logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zwrotnica pod 4 głośniki 8Ohm średniotonowe

Marcelin00 11 Paź 2011 13:07 5100 23
REKLAMA
  • #1 10015515
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Witam.
    Zamierzam zamontować w samochodzie w drzwiach 4 głośniki. 2 woofery i 2 średniotonowe. Wszystko będzie śmigać oczywiście pod wzmacniaczem który jest stabilny do 2Ohm. Głośniki jakie wybrałem to 2x GDN 22-300-8 (niskotonowce) i 2x GDM 17-180-8 (średniotonowy). Każdy głośnik po 8Ohm. Wymyśliłem sobie że połącze je równolegle czyli całość wyjdzie mi 2Ohm-w ten sposób wykorzystam całą moc wzmacniacza. Może mi ktoś podpowiedzieć ile zwrotnic mam użyć do tego zestawu? Przypuszczam, że dwie zwrotnice- jedna na niskotonowce a druga na średniotonowce. Chyba że się mylę w takim razie proszę o poprawienie mnie. Mogę prosić o jakieś schematy zwrotnic do mojego zestawu? W zwrotnicach jestem kompletnie zielony dlatego proszę o wyrozumiałość:>.
    Mile widziane uwagi na temat wybranych przeze mnie głośników.
    Niżej zamieszczam schemat równoległego połączenia wooferów ze wzmacniaczem.
    Zwrotnica pod 4 głośniki 8Ohm średniotonowe
  • REKLAMA
  • #2 10015541
    wariato
    Poziom 43  
    A dlaczego takie rozwiązanie ? Nie lepiej np dwa midwoofery ?
  • #3 10015560
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Hmmm ładnie to wygląda w drzwiach i myśle że będzie to również funkcjonalne. Każdy głośnik gra na swoim paśmie, dźwięk jest czysty itp. Kolega ma jakieś "ale"? Bardzo proszę o komentarz:>... możliwe, że ktoś mnie odciągnie od tego pomysłu:P bądź nakieruje na nową wizję mojego CA?
    Pozdro:D
  • REKLAMA
  • #4 10015848
    flubber.trip
    Poziom 27  
    Jeżeli już tak bardzo chcesz montować tak głośniki, to wymień te średniotonowe na jakieś GDNy, chociażby GDN-17-200-8-SW. Dzieląc głośniki zwrotnicą, gdzie każdy będzie grał innym pasmem, opór wyjdzie ci nie 2, a 4 omy, w paśmie w którym te głosniki będą grały. Jak zastosujesz GDNy, to nie dawaj zwrotnicy, niech idą pełnym pasmem, + dodaj jakiś wysokotonowy, cięty choćby odpowiednim kondensatorem.
  • #5 10015902
    Marcelin00
    Poziom 11  
    A ten GDN 17-200-8 będzie leciał w średnich tonach? Z tego co widze na stronie stx to on jest w kategorii "Niskotonowe" Twoja wypowiedzieć zrozumiałem, że jeśli zastosuje 2x22-300-8 i 2x 17-200-8 to nie dawać zwrotnicy? Wysokotonowce będą oczywiście zamontowane w słupkach:>. Na wysokie tony wybrałem Sinuslive neo28 (one mają swoje zwrotnice).

    Teraz zastanawiam się, może jednak zrezygnować z tych gdn 22-300-8 i dać 4x 17-200-8? Całość chce skonfigurować tak aby oporność po podłączeniu wszystkiego była 2Ohm a dlatego, że np jeden woofer 17-200-8 ma 140rms czyli kpl 4 głośników miałby 560Wat RMS!! A mój wzmacniacz jest wstanie oddać 250RMS przy 2Ohm. Proszę o opinie jak Wy to widzicie.
    Dziękuję z góry :D
  • #6 10015916
    flubber.trip
    Poziom 27  
    W sumie, jeżeli ma to grać dobrze też średnim pasmem, to lepszy będzie GDN-17-140-8-SK, gra dobrze do około 5kHz. Jakie cięcie ma ten Sinuslive neo28 (jakie pasmo przenosi)?
  • #7 10015927
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Na necie znalazłem że ten sinsulive neo28s przenosi pasmo od 2 do 22.000 Hz.
    W samochodzie tylko te GDN będą używane jako średniotonowe. W bagażniku oczywiście będzie zabudowa na głośniku niskotonowym. Z przodu w słupkach wysokotonowce, także w drzwiach tylko średniotonowe ewentualnie połączenie niskotonowych ze średniotonowymi (taka konfiguracja jak podałem na początku tematu czyli GDN 2x 22-300-8 + jakieś średniotonowe). Te głośniki co podałeś GDN 17-140-8 nie podobają mi się. Membrana z jakiegoś plastiku wzorowana na kevlar. Gdyby to był faktycznie kevlar bądź włókno szklane to bym się nie zastanawiał:P.
  • #8 10016022
    flubber.trip
    Poziom 27  
    W takim razie albo wspomniany wcześniej GDN 17-200 (trochę słabo u niego ze średnimi), albo GDN-17-140-8-SCX powinien zagrać dobrze. Przydało by się go trochę odciąć od góry zwrotnicą, żeby nie nakładał się pasmem na wysokotonowy, ale w samochodzie panuje zupełnie inna akustyka (tłumiąca tapicerka itp), więc bez choćby podstawowych pomiarów i tak nie warto się w to bawić moim zdaniem. Reasumując, wsadzasz 4 GDNy, puszczasz je pełnym pasmem, do tego wysokie i powinno jakoś grać. Pomijam tutaj kwestię obudowy, którą będą pełnić drzwi (jeżeli masz możliwość, to uszczelnij je żeby głośniki pracowały w komorze zamkniętej), bo basu z tego nie będzie za wiele niestety, no ale od tego masz suba w bagażniku ;]
  • #9 10016090
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Basu nie chce w drzwiach:>. Interesują mnie tylko średnie tony z drzwi. Powiem szczerze, że nastawiłem się na 4x GDN 17-200-8. Ładniej wyglądają i są mocniejsze. Natomiast wstrzymam się z zakupem tych głośników, ponieważ chciałbym jeszcze przeczytać sugestie i opinie innych forumowiczów. Gdyby ta membrana w GDN 17-140-8 była inna, ciemna bądź z włókna, to bez zastanowienia brałbym je ale no niestety chcę aby to też ładnie wyglądało a te "żółtki" podlatują tanią chińszczyzną.
    Dziękuję i pozdrawiam:D
  • #10 10017681
    nightrunner
    Poziom 21  
    Oj strasznie ten twój projekt przekombinowany i kierujesz się w złą stronę.
    Nie kombinuj za wszelką cenę żeby wykorzystać pełną moc wzmacniacza i pamiętaj że wzmacniacz wzmacniaczowi nie równy. Mam nadzieje że nie masz tam jakiegoś buszmena i liczysz na fontannę megawatów ;)
    Wzmacniacz masz i tak za słaby, a poza tym lepiej dać dwa dobrze zestrojone głośniki niż cztery bez zwrotnic.
    Szansa że zagra to dobrze jest, ale że nie zagra ryzyko też spore, a narobić się i w brodę później pluć to nic przyjemnego ;)
    Zestaw w drzwiach powinien schodzić minimum do 100 Hz bo jak tnie się wyżej to pojawia się dziura i słychać że przód gra górą a cały dół idzie z bagażnika.
    Jeszcze ten tweeter , tak trochę go za mało, chcesz dać tyle wooferów i tylko jeden tweeter i to jeszcze puszczony do 2,5 kHz. Może i to wytrzyma, ale ciężkie i pewnie krótkie będzie miał życie, oczywiście jak zasilisz zestaw odpowiednio.
    Napisz jaki masz ten wzmacniacz ;)
    Ogólnie pisząc :
    Jak zastosujesz zwrotnice, to jak już kolega wcześniej pisał uzyskasz 4 ohmy, więc nie wykorzystasz pełnej mocy wzmacniacza, której i tak jest za mało.
    Jak nie dasz zwrotnicy uzyskasz 2 ohmy ,zestaw zagra dużo gorzej niż ze zwrotnicą i oczywiście mocy nadal będzie za mało do napędzenia tego zestawu.
    Chcesz zastosować 4 woofery głównie ze względów wizualnych czy ma to też potężnie zagrać ?
  • REKLAMA
  • #11 10018221
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Chcę aby to potężnie zagrało. Chodzi mi konkretnie, aby każde pasmo było dobrze słyszane bez żadnych zniekształceń przy bardzo głośnym odtwarzaniu utworów. Chcę aby średnie i wysokie tony nie ginęły w basie z bagażnika a w bagażniku będzie kolos (na razie nie będę o nim pisał ale to coś rzędu 3KW RMS). Kolejna rzecz dla której zdecydowałem się na taką ilość tych wooferów w drzwiach to wygląd. Osoba która na to spojrzy ma pomyśleć że to musi głośno i ładnie grać.
    Myślałem aby wysokotonowce podpiąć pod samo radio a reszte głośników pod wzmacniacze. Aha co do wzmacniacza to peiying 2h30r:> pewnie mnie teraz tutaj zlinczujecie:p ale mam taki wzmacniacz i chciałbym go użyć a do suba będzie za słaby.
  • #12 10018274
    bogus1984
    Poziom 26  
    Co sobie taka osoba pomyśli, jak spojrzy, to zależy od takiej osoby - ja jak bym spojrzał, to bym pomyślał, że albo ktoś sobie Democara zrobił i raczej lipa to jest, albo od razu bym powiedział ale Wieśkowóz :D Wolał bym do takiego Suba dać zestaw odseparowany o mocy woofera jakieś 160 RMS na stronę, coś by się takiego znalazło.
  • #13 10018352
    Marcelin00
    Poziom 11  
    bogus1984: chyba masz racje. Może to lipnie wyglądać.
    Hmmm chyba doszedłem do wniosku ze wsadzę po dwa głośniki do jednych drzwi. Mocy starczy a samochód nie będzie democarem, żeby wszędzie były głośniki. Czyli konfiguracja to dwie średniotonówki w jednych drzwiach. Fajnie by było gdyby te głośniki były po 4 Ohm każdy wtedy mógłbym spiąć kpl w konfiguracji 2 Ohm. Łączna moc głośników była by 280Wat rms a wzmacniacz przy 2Ohm'ach daje 300RMS na kanał (dzisiaj sprawdzałem jeszcze raz parametry wzmaka) czyli mam 20 rms zapasu. Ale problemem są głośniki bo są tylko w 8Ohm a potrzebne są 4 Ohm. Chyba że da się jakoś spiąć te głośniki GDN 17-200-8 SW ze zwrotnicą w konfiguracji 2 Ohm. Mam jeszcze pytanie: Czy faktycznie jest potrzebna zwrotnica jeśli na wzmacniaczu jest możliwość włączenia filtrów, np:"Filtr górnego pasma: 45 - 300 Hz"?
  • #14 10018353
    nightrunner
    Poziom 21  
    Jak chcesz potężnie to przy takim podejściu nic z tego nie wyjdzie. Jeden tweeter taki jak podałeś raczej nie da rady, a zasilanie go z radia to pomyłka przy takim zestawie.
    Nie ma sensu ładować w drzwi taki zestaw jak nie masz go czym zasilić, bo przy takim założeniu głośniki wykorzystasz jedynie w 50%, więc wzmacniacz do drzwi też będzie za słaby.
    Ten wzmacniacz to też jest klasy "NO MOŻE BYĆ" więc cudów nie będzie i jak kolega bogus1984 napisał raczej wyjdzie z tego Wieśkowóz ;)
    Jak już chcesz użyć ten wzmacniacz to dokup drugi i każde drzwi będą miały własny piec i do tego jeszcze musisz kupić wzmacniacz dla tweeterów.
    Istnieje jeszcze ryzyko że te głośniki nie zagrają dobrze w samochodzie, nawet przy dobrym zestrojeniu, a Ty napisałeś że o zwrotnicach zbyt wiele na razie nie wiesz więc może być ciężko ;)
    Pamiętaj jeszcze że do zasilenia ponad 4kW bo tyle to wszystko wyjdzie potrzeba dobrej instalacji i porządnego alternatora albo dwóch :)
    Przy takim projekcie nie możesz się kierować w stronę "mam wzmacniacz i chce go użyć" bo to z góry jest skazana na niepowodzenie.
    Chyba że dobierzesz do niego głośniki, ale to co wybrałeś do tej pory ani trochę do siebie nie pasuje i potęgi z tego nie będzie.
  • #15 10018375
    powalla
    Moderator CarAudio
    Marcelin00 napisał:
    Łączna moc głośników była by 280Wat rms a wzmacniacz przy 2Ohm'ach daje 300RMS na kanał (dzisiaj sprawdzałem jeszcze raz parametry wzmaka) czyli mam 20 rms zapasu.


    Chyba za dużo czytasz folderów reklamowych i masz manię cyferek ...stawiam ze jakiś malutki amerykański piecyk z mocą 30-50 w rozpracowałby Twojego 300w potwora . Moc to nie wszystko , a patrzenie na cyferki przy piździngu to już nadużycie .
    Pamiętaj również, że nie ilość się liczy , a ładowanie kilka przetworników obsługujących to samo pasmo wiąże się z kilkoma problemami o których nie masz zielonego pojęcia . Ty tylko chcesz pociąć pasmo i tyle , a takie pojęcia jak np. zgranie fazowe jest Ci zupełnie obce . Nie tędy droga kolego.
  • #16 10019311
    Marcelin00
    Poziom 11  
    No Panowie:> padły konkretne odpowiedzi o jakie mi chodziło. Nie będą się sprzeczał ze specjalistami bo na pewno macie racje. Uświadomiliście mnie, że o CA jeszcze sporo muszę się nauczyć i że nie wystarczy mocny piec i mocne głośniki żeby w samochodzie grzmiało jakością:P.
    Heh z każdą Waszą wypowiedzią jestem o krok dalej od realizacji tego projektu. Najpierw miały być 4 głośniki w drzwiach- 2 woofery i 2 średniotonówki, potem 4 średniotonówki, następnie 2 średniotonówki a teraz mam dylemat czy sie wogóle brać za to:>. Natomiast chciałbym coś z dźwiękiem poprawić w swoim samochodzie dlatego liczę, że ktoś z Was wysunie ciekawą konfigurację, może być na GDN'ach ale nie koniecznie-nie bierzcie również pod uwagę tych sinusów NEO28S. Jestem otwarty na propozycje ale coś w podobnych kosztach do tych GDNów i żeby to oparte było na wzmacniaczu jaki posiadam czyli Piździng py-2h30r.
    Dziękuję za wypowiedzi i pozdrawiam:D
  • REKLAMA
  • #17 10019549
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Na jakość składa się każdy z elementów CA.

    Trudno oczekiwać że zagra jakościowo jak zastosujesz miernej

    jakości komponenty.

    Poczytaj co jest polecane, napisz jaką kwotą dysponujesz itd.
  • #18 10019567
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Powiedzmy ze na jedne drzwi mogę przeznaczyć do 500zł.
  • #19 10028488
    suzuki.gsx
    Poziom 23  
    Czyli za 1000 zł na parę drzwi. Jeżeli są wygłuszone.
    Więc według mnie możesz szukać zestawu 3way, gdybyś mógł posłuchać gdzieś takiej konfiguracji pasywnej skoro masz wzmacniacz dwu kanałowy to podejrzewam, że zadowoliło by Cię to w 100 %. :D

    Dodano po 1 [minuty]:

    No ale przyszłościowo to ten piecyk co masz to wiesz gdzie się należy do ...:D
  • #20 10028911
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Wiem wiem... ja go kupiłem kiedyś dawno dawno temu do woofera w bagażniku. Do basu nie potrzeba jakiejś tam super jakości wzmaka więc ten się sprawdzał:>. Natomiast w podobnej mocy ciężko coś znaleźć a jak już coś jest to kosztuje 1,5k zł:/. Dlatego chcę użyć tego wzmaka do głośników w drzwi i nie wykluczam, że kiedyś w przyszłości mógłbym go wymienić na coś bardziej firmowego:P. Na tą chwilę w drzwiach grają Hertz'e DSK 165 pod radiem i mało mi trochę. Chcę żeby było głośno, ale żeby nie charczało przy wyższych głośnościach:>. Ot moje wymagania:D
  • #21 10028969
    suzuki.gsx
    Poziom 23  
    To czy będzie "charczało" nie zależy tylko od głośników, a w dużej mierze od wzmacniacza jego kontroli nad głośnikami i jego ustawienia. :D
  • #22 10029248
    Zenek1988
    Poziom 28  
    Marcelin00 napisał:
    Wiem wiem... ja go kupiłem kiedyś dawno dawno temu do woofera w bagażniku. Do basu nie potrzeba jakiejś tam super jakości wzmaka więc ten się sprawdzał:>. Natomiast w podobnej mocy ciężko coś znaleźć a jak już coś jest to kosztuje 1,5k zł:/.

    Bo ja wiem czy nie da się znaleźć tanio czegoś o podobnej mocy. Ja za 550 zł kupiłem wzmacniacz 4x110W RMS a w mostkach 2x380W RMS. Jakościowe o wiele lepszy niż peiying. Oczywiście wzmacniacz używany bo z nowych w tej cenie nie było nic ciekawego. Mając 1000 zł na zestaw przedni warto by zasilić go odpowiednim wzmacniaczem bo pod tym peiyingiem to nic dobrze nie zagra.
  • #23 10029917
    Marcelin00
    Poziom 11  
    Dlatego mówię, że ten peiying to nie ostateczność. W przyszłości przód zasili inny piecyk, ale na razie on musi wystarczyć. Skupmy się na głośnikach. Ma tą chwile widzę to tak: dwa głośniki GDN 17-200-8 i jeden jakiś 4 Ohm w słupku- całość da nam 2Ohm. Trzeci głośnik w słupku to wysokotonowiec ale nie wiem jeszcze jaki. Może jednak Sinuslive NEO28S chyba, że wpadnie mi coś innego w oko albo polecicie mi coś ciekawego. Zastanawiałem się nad wysokotonowcami do kolumn ale w samochodzie chyba to by nie zdało egzaminu. Czekam na opinie:>
    PS. Możesz kolego powiedzieć co to za piecyk?
    Pozdro.
  • #24 10030554
    Zenek1988
    Poziom 28  
    Moim zdaniem zbyt skomplikowane podłączenie a mocy z wzmacniacza będzie i tak za mało bo on nie ma więcej jak 220W RMS a jakość ucierpi dodatkowo słabą kontrolą przy 2ohm. Lepiej byłoby dać zestaw 3way czyli woofer, średniotonowy i tweeter.
    Ps. Ten wzmacniacz to xetec 4g-600.
REKLAMA