Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Fibaro Fibaro
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kocioł gazowy 2f - dylemat z wyborem nowego

Dooddy 31 Paź 2011 02:28 8153 28
  • #1 31 Paź 2011 02:28
    Dooddy
    Poziom 8  

    Witam!
    Potrzebuję pomocy i Waszych opinii nt. 2-funkcyjnego kotła do 85-metrowego mieszkania w starej kamienicy. Obecnie działa w nim stara, kilkunastoletnia Beretta, z otwartą komorą. Planuję zmianę kotła za ok. 1 miesiąc, oczywiście na sprzęt w miarę nowoczesny, z zamkniętą komorą spalania.
    Chciałbym zamknąć inwestycję w kwocie 4000 zł (kocioł, sterowanie, komin).
    Mieszkanie na ostatniej zamieszkałej kondygnacji w kamienicy, która będzie ocieplana w perspektywie 2-3 lat. W tym roku obniżę sufit (do 3 m.), dorzucając 15 cm. wełny mineralnej. Okna szczelne z pcv, w ciągu 1-2 lat planuję założyć wentylacje mechaniczną, być może z rekuperacją (wentylacja grawitacyjna prawie nie działa).
    Komin (11 m.), z zamontowanym wkładem kwasoodpornym chciałbym wykorzystać do wyrzutu spalin, zasilać kocioł chcę przez ścianę zewnętrzną (odległość od kotła ok.4,5 m.). Czy to się da zrobić, mimo, że będą inne przekroje rur?
    Zastanawiałem się nad zakupem Saunier Duval Thema Classic F 21 E, ze względu na cenę i wyposażenie (podłączenie i regulacja pogodowa), ale nie znam tej marki i trochę się boję, że "popłynę" na serwisie. Jeśli to solidna marka, to nie będę szukał chyba niczego innego. Co sądzicie o tej firmie?
    Brałem też pod uwagę droższe rozwiązania:
    - Termet MiniMax Dynamic Turbo 21kW,
    - Beretta Kompakt II 24 e.s.i. TURBO,
    - Vaillant ecoTEC pro, ew. plus (podobno kolosalna różnica między nimi).
    Ostatnio zauważyłem też w sprzedaży marki, których zupełnie nie znam: Brotje, Ferroli...
    Łazienka i kuchnia, czyli miejsca poboru wody sąsiadują przez ścianę, a odległość punktów poboru wody (zlew, umywalka, prysznic) od pieca, w linii prostej, wynosi od 1,5-2,5 m.
    Podpowiedzcie, co robić? Będę wdzięczny za wszystkie uwagi i sugestie.

    0 28
  • Fibaro
  • #2 31 Paź 2011 10:51
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Postaw na Termeta. Części do napraw pogwarancyjnych dużo niższe, niż u konkurencji

    0
  • #3 31 Paź 2011 18:54
    Dooddy
    Poziom 8  

    Rozumiem, a co z przewodami kominowymi, czy da się wykorzystać zainstalowany "kwasiak"?

    0
  • #4 31 Paź 2011 23:43
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Nie do końca. Można go "użyć" do doprowadzenia powietrza do kotła.

    0
  • Fibaro
  • #5 01 Lis 2011 03:28
    das160
    Poziom 15  

    Proponuję ci Immergas EOLO Star 24e, to piec o dobrej konstrukcji i trwały ( konstrukcja zapewnia bezawaryjną pracę a w przypadku wystąpienia awarii poradzi z nim sobie każdy serwisant od włoskich piecy ), atrakcyjna cena. Komin radzę wykorzystać wstawiając w środek przewód dymny fi 80, taka konstrukcja zapewni oszczędności zaciągane powietrze będzie odbierać temperaturę od spalin, do odprowadzenia spalin i tak musisz zmniejszyć przekrój do fi 80 inaczej wypalisz palnik. Sterownik pogodowy to takie czarodziejskie słowo, otóż jest on niezbędny w piecach kondensacyjnych, piece kondensacyjne działają na niższych temperaturach dlatego potrzebują długiego czasu na podwyższenie temperatury w pomieszczeniu, sterownik pogodowy wykrywa zmiany na zewnątrz i wcześniej steruje piecem aby dać mu czas na reakcję zanim temperatura spadnie w pomieszczeniu. Nie dotyczy ten problem pjecy z zamkniętą komorą spalania gdzie temperatura wody jest wyższa i piec komfortowo reaguje na czujnik pokojowy.
    Co do ceny kocioł około 2000zł sterownik pokojowy Auraton 2005 150zł, przyłącze kominowe 200zł, 11m rury fi 80 z ustnikiem 700zł, kolano koncentryczne 125/80 z redukcją 250zł plus filtry i zawory, śrubunki to razem daje jakieś 3700zł plus koszty montażu. Zaproponowałem ci dobry układ w rozsądnej cenie, nie jestem przedstawicielem ani serwisantem żadnej firmy, ja jestem instalatorem. Pozdrawiam

    Kocioł gazowy 2f - dylemat z wyborem nowego

    0
  • #6 01 Lis 2011 13:03
    Dooddy
    Poziom 8  

    mirrzo napisał:
    Nie do końca. Można go "użyć" do doprowadzenia powietrza do kotła.

    Wkład był używany do wyrzutu spalin starego pieca przez kilka lat, więc nie wiem, czy można nim zasysać powietrze do kotła. A co wtedy z wyrzutem powietrza? Wewnętrzną rurą o mniejszej średnicy?
    Obawiam się takiej sytuacji: kupię wybrany z trudem kocioł, a potem dołożę taką samą kwotę na komin i montaż :(

    Dodano po 28 [minuty]:

    das160 napisał:

    Co do ceny kocioł około 2000zł sterownik pokojowy Auraton 2005 150zł, przyłącze kominowe 200zł, 11m rury fi 80 z ustnikiem 700zł, kolano koncentryczne 125/80 z redukcją 250zł plus filtry i zawory, śrubunki to razem daje jakieś 3700zł plus koszty montażu.

    Przy tym rozwiązaniu zmieściłbym się w założonym budżecie. Chyba, bo nie wiem, ile może wynieść montaż.

    Dodano po 3 [godziny] 31 [minuty]:

    Czytałem gdzieś, że przy niedużym metrażu i dość ciepłych pomieszczeniach kocioł powinien mieć duży zakres regulacji mocy c.o., zwłaszcza, jeśli chodzi o moc min.
    EOLO Star 24e ma moc min. 9,3 kW. Czy to nie za dużo? Obecny, z otwartą komorą pracuje często się wyłączając, a to chyba wpływa na zużycie gazu i kotła. W planach jeszcze docieplenie mieszkania i kamienicy. Może lepiej dołożyć trochę do samego urządzenia i kupić z mniejszą mocą min.?

    Dodano po 2 [minuty]:

    0
  • #7 02 Lis 2011 20:53
    Dooddy
    Poziom 8  

    Dooddy napisał:
    ... a co z przewodami kominowymi, czy da się wykorzystać zainstalowany "kwasiak"?

    mirrzo napisał:
    Nie do końca. Można go "użyć" do doprowadzenia powietrza do kotła.

    das160 napisał:
    Komin radzę wykorzystać wstawiając w środek przewód dymny fi 80, taka konstrukcja zapewni oszczędności zaciągane powietrze będzie odbierać temperaturę od spalin, do odprowadzenia spalin i tak musisz zmniejszyć przekrój do fi 80 inaczej wypalisz palnik.

    Czyli: Do istniejącej rury fi 140 (zasysanie) mogę wstawić fi 80 (wyrzut)? Czy dobrze rozumiem konstrukcję? Da się 80-kę zamontować w środku?

    Dodano po 41 [minuty]:

    das160 napisał:
    Proponuję ci Immergas EOLO Star 24e, to piec o dobrej konstrukcji i trwały ( konstrukcja zapewnia bezawaryjną pracę a w przypadku wystąpienia awarii poradzi z nim sobie każdy serwisant od włoskich piecy ), atrakcyjna cena.

    Ponieważ Immergas nie grzeszy czytelnym opisem swoich produktów, to może ktoś mnie oświeci: czym się różni EOLO STAR 24 3 E, od MINI EOLO 24 3 E. Oprócz ceny oczywiście. Czy za te różnice warto dać dodatkowe 1000 zł?

    0
  • #8 03 Lis 2011 02:58
    das160
    Poziom 15  

    [quote="Dooddy"]

    Dooddy napisał:

    Czyli: Do istniejącej rury fi 140 (zasysanie) mogę wstawić fi 80 (wyrzut)? Czy dobrze rozumiem konstrukcję? Da się 80-kę zamontować w środku?


    Witam. Dokładnie tak rurę 80 spalinową (z uszczelką ) wsadzić do 140-ki, a na końcu nad kominem zamontować ustnik. Jeżeli chodzi o kocioł Mini posiada on wymiennik płytowy a w konsekwencji zawór trójdrożny, wyższa cena sugeruje wyższą jakość jednak to właśnie zawór trójdrożny jest najczęstszym powodem awarii. Kocioł Eolo star 24 3e posiada prostszą konstrukcję, daje to niższą cenę i większą niezawodność. Są opinie że mini szybciej podaje ciepłą wodę ( cwu ). Pozdrawiam

    Kocioł gazowy 2f - dylemat z wyborem nowego Kocioł gazowy 2f - dylemat z wyborem nowego

    0
  • #9 03 Lis 2011 08:26
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze

    das160 napisał:
    Proponuję ci Immergas EOLO Star 24e, to piec o dobrej konstrukcji i trwały ( konstrukcja zapewnia bezawaryjną pracę a w przypadku wystąpienia awarii poradzi z nim sobie każdy serwisant od włoskich piecy ), atrakcyjna cena. Komin radzę wykorzystać wstawiając w środek przewód dymny fi 80, taka konstrukcja zapewni oszczędności zaciągane powietrze będzie odbierać temperaturę od spalin, do odprowadzenia spalin i tak musisz zmniejszyć przekrój do fi 80 inaczej wypalisz palnik. Sterownik pogodowy to takie czarodziejskie słowo, otóż jest on niezbędny w piecach kondensacyjnych, piece kondensacyjne działają na niższych temperaturach dlatego potrzebują długiego czasu na podwyższenie temperatury w pomieszczeniu, sterownik pogodowy wykrywa zmiany na zewnątrz i wcześniej steruje piecem aby dać mu czas na reakcję zanim temperatura spadnie w pomieszczeniu. Nie dotyczy ten problem pjecy z zamkniętą komorą spalania gdzie temperatura wody jest wyższa i piec komfortowo reaguje na czujnik pokojowy.
    Co do ceny kocioł około 2000zł sterownik pokojowy Auraton 2005 150zł, przyłącze kominowe 200zł, 11m rury fi 80 z ustnikiem 700zł, kolano koncentryczne 125/80 z redukcją 250zł plus filtry i zawory, śrubunki to razem daje jakieś 3700zł plus koszty montażu. Zaproponowałem ci dobry układ w rozsądnej cenie, nie jestem przedstawicielem ani serwisantem żadnej firmy, ja jestem instalatorem. Pozdrawiam

    Kocioł gazowy 2f - dylemat z wyborem nowego


    Koniecznie rura spalinowa musi mieć odprowadzenie skroplin.
    W tym roku miałem okazje rozbierać i czyścić dokładnie taki sam kocioł, który ktoś podłączył pod komin bez odprowadzenia skroplin. Po 2 sezonach grzewczych, powierzchnia wewnętrzna blachy, z których była wykonana komora spalania była zardzewiała, ponieważ kwaśne skropliny zalewały komorę. Nie tylko z resztą rdza była wewnątrz ale także i na zewnątrz, ponieważ skropliny wypływały poprzez nieszczelności komory na zewnątrz, zalewając także podzespoły zamontowane pod komorą spalania. Ogólnie rzecz biorąc wnętrze tej komory to był "obraz nędzy i rozpaczy". Kocioł "reanimowałem" przez 3 dni usuwając rdzę i ponownie pokrywając blachy cynkiem.

    Dodano po 20 [minuty]:

    Dooddy napisał:

    Czytałem gdzieś, że przy niedużym metrażu i dość ciepłych pomieszczeniach kocioł powinien mieć duży zakres regulacji mocy c.o., zwłaszcza, jeśli chodzi o moc min.
    EOLO Star 24e ma moc min. 9,3 kW. Czy to nie za dużo? Obecny, z otwartą komorą pracuje często się wyłączając, a to chyba wpływa na zużycie gazu i kotła. W planach jeszcze docieplenie mieszkania i kamienicy. Może lepiej dołożyć trochę do samego urządzenia i kupić z mniejszą mocą min.?


    Co do trwałości kotłów to dla kotła niekondensacyjnego lepszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o trwałość jest grzanie większą mocą z dłuższymi przerwami, ponieważ nie dochodzi wtedy do wykraplania się pary wodnej w komorze spalania. Wykraplająca się para wodna w komorze spalania powoduje szybką korozję komory kotła. Niestety ma to jednak wpływ na większe zużycie gazu i zmniejszenie sprawności kotła.

    Szeroki zakres regulacji mocy ma sens raczej tylko przy kotłach kondensacyjnych, gdzie bardzo niska minimalna moc kotła umożliwia grzanie wody o bardzo niskich parametrach temperaturowych, możliwie przez jak najdłuższy okres. Idealnym sposobem grzania dla kotła kondensacyjnego jest grzanie non-stop z mocą równą mocy strat budynku.

    Reasumując jeżeli już dokładać do urządzenia to lepiej jest kupić kocioł kondensacyjny z szeroką modulacją. Jeżeli pozostajesz przy kotle niekondensacyjnym to szerokość modulacji nie ma w tym przypadku większego znaczenia, bo ze względu na żywotność kotła lepiej jest jak ta modulacja nie jest zbyt szeroka.

    0
  • #10 03 Lis 2011 13:01
    szymonjasiu
    Poziom 19  

    Witam

    Termet bedzie bardzo dobrym wyborem.
    Beretta Junior lub Optima bedzie troche tańsza od Compact-te kotły pracuja bardzo cicho -wiem co pisze.
    Vaillant-na minus ceny zakupu i częsci zamiennych , polityka serwisowa , nie ma tam nic innego niz u konkurencji.
    Ferroli Domikondens mozesz kupic za 2,5 k-odpowiednik Beretty Conica Sinthesi, bardzo dobre kotły kondesujące, wysoka sprawność.
    Kocioł turbo (równiez kondesujący) ma największa sprawnośc na mocy maksymalnej-bedą lepsze dla twojego układu grzejnikowego.
    Brotje przeczytaj warunki gwarancji...(tam sprzedawca jest twoim gwarantem, jak kupisz od dobrego serwisanta/sprzedawcy to ok)

    Przy kazdym z tych kotłów czeka Ciebie zmiana (modernizacja) systemu spalinowego.

    Wartość kotła +systemu spalinowego+sterownik+robocizna przekroczy zdecydowanie zakładana przez Ciebie kwote (4K)

    Pozdrawiam

    0
  • #11 06 Lis 2011 02:19
    Dooddy
    Poziom 8  

    Plumpi napisał:
    Koniecznie rura spalinowa musi mieć odprowadzenie skroplin.

    Nawet w obecnym kominie mam odprowadzenie skroplin, więc sądzę, że po zmianie kotła również będzie - zostawię to fachowcom, którzy będą adaptować istniejący wkład.

    Dodano po 7 [minuty]:

    szymonjasiu napisał:
    ...Termet bedzie bardzo dobrym wyborem.
    Beretta Junior lub Optima bedzie troche tańsza od Compact-te kotły pracuja bardzo cicho -wiem co pisze.
    Vaillant-na minus ceny zakupu i częsci zamiennych , polityka serwisowa , nie ma tam nic innego niz u konkurencji...


    I bądź tu człowieku mądry...

    Prawdopodobnie górną granicę ceny samego kotła ustalę na ok. 3000zł, więc myślę, że będzie trzeba wybrać coś z poniższych:

    - Termet MiniMax Turbo,
    - Beretta OPTIMA 21 esi Turbo/JUNIOR 21 esi Turbo,
    - IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E/MINI EOLO 24 3 E,
    - FERROLI DOMIproject F 24 D (chyba najtańszy z tych propozycji) oraz
    - De Dietrich ZENA MS 24MI FF Turbo (tej firmy zupełnie nie znam).

    Dodano po 5 [minuty]:

    szymonjasiu napisał:
    Ferroli Domikondens mozesz kupic za 2,5 k-odpowiednik Beretty Conica Sinthesi, bardzo dobre kotły kondesujące, wysoka sprawność.
    Kocioł turbo (równiez kondesujący) ma największa sprawnośc na mocy maksymalnej-bedą lepsze dla twojego układu grzejnikowego.

    Plumpi napisał:
    Reasumując jeżeli już dokładać do urządzenia to lepiej jest kupić kocioł kondensacyjny z szeroką modulacją. Jeżeli pozostajesz przy kotle niekondensacyjnym to szerokość modulacji nie ma w tym przypadku większego znaczenia, bo ze względu na żywotność kotła lepiej jest jak ta modulacja nie jest zbyt szeroka.

    No to teraz dopiero mam problem... Mieszkanie ma zapotrzebowanie na ciepło ok. 16kW, grzejniki są lekko przewymiarowane (dwa z nich będę zmieniał, bo się rozszczelniły), więc może warto kupić Ferroli Domikondens?

    0
  • #12 06 Lis 2011 10:42
    thug10
    Poziom 13  

    Kolego jeśli mogę coś podpowiedzieć .
    Brotje energy top24cte bardzo dobry kocioł w rozsądnej cenie. W Legnicy znajdziesz kilku dobrych serwisantów.

    Co do komina to da się spokojnie zrobić tak jak piszą koledzy. Układ pewnie masz teraz na trójniku, więc trzeba będzie zrobić na kolanie w szlachcie i trójniku z rewizją nad kotłem.
    Koniecznie na samym kotle trzeba zastosować redukcję - adapter z 60/100 do 80/125 z odprowadzeniem skroplin i podłączyć do kanalizacji.
    Z tego co widzę to mieszkasz wysoko ale komin i tak jest spory (11m) , więc podejrzewam że jedy dość zimy i będzie sporo kondensować na kominie.

    Każdy kocioł typu turbo musi być odskroplony na kominie

    Pamiętaj jeszcze o jednym masz 11m komin i powietrze z komina do tego 2 zmiany kierunków.
    Musisz kupić kocioł, który w konfiguracji 80/125 daje radę w wyrzutem spalin i zasysem powietrza. Razem 13m w układzie pow/spal

    0
  • #13 06 Lis 2011 13:30
    szymonjasiu
    Poziom 19  

    Ferroli Domikondens bedzie bardzo dobrym kotłem w tym przedziale cenowym.
    Kupisz go na ślasku za ok 2,6 k. Masz serwisanta w Legnicy.
    Maksymalna długośc komina dla tego kotła to 12 mb. w systemie wspólosiowym 80/125.

    Pozdrawiam

    0
  • #14 06 Lis 2011 14:14
    Dooddy
    Poziom 8  

    thug10 napisał:
    Kolego jeśli mogę coś podpowiedzieć .
    Brotje energy top24cte bardzo dobry kocioł w rozsądnej cenie.

    Bez obrazy, ale ponieważ od lat zajmuję się szeroko rozumianą sprzedażą, sposób dystrybucji tych kotłów wzbudza we mnie niechęć (z punktu widzenia konsumenta). O ile się orientuję, można je dostać wyłącznie w sieci autoryzowanej przez BIMs, a to w naturalny sposób daje możliwość sztucznego sterowania ceną urządzenia. Trudno w tym wypadku określić, czy kocioł jest wart swojej ceny. Brak konkurencji (monopol) może oznaczać, że cena zależy w dużym stopniu od skutecznego marketingu :(. Cena za ten kocioł to zdaje się ok. 3500zł, a to spora różnica w porównaniu do innych, wymienionych przeze mnie.
    Jeśli rzeczywiście to dobry produkt, jak piszesz "za rozsądną cenę", to przekonać mnie do niego może np. porównanie parametrów, oczywiście w odniesieniu do moich potrzeb, a są to przede wszystkim: stabilna temperatura cwu (bez ryzyka oparzenia), jak najniższy min. przepływ cwu (obecnie zdarza się, że otwarcie kranu w kuchni nie włącza kotła, a instalacja po remoncie), mała awaryjność, dobry serwis (cena + jakość). Jak widać, wymagania odnośnie "bajerów" (super szybko, super ciepło, super wygodnie itp.) niewielkie.

    Dodano po 6 [minuty]:

    thug10 napisał:
    Pamiętaj jeszcze o jednym masz 11m komin i powietrze z komina do tego 2 zmiany kierunków.
    Musisz kupić kocioł, który w konfiguracji 80/125 daje radę w wyrzutem spalin i zasysem powietrza. Razem 13m w układzie pow/spal

    Słuszna uwaga. To też jest jeden z parametrów, który muszę przeanalizować. Tak naprawdę to od pieca do komina mam ok 2 m wzdłuż ściany, więc: kolanko nad piecem + 2 kolanka przy kominie (wprowadzenie do szachtu) + 11 m szybu.

    Dodano po 11 [minuty]:

    szymonjasiu napisał:
    Ferroli Domikondens bedzie bardzo dobrym kotłem w tym przedziale cenowym.
    Kupisz go na ślasku za ok 2,6 k. Masz serwisanta w Legnicy.
    Maksymalna długośc komina dla tego kotła to 12 mb. w systemie wspólosiowym 80/125.

    Pozdrawiam

    Prośba wielka: napisz, dlaczego Twoim zdaniem warto go zamontować. Dlaczego Domikondens jest dużo tańszy od pozostałych kondensatów (nawet o połowę)? Czy coś mi daje kondensat w 85-metrowym mieszkaniu (komfort, oszczędności...)? Zakładam, że serwis będzie droższy przy kotle kondensacyjnym... No i oczywiście komin: z tego co piszesz wynika, że może być ciężko.

    Dodano po 3 [minuty]:

    thug10 napisał:
    Pamiętaj jeszcze o jednym masz 11m komin i powietrze z komina do tego 2 zmiany kierunków.
    Musisz kupić kocioł, który w konfiguracji 80/125 daje radę w wyrzutem spalin i zasysem powietrza. Razem 13m w układzie pow/spal

    Nie znalazłem nigdzie max. długości przewodów Brotje energy top24cte :(

    0
  • #15 06 Lis 2011 15:43
    thug10
    Poziom 13  

    http://www.wadex.pl/files/file/schematy_BROTJE_2_1.pdf strona 4 - pokazany pobór z szachtu ale na jedno wychodzi . W sumie nawet korzystniejsza jest rura z kwasiaka bo ma mniejsze opory niż cegła.

    Co do polityki sprzedaży to kocioł jest niemiecki i taka tez filozofia sprzedażny. Urządzenia kupują i montują serwisanci dając fakturę na całość na 8%vat.

    Nie ma tu cudotwórców, którzy kupują kotły po 1500zł "nowe po powodzi" na allego a potem serwisant chodzi kolo niego 3 dni i nie wie co się dzieje.

    To oczywiście może się podobać lub nie. Z mojego punktu widzenia komfortowa sprawa. Przynajmniej mój klient nie powie że kupuje ten sam piec 500zł taniej w necie niż ja go mam z hurtowni

    0
  • Fibaro
  • #16 06 Lis 2011 19:18
    Dooddy
    Poziom 8  

    thug10 napisał:
    http://www.wadex.pl/files/file/schematy_BROTJE_2_1.pdf strona 4 - pokazany pobór z szachtu ale na jedno wychodzi . W sumie nawet korzystniejsza jest rura z kwasiaka bo ma mniejsze opory niż cegła.

    Z tego wynika, że komin można wykorzystać :)

    Dodano po 8 [minuty]:

    thug10 napisał:
    Nie ma tu cudotwórców, którzy kupują kotły po 1500zł "nowe po powodzi" na allego a potem serwisant chodzi kolo niego 3 dni i nie wie co się dzieje.

    Ja nie o tym... Pisałem o różnicy cen między np. Brotje energy top24cte (3500zł), a IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E (2000zł), nowymi! Czym się różnią w praktyce (oprócz ceny), czy w moim przypadku te różnice maja znaczenie (inne materiały, rodzaj sterowania, palnika, wymiennika...). Nie jestem fachowcem, więc nic mi to nie mówi.
    Widzę teraz pierwszy konkretny parametr, który do mnie przemawia: możliwość wykorzystania mojego komina. Po sprawdzeniu w instrukcjach innych pieców, ze względu na długość komina, raczej muszę zrezygnować z Beretty, IMMERGAS, FERROLI - max. długość komina ok. 12 m, minus 2 kolanka i trójnik, oraz 2 m rury poziomej. Co do Termeta, to widziałem na forum interpretacje, które raczej też nie pozwalają mieć złudzeń:
    "Możliwy system rozdzielny u Ciebie to wyrzut spalin przez komin a zasys powietrza z zewnątrz budynku(pozioma rura).Nalezy przy tym spełnić te warunki:
    -łączna długość tych dwóch przewodów nie może przekroczyć 25 mb (licząc z kolanami)"

    Dodano po 19 [minuty]:

    Czy oprócz Brotje są jeszcze kotły, które pozwalają wykorzystać mój komin?

    Teraz z kolei znalazłem jeszcze inną interpretację dot. przewodów spalinowych Termeta:
    "w przypadku minimaxa dynamic turbo długość przewodu spalinowo-powietrznego jest ważna, system 60/100 max długość to przy 21 kW 4 m a przy 24 kW 3.5 m ,80/125 max długość to 23 m (24kw)lub 25m przy mocy 21 kW ,przy czym każde kolano 90 st skraca maksymalną długość o 1 metr. w układzie rozdzielnym 80/80 max długość to 25 m. niezależnie od systemu należy dokupić oryginalny adapter (TERMET) do przyłaczenia przewodów spalinowych ".
    Czyli jednak można?

    0
  • #17 06 Lis 2011 19:51
    szymonjasiu
    Poziom 19  

    Domikondens jest w zasadzie kotłem kondesującym.
    O zaletach tego typu kotłów pisałem na tym forum juz wielokrotnie.
    Jest to kocioł turbo z dodaną przystawką kondesującą .
    Kotły kondesujące zostały stworzone własnie do układów grzejnikowych.
    Serwis nie będzie droższy od kotła turbo(tu nie ma analizy spalin, jest zwykły palnik jak w kotle turbo, zwykły zespół gazowy-czytaj tanie części zamienne)
    Odpowiednikiem tego kotła w konkurencji jest BERETTA Conica Sinthesi , równiez bardzo dobry kocioł do układów grzejnikowych.
    Cena katalogowa tych kotłow ok 5k, natomist można je kupic w sieci zdecydowanie taniej.
    Ponieważ masz układ grzejnikowy uważam , że nie warto dokładać do pełnego kondesata-te kotły (kondesujące) to będzie najlepszy wybór dla twojego układu .
    Kotły te maja sprawność zdecydowanie wiekszą niż normalne turbo , więc warto dołozyć i zakupić oszczędniejsze urządzenie.

    Pozdrawiam

    0
  • #18 06 Lis 2011 20:06
    Dooddy
    Poziom 8  

    szymonjasiu napisał:
    Domikondens jest w zasadzie kotłem kondesującym.
    O zaletach tego typu kotłów pisałem na tym forum juz wielokrotnie.
    Jest to kocioł turbo z dodaną przystawką kondesującą .
    Kotły kondesujące zostały stworzone własnie do układów grzejnikowych.
    Serwis nie będzie droższy od kotła turbo(tu nie ma analizy spalin, jest zwykły palnik jak w kotle turbo, zwykły zespół gazowy-czytaj tanie części zamienne)
    Odpowiednikiem tego kotła w konkurencji jest BERETTA Conica Sinthesi , równiez bardzo dobry kocioł do układów grzejnikowych.
    Cena katalogowa tych kotłow ok 5k, natomist można je kupic w sieci zdecydowanie taniej.
    Ponieważ masz układ grzejnikowy uważam , że nie warto dokładać do pełnego kondesata-te kotły (kondesujące) to będzie najlepszy wybór dla twojego układu .
    Kotły te maja sprawność zdecydowanie wiekszą niż normalne turbo , więc warto dołozyć i zakupić oszczędniejsze urządzenie.

    Pozdrawiam

    Wiem, że można kupić ten kocioł dużo taniej i to mnie przekonuje. Dodatkowo fakt, że może pracować (choćby przez część sezonu) z większą wydajnościa też jest istotny.
    Gdybyś pomógł mi jednak zinterpretować wytyczne dot komina. Stan obecny: komin z wkładem kwasoodpornym dł. ok. 11 m., odległość kotła od pionu ok. 2 m. + 2 kolanka + trójnik. Czy Domicondens będzie można podłączyć w tym układzie do komina, wykorzystując istniejący wkład i dodając do środka rurę fi 80. Z instrukcji wynika, że raczej nie.

    0
  • #19 09 Lis 2011 23:48
    Dooddy
    Poziom 8  

    Ponawiam prośbę do fachowców!
    Parametrem, który w dużym stopniu będzie decydował o wyborze kotła będzie możliwość wykorzystania istniejącego komina. Długość 11 m., 2 kolanka i trójnik.
    Proszę o pomoc i informację, które z poniższych kotłów będą pracować w takim układzie pow.-spal.:
    - Termet MINITERM TURBO/MiniMax Turbo,
    - Beretta OPTIMA 21 esi Turbo/JUNIOR 21 esi Turbo,
    - IMMERGAS EOLO STAR 24 3 E/MINI EOLO 24 3 E.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Ponieważ ceny spadają, a ja być może będę miał większy budżet, biorę też pod uwagę kotły kondensujące/kondensacyjne. Stąd prośba o opinię nt. poniższych urządzeń i jednocześnie możliwości podłączenia do mojego komina:

    -BERETTA Conica Sinthesi 25 esi/Conica Green 25 e.s.i
    -IMMERGAS VICTRIX 26 2 I (5 lat gwarancji !!!)
    -Ferroli DOMIcondens F28
    -WINDSOR 25 kW TERMET

    0
  • #20 11 Lis 2011 22:50
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Postaw na Termet. Tanie części pogwarancyjne.

    0
  • Pomocny post
    #21 11 Lis 2011 23:01
    thug10
    Poziom 13  

    Windsor

    0
  • #22 12 Lis 2011 17:10
    Dooddy
    Poziom 8  

    1. Czy kupując Windsor w internecie (ok. 3500,-) ryzykuję np. utratę gwarancji lub gorszy serwis? Pytam, ponieważ oficjalny partner dystrybutora tych kotłów w Legnicy, AQUA, nawet nie ma tego urządzenia w swoim sklepie internetowym.

    2. Jak jest z innymi producentami (gwarancja, serwis) przy zakupach przez internet?

    0
  • #23 12 Lis 2011 20:48
    thug10
    Poziom 13  

    o ile się nie mylę to Windsor jest dostępny tylko w grupie SBS,

    Proszę poprawić błędy pisowni
    3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    mod - mirrzo

    0
  • #24 12 Lis 2011 21:17
    Dooddy
    Poziom 8  

    thug10 napisał:
    o ile się nie mylę to Windsor jest dostępny tylko w grupie SBS,

    To prawda, ale sprawdzałem na ich stronie i jako dystrybutor podana jest w Legnicy AQUA. Problem w tym, że na ich stronie w cenniku jest Windsor (trzeba trochę poszukać), ale: z dziwnymi symbolami (jakby na inny rodzaj gazu), a poza tym cena jest z kosmosu (ponad 4700,-). I to jest w ogóle jedyny kocioł w ich ofercie (!). Jak na dystrybutora kotłów Windsor na danym terenie to raczej średnio zachęcająco podchodzą do klienta :(

    Są firmy działające w ramach sieci SBS, które sprzedają wysyłkowo i to w dużo niższych cenach, stąd moje pytanie.

    0
  • #25 12 Lis 2011 22:15
    thug10
    Poziom 13  

    prawda jest taka ze dobra hurtownia nie sprzedaje detalistą lub tylko w cenie katalogowej :)

    Proszę poprawić błędy pisowni
    3.1.13. (10.9, 15) Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    mod - mirrzo

    0
  • #26 12 Lis 2011 23:26
    Dooddy
    Poziom 8  

    thug10 napisał:
    prawda jest taka ze dobra hurtownia nie sprzedaje detalistą lub tylko w cenie katalogowej :)

    Zdaję sobie sprawę, że instalator i serwisant też musi zarabiać, ale jeśli mogę "na wejściu" oszczędzić ok 1000 zł, to warto szukać. Co innego, jeśli instalator zaproponuje cenę dużo niższą od katalogowej :).

    0
  • #27 13 Lis 2011 13:24
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Kupuj bez obaw. Każdy serwisant Termetu go odpali i serwisuje. Jest to kocioł z gwarancja producenta. Nie ważne, gdzie go kupiłeś.

    0
  • #28 15 Lis 2011 20:48
    Dooddy
    Poziom 8  

    mirrzo napisał:
    Kupuj bez obaw. Każdy serwisant Termetu go odpali i serwisuje. Jest to kocioł z gwarancja producenta. Nie ważne, gdzie go kupiłeś.

    To bardzo pozytywne informacje :)

    Dodano po 30 [minuty]:

    Potrzebuję informacji o wszelkich formalnościach związanych z wymianą kotła. Ponieważ nie jest to związane ze sprzętem, założyłem nowy temat: www.elektroda.pl/rtvforum/topic2135913.html
    Bardzo proszę o pomoc również w tej sprawie.

    0
  • #29 18 Lis 2011 20:22
    Dooddy
    Poziom 8  

    Ustawiłem na starym kotle temp. ~55°, żeby sprawdzić, jak będzie się sprawować kondensat w układzie grzewczym. Zmniejszyłem też moc urządzenia. Przy temp. od -2 do +2° na zewnątrz, bardzo długo nagrzewa się mieszkanie (min. 1 godz. dłużej). Po nagrzaniu do 20° pracuje ciągle z min. płomieniem, z małymi przerwami. Mogę ustawić programator tak, żeby grzanie włączało się wcześniej, ale czy to jest ekonomicznie uzasadnione? Czy w takiej sytuacji instalować kondensat (WINDSOR TERMET lub IMMERGAS VICTRIX), czy też kondensujący (BERETTA Conica Sinthesi lub Ferroli DOMIcondens), pracujący w wyższych temperaturach?

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo