Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Układ do pomiaru napięcia na akumulatorze.

Maq134 26 Oct 2011 15:28 2386 10
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    Maq134
    Level 9  
    Witam, jeżeli napisałem w złej kategorii to bardzo przepraszam.Otóż przechodząc do sedna zrobiłem sobie taki oto układ:
    Układ do pomiaru napięcia na akumulatorze.

    Niestety pech chce, że nie potrafię go dobrze wysterować..
    Układ ma działać w sposób następujący:
    dioda LED 1 (od lewej, przepraszam ale zapomniałem oznaczyć) - czerwona i ma świecić od 10 V,
    dioda LED 2 jest zielona, ma świecić od 11,
    dioda LED 3 również zielona, ma świecić od 12,
    Dioda LED 4 - zielona, ma świecić od 13 V,
    dioda LED 5 - żółta, ma świecić od 14,5 V,

    Wartości i dane:
    Dioda Zenera - 7V5 1,3W
    Diody uniwersalne - 1N4148
    Diody LED - 3mm
    Rezystory od R1 do R8 oraz R10 - 1k ohm
    Rezystor R9 - 330 ohm
    Rezystor R11 - 10 ohm
    Tranzystory - BC238C


    Problem polega na tym, że ciągle gdy podam napięcie około 8 V to zaczynają wszystkie sie lekko świecić, daje 10 V mocniej zaczyna świecić dioda czerwona daje 11 V mocniej zaczyna świecić zielona (2), daje 12 to zaczyna 3 itd. czyli jest przejście takie jak powinno być, tylko, że chciałbym wyeliminować te lekkie świecenie na początku (można powiedzieć, że tak jak by je odciąć). Dodam, że przy 14 V powinny świecić się wszystkie, czyli nie chodzi mi o odcięcie aby świeciła tylko jedna przy danym napięciu tylko ta która ma być + wcześniejsze.


    Jest to mój drugi układ taki sam, pierwszy działa drugi niestety nie, i nie wiem co jest źle, układ zbudowany tak samo jak poprzedni.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    VCR ELEKTRONIK
    Level 15  
    Na tym ukladzie raczej nie uzyskasz plynnego przejscia. Poroponuje uzyc typowej linijki LED na UAA 180 lub cos podobnego. Oczywiscie uklad trzeba bedzie nieco zmodyfikowac do pomiaru napiecia w tym przypadku.
  • #3
    Maq134
    Level 9  
    No to ja wiem, tylko nie da sie np. jakoś "wydłużyć" przejścia miedzy jedna a druga?
    Wg. "teorii" której sie naczytałem tranzystor powinien zacząć przewodzić dopiero od 0,6 V, czy rezystorem bazy nie mógł bym jakoś ograniczyć tego? nie wiem czy w dobrym kierunku myśle, nie mam dożo styczności z elektroniką dlatego też pytam :)

    Ciekaw jestem, jakim cudem udało mi sie we wcześniejszym układzie to zrobić, układ działa tak jak powinien (jest "odcięcie") i to mnie dziwi :D
  • Altium Designer Computer Controls
  • #4
    kspro
    Level 27  
    LED-y w emiterach to zły pomysł, bo ich napięcia przewodzenia (niejednakowe zresztą, bo zależne od koloru) dodają się do napięć baza-emiter tranzystorów i Twoje kalkulacje biorą w łeb. Według mnie powinieneś zbudować taki układ:
    - Emitery wszystkich tranzystorów połączone razem do minusa zasilania (bez żadnego opornika w rodzaju R11);
    - W każdym kolektorze LED z opornikiem ograniczającym prąd (który można dobrać tak, żeby intensywność świecenia LED-ów była taka sama niezależnie od koloru) do plusa zasilania;
    - Od plusa do minusa zasilania dzielnik złożony z diody Zenera i oporników o wartościach rzędu pojedynczych kΩ, do którego odczepów podłączone bazy tranzystorów poprzez szeregowe oporniki rzędu 100kΩ (żeby nie obciążać za bardzo dzielnika);
    W ten sposób można niezależnie dobrać napięcia i jasność poszczególnych LED-ów, a ich zapalanie się powinno być bardziej skokowe.
  • #5
    Maq134
    Level 9  
    czyli nie wiem czy dobrze zrozumiałem.
    Emiter zwieram do minusa, diodę daje "z" opornikiem R2( "z" - dobieram inna wartość opornika). I ostatnie to dzielnik:
    czy mogę podłączyć tak jak schemat niżej, tylko że do opornika R1 dołączam szeregowo opornik i łącze z minusem (baza będzie pomiędzy opornikami)? A R11 zwieram

    Nie wiem czy dobrze zrozumiałem dlatego wole się upewnić :D

    Schemat:
    Układ do pomiaru napięcia na akumulatorze.
  • #7
    Maq134
    Level 9  
    Wszystko jasne :) dzięki wielkie za odpisanie :) spytam jeszcze tylko czy schemat który podałeś sp3ots normalnie działa :)?

    Dziękuje wszystkim za zainteresowanie oraz,pomoc w odnalezieniu problemu :)

    EDIT:
    Zamienilem tranzystory na BC547 i niestety problem ten sam.. Zauważyłem tylko ze dioda 2 zielona zapala sie później i dioda żółta również, jak to możliwe? czy zmiana rezystorów bazy by cos pomogła?
  • #8
    kspro
    Level 27  
    Maq134 - odnoszę się do Twojego nowego schematu narysowanego według moich wskazówek - prawie że dobrze zrozumiałeś. Niestety nie mam możliwości tworzenia schematów, więc znów posłużę się opisem.
    Chodziło mi tylko o oporniki bazowe R1, R3, R5, R7, R9 o oporności 100kΩ lub więcej, natomiast oporników od baz tranzystorów do minusa w ogóle nie miałem na myśli. Zamiast nich proponowałem dzielnik wejściowy złożony z diody Zenera i oporników tam gdzie Ty użyłeś diod. Te diody to złe rozwiązanie, bo ich współczynnik temperaturowy jest dużo gorszy niż dla diody Zenera. Oczywiście to samo dotyczy złącz B-E tranzystorów, ale tego nie unikniemy w tak prostym układzie, natomiast użycie diod w dzielniku tylko jeszcze bardziej pogorszyłoby sprawę. Z tego powodu schemat, który podsunął Ci sp3ots, też mi się nie podoba, ponadto progi zadziałania poszczególnych tranzystorów w tym układzie nie są w ogóle regulowane i różnią się o tyle ile akurat wynosi n*UF w danej temperaturze, a nie o tyle ile Ty chciałeś. Lepszy pod tym względem byłby dzielnik oporowy (tak jak proponowałem) chociaż też mogłyby być problemy z precyzyjnym dobraniem napięć progowych. W związku z tym chciałbym zmienić moją propozycję na troszeczkę inną.

    Na wejściu zastosuj diodę Zenera i pojedynczy opornik rzędu 1kΩ do minusa. Na oporniku oczywiście odłoży się napięcie równe napięciu zasilania pomniejszonemu o napięcie Zenera. To napięcie podaj na każdy tranzystor za pośrednictwem indywidualnego dzielnika złożonego z dwóch oporników (tak jak na Twoim ostatnim schemacie, tylko że oporniki R1, R3, .., R9 podłączone nie do łańcucha diod a do anody diody Zenera), wówczas będziesz mógł dobrać każdy dzielnik dla każdego tranzystora osobno. Sumaryczna oporność oporników każdego dzielnika nie jest krytyczna, ale myślę, że powinna być w granicach 30 - 100kΩ. Żeby zminimalizować efekt zmian termicznych napięć UBE, napięcie diody Zenera powinno być jak najbardziej zbliżone do najniższego napięcia progowego pomniejszonego o UBE, czyli 9.1V byłoby najlepsze.

    Przy uruchamianiu możesz zamiast dzielników użyć potencjometru 100kΩ i swobodnie dobierać napięcie zadziałania stopień za stopniem, a potem zastępować potencjometr opornikami, bo zmiana jednego dzielnika nie będzie wpływała na progi zadziałania pozostałych tranzystorów. Zmień jeszcze na schemacie oporniki kolektorowe i diody LED miejscami, tak żeby anody wszystkich LED-ów były połączone do plusa zasilania a oporniki były pomiędzy katodami a kolektorami. Zmiana co prawda kosmetyczna, ale przypuszczam, że ułatwi projektowanie druku.

    Myślę, że taki układ, chociaż nie całkiem idealny, będzie dużo lepszy niż ten z tematu wskazanego przez sp3ots.
  • #9
    Maq134
    Level 9  
    kspro - nie wiem czy dobrze cie zrozumiałem, czyli ma to wyglądać mniej więcej tak:
    Układ do pomiaru napięcia na akumulatorze.

    Diody oczywiście zamienię przy projektowaniu płytki :)
  • Helpful post
    #10
    kspro
    Level 27  
    Maq134 - bardzo dobrze zrozumiałeś, właśnie o taki układ mi chodziło. Na początek spróbuj zrobić na pająku chociaż ze dwa tranzystory, zamiast dzielników zastosuj potencjometry montażowe 100kΩ lub 47kΩ i zobacz, czy progi zapalania się LED-ów dają się regulować i czy są one w miarę "skokowe". Tylko uważaj, żeby nie skręcić żadnego potencjometru w górne skrajne położenie (tak jak dla R1=0), bo wówczas prąd płynący przez bazę i diodę Zenera nie będzie niczym limitowany i może dojść do zniszczenia złącz.
  • #11
    Maq134
    Level 9  
    Witam, układ został złożony w sposób podany przez kspro. Sprawuje sie dobrze (dioda Zenera została zmniejszona do 8V2), reszta wysterowana potencjometrami. Problem uważam za rozwiązany.