędkości w instalacji (szumy).
  • #14
    szelest33
    Level 11  
    witam,

    Nastawy sprawdzone, robie tak że mam podłączone do instalacji tylko te 2 grzejniki, jeśli jest jeden to jeszcze się jako tako nagrzewa, jeśli dwa to już gorzej.

    Proszę o informacje, jeśli to miałoby zostać przerobione na pex o większym rozmiarze to jaki powinien być (średnica tj czy pex16,20,25,32):
    a) z zachowaniem dotychczasowego układu czyli jedna rura na 2 grzejniki - tak jak na schemacie poniżej:

    Schemat instalacji CO - grzejniki nie nagrzewają się

    b) oddzielna rura do każdego grzejnika

    Czy są jakieś w miarę proste złaczki do robienia do PEX typu Blansol ixpress czy to jest w miarę trwałe w stosunku do złączek skręcanych?

    Pytam się bo istnieje ryzyko że tą nieszczęsną instalację będe musiał samemu przerobić, zależy mi na czasie a większość hydraulików do jakich dzwoniłem ma odległe terminy, chyba że ktoś zna kogoś dobrego z Lublina lub okolic kto podjąłby się tej przeróbki za rozsądną kowtę.
  • #15
    Polarnik1
    Level 16  
    Spróbuj zakręcić wszystkie inne grzejniki, które działają tak aby cały strumień wody przepływał przez te dwa grzejniki. Myślę, że układ jeżeli jest zapowietrzony to się powinien odpowietrzyć. Czy jest odpowietrznik w piecyku? Czy aby napewno rurki są podłączone tak jak na schemacie?
  • #16
    szelest33
    Level 11  
    witam,

    Właśnie tak cały czas robię, pozostałe grzejniki zakręcone na rozdzielaczach i dodatkowo w nastawie i powrocie w grzejnikach więc obieg jest tylko piecyk <===> 2grzejniki ze schematu, w piecyku odpowietrznik przy pompie odkręcony, grzejniki napewno odpowietrzone. Zakładam po informacjach z elektrody i internetu że średnica rurek jest źle policzona - wogole pewnie nie była liczona...
  • #17
    Polarnik1
    Level 16  
    Co do średnicy rur to myślę, że ma to niewielki wpływ na ww problem. Ja ogrzewam budynek 18m2 -ogrzewanie podłogowe- rura pex 16mm odległość od kotła ok 25m/łącznie ponad 50mb rury/ i grzeje bez problemu. Może należy sprawdzić drożność układu.
  • #18
    szelest33
    Level 11  
    witam,

    Może ktoś ma namiary na jakiegoś kumatego hydraulika w Lublinie lub okolicach? który podjąłby się dokładnego naocznego sprawdzenia co i jak?