Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jaka optymalna temperatura kondensacji pieca CO?

slavuta 06 Lis 2012 22:39 77130 82
  • #61 06 Lis 2012 22:39
    pyrzynap
    Poziom 2  

    pyrzynap napisał:
    Witam
    - zużycie średnio 8 m3 przez ostatnie 11 dni,
    mam dom 240 m2 - z 1980 roku,

    To pozazdrościć koledze takiego wyniku.
    Ja na swoje ledwo 162 metry też od 11 dni testuje, doszedłem do 6,5 -7,5 metra na dobę przy temp wewnątrz 20 st.


    Czyli co przy tym metrażu i temp noc 19,5 dzień 20 do 21 wieczór zużycie jest ok - od 25 października od uruchomienia czyli tak na prawdę i był mrozik -2 i ciepło +12 zużycie ogółem do dziś 100 m3 - 12 dni - średnia 8,3

    Planuje średnie zużycie w ciągu sezonu 6 m-cy - do 10 m3, może uda się zejść niżej wówczas było by super jakby cało rok zamknął się od 1200 m3 hihi, ale chyba nie da razy tak.
    Toż to byłoby perpetuum mobile chyba.

    zastanawiam się jeszcze nad zmianom zasobnika aktualnie 120 l - 13kW, na pompę ciepła - powietrze woda taka co CWU tak aby może trochę w okresach przejściowych do +10 C wykorzystać ciepło z pompy na CO - ciekawe czy to by zadziałało - co sądzicie - ma ktoś jakieś doświadczenia.


    Moj kociołek ACV Prestige solo 32 MKIII - od 3,8 kW do 32 kW - modulacja ok chyba

  • #62 09 Lis 2012 10:08
    kabee84

    Poziom 24  

    Po co Ci pompa ciepła? Prąd jest w Polsce drogi, przelicz sobie kiedy albo czy w ogóle kiedykolwiek zwróci Ci się koszt zakupu i montażu pompy do przygotowania c.w.u....
    Gdybyś nie miał gazu to inna historia... Faktyczny koszt podgrzania ciepłej wody gazem w takiej modelowej czteroosobowej rodzinie to około 40zł (pozostałe koszty to abonament i opłata przesyłowa stała). Przy pompie ciepła wychodzi około 30zł. Roczna oszczędność niech nawet będzie 200zł.... Resztę przelicz sobie sam.

  • #63 09 Lis 2012 15:13
    pyrzynap
    Poziom 2  

    kabee84 napisał:
    Po co Ci pompa ciepła? Prąd jest w Polsce drogi, przelicz sobie kiedy albo czy w ogóle kiedykolwiek zwróci Ci się koszt zakupu i montażu pompy do przygotowania c.w.u....
    Gdybyś nie miał gazu to inna historia... Faktyczny koszt podgrzania ciepłej wody gazem w takiej modelowej czteroosobowej rodzinie to około 40zł (pozostałe koszty to abonament i opłata przesyłowa stała). Przy pompie ciepła wychodzi około 30zł. Roczna oszczędność niech nawet będzie 200zł.... Resztę przelicz sobie sam.



    W sumie tak masz racje ale chciałem w okresie przejściowym wykorzystać bufor z pompy do ogrzania puszczenia wody do CO, bo z tego co mam teraz na piecu 35-38 na dworze 5C, to jest wystarczający komfort 20-21 C w domku.

    Głównie chodzi mi o to że teraz ma grzejniki i podłogówkę na jednym zasilani u jest problem ze sterowaniem, pompa na podłogówce osobna ale do grzejników jest główna pompa z piec spięta z tą z podłogówki - tak mi instalator zrobił to.

    Zobacz jak to wyjdzie tej zimy , ale chodzi mi o to aby ze zbiornika pompy ciepła zrobić bufor - sprzęgło hydrauliczne i dwa obiegi osobne z tego zasobnika, a piec gaz i eko-groszek na zasobnik.

    Co poradzicie na takie rozwiązanie.

    Tak dla ciekawości powiem że teraz pompa ustawiona na I bieg w picu, podłogówka pompa Alfa na automat, piec 35-38C, w domku 21 i zużycie ok 6-7 m3 na moje 240 m2 co wy na to można niższy wynik osiągnąć? . jak myślicie.

    Może ktoś podpowie czy testował taki układ grzejniki i podłogówka czy lepiej jest ustawić wyższą krzywą (wyższa temp. zasilania) czy niższą.

  • #64 07 Gru 2012 17:16
    mcz79
    Poziom 10  

    Witam mieszkam od sierpnia 2012 ,w listopadzie w domu temperatuea na dole zawsze ponad 21 a na gorze okolo 19 tam spimy a włazience na gorze cieplutko podlogowka drabinka i grzejnik . za listopad salil mi 152 m3. piec to vitodens 200 na całym dole podłogowka gora 7 grzejnikow. teraz w grudniu mrozy kolo -5 w nocy spalanie mi podskoczyło bo pali kolo 8m3. nie wiem jak dokładnie ustawić ten piec nie mam pogodowki. na razie na zasilaniu mam ustawione 39 stopni.Wydaj mi sie ze spalanie podskoczylo bo piec sie zadko załączy i wtym czasie poslogowka na dole zdąży sie wychłodzic a jak sie załączy to praktycznie grzeje od nowa podłoge . Nie lepeij ustawic na piecu np 35 stopni i niech non stop idzie a temperatyre ustawic na grzejnikach na termostatach na gorze ?? a na dole wyregulowac temperature na zaworze mieszjacym (trojdroznym ) ???

  • #65 07 Gru 2012 18:26
    kabee84

    Poziom 24  

    Jak by była pogodówka, a na zaworze 3-drożnym siłownik i automatyka sterująca pracą zaworu 3-drogowego to by nie było tego problemu. Podłogówka ma bardzo dużą bezwładność i nie da się nią dobrze sterować za pomocą zwykłego termostatu pokojowego.
    Jak obniżysz temperaturę na kotle do 35stC to u góry może być za zimno. Z resztą na dole też nie wiadomo jak by to było. Ręcznie nie da się tego dobrze zrobić.
    Jeśli temperatury Ci odpowiadają i nie ma problemu że na dole jest za ciepło a u góry ciągle za zimno - to nie kombinuj.
    Jeśli zaś chcesz na dole obniżyć temperaturę - pokręć trochę zaworem 3-drożnym w celu obniżenia temperatury na podłogówkę. Może to również nieco wpłynąć na stabilniejszą pracę całego systemu, ale jak przyjdzie większy mróz to zabawa zacznie się od nowa.....

  • #66 07 Gru 2012 20:33
    robin102
    Poziom 14  

    mcz79 napisał:
    Witam mieszkam od sierpnia 2012 ,w listopadzie w domu temperatuea na dole zawsze ponad 21 a na gorze okolo 19 tam spimy a włazience na gorze cieplutko podlogowka drabinka i grzejnik . za listopad salil mi 152 m3. piec to vitodens 200

    Jaka u Kolegi powierzchnia ogrzewana i w przybliżeniu kubatura ? U mnie w Listopadzie bywały dni ze szło 6 m3 ale jak do zera spadała temp to do 9 wzrastało. Teraz przy tych mrozach na 12-13 m3 zużycie skoczyło. Powierzchnia całkowita domu to 162m, a ta do grzania ledwo 132, a kubatura 680m2
    Tak przy okazji akie temperatury trzymacie w garażach, bo u mnie 14 st, bez włączonego kaloryfera.

  • #67 07 Gru 2012 20:54
    mcz79
    Poziom 10  

    mam 133 m2 + garaż a kubatura to 465 m3

  • #68 07 Gru 2012 21:07
    piotr_boncza
    Poziom 29  

    kabee84 napisał:
    Po co Ci pompa ciepła? . Przy pompie ciepła wychodzi około 30zł. Roczna oszczędność niech nawet będzie 200zł.... Resztę przelicz sobie sam.


    Tu nie ma co liczyć :D Większość tych pomp do grzania wody pobiera powietrze z pomieszczenia, w którym się znajdują. Zabierają ciepło, za które już zapłaciłeś gazem. Opłacają się gdy mamy ciepło odpadowe albo chłodzimy spiżarnię.

  • #69 04 Sty 2013 19:22
    krzych388
    Poziom 2  

    Witam.
    To mój pierwszy sezon grzewczy i na razie jadę na ręcznym (bez regulatora pokojowego lub pogodowego). Dom 160 m2 - nowy i dobrze ocieplony. Z ostatnich pomiarów wynika, że zużywam ok. 6 m3 na dobę na potrzeby c.o. i c.w.u. (zbiornik 200l). Temp. c.o. jest ustawiona na 33-34 stopnie, a temp. c.w.u. na 43 stopnie. Czy warto użytkować piec bez żadnych regulatorów?

  • #70 04 Sty 2013 21:06
    mcz79
    Poziom 10  

    A jaka masz temperature wewnatrz , i ile masz podlogowki ile grzejnikow ? Wedlug mnie spalanie masz ok

  • #71 05 Sty 2013 05:54
    krzych388
    Poziom 2  

    temperatura wewnątrz ok. 19,5 stopni. Na parterze idzie tylko podłogówka w trzech pętlach w sumie ok. 16 m2 ograniczona na powrocie zaworem termostatycznym na rozdzielaczu (nastawa 30 stopni). Na piętrze idą 4 małe kaloryfery i dwie pętle podłogówki w sumie 13 m2 też ograniczone na 30 stopni. W łazience komfort cieplny jest ok.

  • #72 07 Sty 2013 17:14
    kabee84

    Poziom 24  

    krzych388 napisał:
    Witam.
    To mój pierwszy sezon grzewczy i na razie jadę na ręcznym (bez regulatora pokojowego lub pogodowego). Dom 160 m2 - nowy i dobrze ocieplony. Z ostatnich pomiarów wynika, że zużywam ok. 6 m3 na dobę na potrzeby c.o. i c.w.u. (zbiornik 200l). Temp. c.o. jest ustawiona na 33-34 stopnie, a temp. c.w.u. na 43 stopnie. Czy warto użytkować piec bez żadnych regulatorów?

    1. Regulator pokojowy daje możliwość zaoszczędzenia energii cieplnej w czasie gdy nie ma nas w domu lub w godzinach kiedy niższa temperatura jest pożądana (noc).
    2. Bez automatyki pogodowej, każda większa zmiana temperatury na zewnątrz musi zakończyć się wizytą w kotłowni w celu korekcji temperatury wody w obiegu C.O. Ostatnio temperatura zmieniła się z -15 na +8 w ciągu 24h.... Założę się, że przy -15stC na zewnątrz, temperatura czynnika grzewczego w układzie C.O. rzędu 34stC jest stanowczo za niska aby utrzymać temperaturę wewnątrz około 20stC... Pogodówka sama obliczy, jaką temperaturę wody C.O. trzeba zrobić aby w domu było ciepło, a gdy mróz zelżeje odpowiednio tą temperaturę obniży dzięki czemu kociołek będzie znowu przepięknie kondensował :-)
    3. Sterownik pokojowo-pogodowy łączy zalety automatyki pogodowej i regulatora pokojowego.

    Czy warto użytkować kocioł bez regulatorów - musisz sobie sam na to pytanie odpowiedzieć.

  • #73 07 Sty 2013 18:00
    Brencik
    Poziom 25  

    Kocioł bez regulatora jest jak samochód bez kierownicy. Można nim jechać ale skręcać tylko ręcznie skręcając koła.

  • #74 07 Sty 2013 22:03
    Zbigniew Rusek
    Poziom 33  

    Daję taki link: http://ths.pl/product-pol-987-Gazowy-kociol-k...t-0010002752-CENA-DO-WYCZERPANIA-ZAPASOW.html Wynika z niego, że kondensacja występuje także przy temperaturze czynnika grzewczego rzędu 75 stopni (jeśli sprawność kotła wynosi 107%, to znaczy, że jest kondensacja, ale przy niższej temperaturze jest 109%). Tymczasem kaloryfery zasila się wodą o temperaturze 75 stopni przy naprawdę dużych, 20-stopniowych mrozach (a 80 stopni to już jest maksimum), czyli w najwyżej 2-3 dni w całym sezonie grzewczym (jeśli w ogóle).

  • #75 08 Sty 2013 23:20
    1pokemon
    Poziom 1  

    Bardzo proszę o pomoc w ustawieniach kotła ACV Prestige 24-32 Excellence MkII. We wrześniu kocioł był serwisowany (pod moją nieobecność) przez jakiegoś niewydarzonego serwisanta , który nie miał chyba pojęcia o tym kotle bo ponad 2 godziny czytał moją instrukcję (po angielsku) i mam wrażenie, że poprzestawiał mi wszystko. W tym sezonie dociepliłęm strych dodając do istniejących 10 cm kolejne 15 cm wełny i przewymiarowałem grzejniki. Dom jest stary (ocieplony 10 cm) i instalacja również ale liczyłem na zauważalne zmniejszenie zużycia. Tymczasem średnie zużycie gazu od października do grudnia przy praktycznie dodatnich temperaturach wyniosło około 9m3/dobę. Wczoraj przy temp.około -2 zużycie gazu 14m3 (c.w.u. wyłączona).
    Temp.zasilania 45 stopni, powierzchnia domu 170m2, termostat pokojowy, brak podłogówki, brak czujnika pogodowego.
    Dane z analizy spalin:
    O2 - 4,2%
    CO2 - 9,4%
    Exc.air 1,22
    Temp.gaz. 67,1 C
    Temp.ot. 16,9 C
    Sprawność 97,6%
    CO 21 ppm
    Zaniepokoiły mnie dane serwisowe jakie mogę odczytać z pozycji użytkownika:
    4. -37 - Temp. zewnętrzna T4 w °C
    10. -37 - Temperatura wody na zasilaniu
    drugiego obiegu grzewczego w °C
    Bardzo proszę o odpowiedź co jest nie tak bo wczorajsze zużycie mnie powaliło.

  • #76 12 Sty 2013 13:11
    pkorol
    Poziom 13  

    Witam, mam ecoTECplus VC PL 246/3-5 R3, zasobnik VIH R 120/5 (115l)

    Mam pytanie odnośnie temperatury i kondensatu. Czy poniższe ustawienie przyniesie jakieś korzyści: temperatura cwu 45c, temperatura grzania zasobnika maks. 55c (d.78).
    Ograniczyłem t grzania zasobnika do 55c ponieważ zauważyłem, że piec grzeje wodę t 65c i kondensatu nie ma. Teraz jest.

    W chwili obecnej piec spala w ciągu 6 godzin 0,13m3 gazu (w nocy na podtrzymaniu cwu 45c) Czy to dużo?

    Ograniczyłem moc kotła do 9 kW (d.0)

    W związku z tym, że wylałem ostatnio całą ciepłą wodę i piec musiał grzać następny załadunek wody przez dłuższy czas. Postanowiłem podnieść temperaturę. Teraz mam temperaturę cwu na 50c. I w chwili obecnej piec nadal spala w ciągu 6 godzin 0,13m3 gazu (w nocy na podtrzymaniu cwu 50c). Piec włącza się tylko raz.

    Co do grzania co. Uruchomiłem dziś piec od dłuższego czasu (ostatnio grzeje kominkiem) i szukałem takich ustawień przy których piec odpala i ciągle grzeje aż go sterownik pokojowy nie wyłączy: pompa chodzi cały czas na 2 biegu. Zawory na grzejnikach odkręcone na ful. Temperatura grzania co na ful. Piec chodził 60 min, spalił 0.8 m3 gazu, temperatura zewnętrzna -8c. Temperatura startu 20.75c grzanie do 21.25c. Po ustabilizowaniu się tempera tura grzania utrzymywała sie aż do wyłączenia pieca przez sterownik na poziomie 58 (d40)
    powrót t 53 więcej się nie podnosi (d41)/
    Ciśnienie 1.9 (ciśnienie w chwili spoczynku wynosi 1.0)
    Wartość rzeczywista obrotów wentylatora 157 (d34)
    Jonizator (D44) 17-19
    (d64) 1.3
    (d65) 2.0
    (d76) 3
    (d93) 3

    Z tego co zrozumiałem to żeby obniżyć temperaturę grzania musiałbym dokładać grzejniki? Domyślam się, że gdy temperatura zewnętrzna będzie około 0c to piec przy takich ustawieniach będzie grzał wyższą temperaturą i niestety wyjdzie poza obszar kondensacji.
    A żeby utrzymać się przy kondensacji to musiałbym zmniejszyć t grzania na przykład do 55c i wtedy niestety piec będzie ciągle startował na chwilę a żeby się wyłączyć po osiągnięciu 55c. Bo grzeje mocą 9 kw i tego jest okropnie dużo. Następny piec będzie o wiele mniejszy.


    Mam pytanie co do odczytów menu diagnoztycznego. Czy wszystkie parametry w normie?
    Piec został uruchomiony 14 mies temu. Niestety firma która uruchomiała piec nic a nic nie uprzedziła co do warunków gwarancji. Więc ją straciłem. bo nie dokonano przeglądu w ciągu 12 mies.

    p.s- dom góralski z bali 105 m2 (330m3) wszystko mam w jednym poziomie (brak piwnic i poddasze nie używane), podłogi drewniane, ocieplony tylko strop wełną 20 cm, fundamenty styropian 10 cm.



    Pozdrawiam Paweł

  • #77 19 Sty 2013 13:35
    robin102
    Poziom 14  

    A ja tak patrze po ledwo 2 miesiącach ogrzewania swojego domu, że najważniejsza sprawa to rozczaić swój piec-kocioł gazowy i wykumać jego optymalne ustawienia. Teraz przy mrozach minus 8-12 stopni zużywa mi 12-14 metrów gazu na dobę, mało to nie jest, ale wykukałem miejsca strat ciepła i na wiosnę tematy załatam. Wyczajenie pieca to rzecz podstawowa. Mój np konkretnie przewymiarowany na mój mały domek (162m, 680 kubatury)) ustawiam na niskie temperatury zasilania np na wyjściu ledwo 40-42 stopnie ( czasem tylko 38 ustawiam na wyjściu nawet), powrót wtedy mam 37-38 stopni. Jest kondensacja, woda z kondensacyjnej rurki idzie konkretnie, piec nie taktuje. Pracuje cały czas praktycznie. Wystarczy, że podniosę na wyjściu np do 45 stopni i już zaczyna cyklami pracować co niestety zwiększa zużycie gazu od razu 1 metr na dobę. Trzeba niestety trochę notatek na początek porobić dla różnych ustawień.
    W domu utrzymuje temp min 21 góra 22 stopnie. Fakt faktem jak u mnie bez pogodówki to bywa, że ze 3-4 razy dziennie latam do pieca zmieniając temp na wyjściu bo na zewnątrz temp się często zmienia.
    Od środy mają być mrozy rzędu minus 20 stopni czy nawet 30 to pewnie i ze 20 metrów gazu na dobę zejdzie :(

  • #78 19 Sty 2013 15:55
    pkorol
    Poziom 13  

    Nie po to wybuliłem 10 czy 15 tys za instalację gazową, by "czaić kocioł". To się mija z celem. Cel-wygoda użytkowania
    Powierzyłem budowę domu pod klucz "baranom". Przez 14 miesięcy tyle wiedziałem o piecu, że się nazywa wailant. Teraz muszę się czaić, bo padł wskaźnik ciśnienia. No i się zacięło, brak gwarancji bo piec uruchomiła firma budowlana na własną rękę. Co za tupet, skoro mam w cenie pieca uruchomienie pieca przez serwisanta wailanta. A, że piec przemiarowany idt.
    Z resztą konsultańci waillanta tez nie douczeni, pytałem czy zwiększone straty ciepła w zasobniku mogą być spowodowane zbyt niskim usadowieniem owego, konsultant się uparł, ze absolutnie nie, bo odległość od posadzki nie została wyznaczona. Sprawdziłem w instrukcji instalacji, jest jak byk czarno na białym, określona co do milimetra.
    Jedyne co pociesza, to, że wiedza jeszcze nikomu nie zaszkodziła, szkoda, że nabywa sie tą wiedzę takim kosztem

  • #79 19 Sty 2013 20:38
    Brencik
    Poziom 25  

    Bo myślenie nie boli ale tylko zawczasu. Nikt nic nigdy za Ciebie nie pomyśli.
    A automatyka jest po to żeby ja odpowiednio ustawić. I właśnie po to się buli 10 czy 15 tyś. aby mieć możliwości ustawień itp.

  • #80 19 Sty 2013 21:51
    pkorol
    Poziom 13  

    Czyli miałem się przeszkolić na kierownika budowy, hydraulika, serwisanta kotłów, geodetę, elektryka - by zbudować domek?

    Dwa tygodnia grzebie po necie i tyle się dowiedziałem, że sam tego kotła nie wyreguluję za Chiny ludowe - brak narzędzi.

    Czy da sie włożyć do mojego kotła palnik mniejszej mocy? Waillant ecoTECplus VC PL 246/3-5 R3, zasobnik VIH R 120/5 (115l)

    Chce zobligować firmę co budowała dom, żeby na własny koszt sprowadzili serwisanta Waillanta. Za nic nie mogę pojąć, poco uruchomiali piec skoro nie mieli na to żadnych uprawnień.

  • #81 20 Sty 2013 12:23
    robin102
    Poziom 14  

    Panie Kolego po swoich doświadczeniach z budownictwem tzn z budowaniem domku stwierdzam, że nie ma drugiej takiej branży w której panuje takie dyletanctwo i brak jakichkolwiek konsekwencji dla tzw fachowców jak w budownictwie. Po prostu nie ma. Tu wszystko jest możliwe, tu wszystkie cuda się zdarzają. Ci ludzie w ogole sie nie uczą, nie rozwijają. przerastaj ich materiały, sposoby ich zastosowania i używania. Przyjeżdża fuchman robić wylewkę schodów. Jest na minusie 3 stopnie temperatury. na worku z masą murarską jest napisane nie stosować w temp poniżej 5 st. C a on bierz się do rozrabiania. Pytam czy czytał to co na opakowaniu, a on ,z e tam same bzdury i 20 lat to robi i wie co robi. Wiec zrobiłem dowidzenia się z panem.
    To samo z piecem. uruchomil instalator, ledwo go odpalił, a już się bierze za regulacje, mówię panie daj temu kotłu popracować z parę minut , coś tam niech się rozgrzeje , nagrzeje, a on że następny musi jechać robić. No i przyjeżdżał za dwa dni drugi raz regulować.

  • #82 20 Sty 2013 15:06
    pkorol
    Poziom 13  

    Ech, wszystko tak jak mówisz. Ale robię w wykączeniówce i nieraz klient wydziwia a potem ma pretensję dla czego tak długo i czemu nie jest jak sobie to wywidziwiał.

  • #83 21 Sty 2013 13:14
    robin102
    Poziom 14  

    A ja jaj Panie Kolego to z branży około budowlanej i tak nie dopatrzeć.
    No rozumiem ja lajkonik w budownictwie.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME