Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Silnik dmuchawy 15 KW 2900 obr/min pobiera prąd ponad 100A

krzychooxxx 13 Paź 2011 21:12 4347 22
  • #1 13 Paź 2011 21:12
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    Witam szanowne grono.
    Zbudowałem wentylator do odciągu mokrych trocin z tartaku.
    Wymiary dobrane zgodnie z podręcznikiem o projektowaniu wentylatorów wydanym po 2000 roku.
    Średnica wlotu 400 mm, średnica wirnika 750 mm, 8 prostych łopat których najwyższy punkt to 150 mm i opadających do krawędzi wirnika do 100mm.
    w ofercie wielu firm zajmujących się sprzedażą wentylatorów transportowych jest dostępna taka konfiguracja jak wyżej podałem czyli wlot 400 i silnik 15 kw 2800 obr/min.
    Mój problem polega na tym iż właściciel tartaku dostarczał silnik od "fachowca" który to ten silnik przewijał. Sprawa jest o tyle ciekawa, że bez sprawdzenia podał mi że wymiar ośki jest 42mm i pod to zrobiłem wirnik, jednak w dniu odbioru okazało się że oś ma 41 mm i "fachowiec" na szybkości podmienił wirnik który gdzieś tam odkopał z innego silnika, twierdząc że jest taki sam.
    teraz wszyscy twierdzą że młody źle zaprojektował wentylator bo po włączeniu gwiazdy silnik rozkręca się bardzo mozolnie dochodząc w ciągu 5-6 sekund do około połowy obrotów po czym po przełączeniu na trójkąt rozkręca się do maxa i nawet na zamkniętym wlocie po kilku sekundach wywala 63A termik a prąd mierzony cęgami na pojedynczej żyle przekracza 100A
    Na biegu jałowym tj. bez wirnika pobiera 11,7A.
    Nie wiem już co o tym wszystkim myśleć, nie mają drugiego silnika żeby sprawdzić, szukają kozła ofiarnego a ja nie chcę zmieniać geometrii wirnika zanim nie będę pewien. O fachowcu przewijaczu krąży zła opinia i wielu osobom już spiepszył robotę.
    Pozdrawiam i proszę o poradę za co z góry uprzejmie dziękuję.

    0 22
  • #2 13 Paź 2011 21:22
    gilus1
    Poziom 28  

    Wentylator jest zaprojektowany dobrze, silniki 11kW pracują w rolnictwie w śrutownikach bijakowych i mają siłę kruszyć ziarno a Twój większy nie rozkręciłby wentylatora? Twój silnik pobiera za dużo prądu i to w uzwojeniach należy dopatrywać się uszkodzenia. Prąd jałowy też za duży. Wyjmij wtyk z sieci, ustaw wyłącznik na trójkącie i pomierz poszczególne uzwojenia. Ich rezystancje powinny być takie same.

    0
  • #3 13 Paź 2011 21:42
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    czytałem że również przy podmianie wirnika od innego silnika może dojść do sytuacji w której jest on przesunięty o kilka mm względem stojana i to może powodować dziwne następstwa.

    0
  • #4 13 Paź 2011 22:04
    krzysiek7
    Poziom 34  

    krzychooxxx napisał:
    czytałem że również przy podmianie wirnika od innego silnika może dojść do sytuacji w której jest on przesunięty o kilka mm względem stojana i to może powodować dziwne następstwa.


    Jeszcze gorzej jest gdy jego średnica będzie chociażby o 1 mm mniejsza.

    0
  • #5 13 Paź 2011 22:42
    kryzđ
    Poziom 14  

    Odczytaj parametry z tabliczki znamionowej, będziesz miał podany prąd podczas maksymalnego obciążenia silnika i taki ma być jeżeli wszystko jest ok. Większy prąd świadczy o złym przezwojeniu. Co do zamiany wirnika to można wymienić tylko na wirnik od tego samego typu silnika, zamiana na inny skutkuje zwiększonym poślizgiem co skutkuje większym poborem prądu, buczeniem i grzaniem sie silnika.
    Temperatura silnika pracującego bez obciążenia nie przekracza 40°C.
    Co było przyczyną przezwajania silnika?

    1
  • #6 13 Paź 2011 22:53
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    a kto to wie? gość składa silniki z tego co mu pod rękę podejdzie, jest u nas w mieście taki złomowiec na którym leżą całe stosy silników i podejrzewam że tam pozyskuje podzespoły bo silnik który dostarczył wyglądał jakby go ktoś z przepaści rzucił... z tabliczki znamionowej nie da się niczego odczytać, a silnik gabarytami i rozmiarem ośi zgadza się co do milimetra z trzema moimi silnikami z których każdy ma moc 11KW i 1440 obr/min. tzn wygląda tak samo, ale podobno wygląd to nie wszystko i wierzę że faktycznie ma te 15 KW... jaki pobór powinien mieć na biegu jałowym? w tej chwili ma te 11,7 i stary elektryk mówi że taki może być.

    Dodam iż w tym samym tartaku działa od lat wentylator o średnicy wirnika 500 mm i tej samej wysokości łopatek z silnikiem 7,5 kw 2900 obr, jednak do elektrykow to nie przemawia

    0
  • #7 14 Paź 2011 11:52
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 14 Paź 2011 20:58
    zenon1967
    Poziom 14  

    Dużo treści-mało faktów.
    Widzą że znalazłeś winnego-to na 110% przezwajacz.
    Silnik ze złomu..itp....?

    A poważnie
    Zrób zdjęcie silnika
    Podaj wymiary wirnika
    Prąd jałowy gwiazdy? trójkąta 11.7- raczej ok.

    0
  • #9 14 Paź 2011 21:52
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    ja nikogo nie obwiniam ale boję się podzielić los innych którzy się w tym konkretnym zakładzie nacięli.
    wirnik 700 mm
    wlot 400 mm
    8 łopat
    konstrukcji takich dość się sprzedaje

    0
  • #10 14 Paź 2011 23:48
    zenon1967
    Poziom 14  

    Wymiary wirnika silnika- i foto.

    0
  • #11 15 Paź 2011 21:51
    kidu22
    Poziom 35  

    Zdław na dolocie wtedy wentylator jest odciążony, czy wentylator ma 1440obr?

    0
  • #12 15 Paź 2011 23:20
    marek_ka
    Poziom 26  

    Nie przełączaj w trójkąt i pomierz prądy na każdej fazie w warunkach ustalonych. A najlepiej pożycz gdzieś pewny silnik.

    0
  • #13 16 Paź 2011 13:10
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    No więc tak:
    Do chwili znalezienia dobrego silnika 2900 tymczasowo chodził będzie na 1440.
    Porównując pracę tego samego wentylatora na dwóch różnych silnikach stwierdzić można że:
    -w warunkach ustalonych czyli przykładowo przy całkowicie zamkniętym wlocie silnik 2900 pobiera w gwieździe 60A i rozkręca się do 1/3 obrotów nominalnych) a po przełączeniu w trójkąt obroty rozkręcają się do maxa lecz prąd grubo przekracza 100A,
    -podczas gdy w tych samych warunkach silnik 1440 w gwieździe rozkręca się szybko do obrotów niemal nominalnych pobierając przy tym prąd około 12A z tego co pamiętam, ale z pewnością pamiętam że po przełączeniu na trójkąt przy zdławieniu bierze 7-8 A natomiast przy pełnym przepływie 27A.
    Wiadomo natomiast że mierzenie wentylatorów nie wpiętych w instalacje jest jakby to powiedzieć "na wyrost" bo suma strat powstałych na wszystkich redukcjach, kolankach zarówno na wlocie jak i wylocie spowoduje pewnie że w warunkach pracy w tartaku 1440 będzie pobierał poniżej 20A.
    Zdam relację ile będzie pobierał jutro jak wepniemy wszystko pod rurociągi.

    0
  • #14 16 Paź 2011 14:19
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #15 16 Paź 2011 17:14
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    tak, wiem o tym ale przy podłączeniu do rurociągów wentylator będzie bardziej zdławiony i prąd spadnie w okolice 20A
    jak racjonalnie wytłumaczyć to że 1400 w gwieździe na zamkniętym wlocie bierze 7A a 2900 w tych samych warunkach grubo ponad 100A ??
    Czy jest możliwość że ten silnik 2900 nie jest trefny? bo według mnie i innych sprzedawców wentylatorów transportowych normalnym jest stosowanie silnika 15KW/2900 dla średnicy wlotu równej 400mm. dla rurociągów 300mm stosowane są 11KW/2900

    0
  • #16 16 Paź 2011 20:34
    zenon1967
    Poziom 14  

    Jeśli na 1400 bierze 27A.[prąd znamionowy]
    Silnik 2800 przy tej konstrukcji wydaje się nieporozumieniem.
    Ale bez dokładnej analizy na miejscu-pomierzeniu parametrów el.-ciężko się wypowiadać.

    0
  • #17 16 Paź 2011 22:09
    krzychooxxx
    Poziom 9  

    większość silników stosowanych w wentylacji ma 2800 obr/min, szczególnie w wentylatorach transportowych, praktycznie nie spotyka się innych.

    0
  • #18 16 Paź 2011 23:17
    zdziwiony
    Poziom 21  

    √3xUxIxcosφxη= moc na wale. Szacując cosφ na 0.75 i η na 0.7 to moc przy I=27 około 10kW. Wentylatory mają charakterystykę kwadratową tzn. moment rośnie do kwadratu wzrostu prędkości obrotowej, a moc do sześcianu. 2x większe obroty pobór mocy 8x. Oczywiście policzyć można w przybliżeniu. To wychodzi przy 2900n/min faktycznie grubo ponad 100A.

    0
  • #19 16 Paź 2011 23:29
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #20 16 Paź 2011 23:34
    zdziwiony
    Poziom 21  

    Tak masz rację to tylko szacunkowe obliczenia. Cosφ i η na tabliczce znamionowej podaje się przy obciążeniu znamionowym. Przy niepełnym na pewno nie będzie 0.85 czy 0.9.

    0
  • #21 17 Paź 2011 01:18
    Jerzy Bartnicki
    Poziom 23  

    Witam
    Możemy dyskutować o wzorach, ale z mojego doświadczenia, również wiem że gdy silnik 1440 obr/min pobiera taki prąd to na 2900 obr/min będzie to dużo większy. Natomiast martwi mnie duży prąd biegu jałowego pierwszego silnika.
    Jerzy.

    0
  • #22 17 Paź 2011 05:45
    marek_ka
    Poziom 26  

    krzychooxxx napisał:
    stosowanie silnika 15KW/2900 dla średnicy wlotu równej 400mm
    Śrrednica wlotu to tylko jeden z parametrów wentylatora. Z twoich pomiarów wynika że silnik jest sprawny i działa prawidłowo.

    0
  • #23 17 Paź 2011 09:47
    zenon1967
    Poziom 14  

    Jedno pytanie.
    Jaki obr.ma wentylator przy zamontowanym silniku-1400.
    Jakie na 2800. Inne przełożenie -TAK.
    Bo jeśli tylko wymieniacie silnik-1400[In-27A]-2800 przy takim samym kole pasowym na silniku-to temat do zamknięcia.

    0