Czy można dublować zabezpieczenia?

Question

Witam. Mam przy domu pomieszczenie gospodarcze.Przez ścianę przeciągnę sobie zasilanie. I jest tak sprawa... w domu mam zabezpiecz fazowe 20A i chci...

Jerzy Bartnicki · Answer

Jak Pan zainstaluje zabezpieczenie o tej samej wartości, można założyć że prawie zawsze będzie aktywowany bezpiecznik główny, ponieważ przepływa przez niego już prąd do innych odbiorników.
Jerzy

karolark · Answer

Mało danych ale na wstępie zły pomysł - musi być stopniowanie zabezpieczeń

jump$ · Answer

OK. Czyli nic mi to nie da.A mam jeszcze pytanie czy RCD będzie działało na instalacji TN-C (żyła PEN), czy trzeba rozdzielić PEN na PE i N przed RCD?

pm.001 · Answer

Witam Oj kolega coś kombinuje ale coraz gorsze pomysły się pojawiają. RCD w sieci TN-C to nieporozumienie (delikatnie rzecz ujmując). Pozdrawiam.pm001

Miniax · Answer

Przy spełnieniu pewnych warunków będzie działało.Jednak w instalacjach stosowanych przez laików, takie rozwiązanie jest niedopuszczalne. Ogólnie obowiązuje zasada, że przewodu PEN nie można przerywać.Aby móc zastosować aparat RCD należy dokonać rozdział przewodu PEN na N i PE. Należy także pamiętać, że RCD to NIE jest panaceum na wszystko i w zależności od tego co chcemy chronić, są także inne metody i sposoby zabezpieczenia, nierzadko pewniejsze i skuteczniejsze.

kkas12 · Answer

Tylko czy wtedy dalej można mówić o TN-C?

Anonymous · Answer

Koledze chodzi o selektywność. Tylko,że nie rozumie jak to działa.Musisz kolego kupić bezpieczniki przedlicznikowe selektywne, o tych samych wartościach co obecne, 3 szt po ok. 200zł za sztukę. I będzie tak jak napisałeś.

Gregory_bg · Answer

Odnośnie wyłącznika różnicowego, gdzie zadałeś pytanie czy może fukcjonować w układzie TN-C Funkcjonować będzie, ale pamiętaj układ tn-c masz tylko do wyłącznika rcd a już za nim nie możesz łączyć przewodu PE z N czyli muszą być te funkcje rozdzielone.

kkas12 · Answer

Kolego Gregory_bg w układzie TN-C wyłączników RCD stosować nie wolno.A gdy wykonasz to o czym piszesz to już nie ma mowy o TN-C.Dlatego we wcześniejszym poście zadałem pytanie:

Gregory_bg · Answer

kkas12 nie rozumiesz mojej wypowiedzi. tn-c masz tylko do wyłącznika różnicowego i w tym miejscu kończy się tn-c już za wyłącznikiem nie moze być mowy o przewodzie PEN i tu te funkcje są podzielone poprzez dwa oddzielne przewody N+PE

Proszę poprawić pisownię.[kkas12]

kkas12 · Answer

Więc nie pisz, że będzie funkcjonowało coś czego wykonywać nie wolno.Ponadto stosuj się do zasad pisowni w języku polskim i zaczynaj zdania od Wielkiej litery a także korzystaj z modułu sprawdzania pisowni.

Gregory_bg · Answer

Dla jasnej oceny mojej wypowiedzi. W najczęściej stosowanej w Polsce sieci o układzie TN, wyłącznik różnicowo-prądowy może być stosowany pod warunkiem, że sieć odbiorcza za wyłącznikiem będzie zbudowana w układzie TN-S. Oznacza to, że przed wyłącznikiem przewód PEN sieci TN-C musi zostać rozdzielony na oddzielne przewody N oraz PE. W nowych instalacjach przewód PEN należy rozdzielić już w złączu lub rozdzielnicy głównej.

Zastanawiałem się kkas12 co miałeś na myśli mówiąc to

kkas12 wrote:

Quote:
Aby móc zastosować aparat RCD należy dokonać rozdział przewodu PEN na N i PE.
Tylko czy wtedy dalej można mówić o TN-C?

Chyba chodziło Ci o ten rysunek? fakt wprowadza w błąd

oznaczenia sieci dali w złym miejscu.

kkas12 · Answer

Nie filozofuj kolego.
Postawiłeś w pierwszym swym poście błędną diagnozę i udajesz, że nie wiesz o co chodzi.
Rysunku też do tego nie mieszaj.
Dalsza polemika z Twej strony jest zbędna nawet wtedy gdy w złączu nie trzeba nic rozdzielać.

I rada na przyszłość: nie diagnozuj w tonie nakazowym.

jump$ · Answer

A ja jeszcze mam pytanie odnośnie bezpieczników.Jeżeli ktoś ma zabezpieczenia przed licznikowe topikowe a za licznikiem automatyczne to wtedy też niema mowy o selektywności?, bo w takim przypadku nawet jeżeli będzie taka sama wartość w obydwu typach zabezpieczeń, to wydaje mi się że zabezpieczenia automatyczne np. typu B zadziałają szybciej, a topiki nie zdążą się przepalić.I co do typów zabezpieczeń, to taki "mądry elektryk" mi kiedyś powiedział że jeżeli zmienię zabezpieczenie na mniej czułe np. z typu B na C to zwiększa sie ryzyko porażenia albo jakiegoś zwarcia, tak?

Gregory_bg · Answer

Typ B stosujesz w domu C są zwłoczne do silników, dodatkowo masz jeszcze A oraz D każdy ma inną charakterystykę przy spełnieniu warunku szybkiego samoczynnego wyłączenia okrśla się, że A zadziała przy In*3 B In*5 C In*10 D In*20

kkas12 · Answer

Nie ma czegoś takiego.Jest natomiast Samoczynne Wyłączenie Zasilania.

elpapiotr · Answer

Jest. W projekcie, który wczoraj czytałem. Czekam na kopie tegoż.

Miniax · Answer

Oczywiście, że nie. Jednak był to mój skrót myślowy i mam nadzieję, że zrozumiały. Czyli reasumując -będzie mógł użyć jeżeli przejdzie na układ TN-C-S.

Anonymous · Answer

Normy określają dostatecznie szybkie wyłączenie bezpiecznikówW I warunkach środowiskowych Rc > 1000ohm bezpieczniki muszą wyłączyć się w czasie 0.4sek przy napięciu 230Vw II warunkach środowiskowych Rc ≤ 1000ohm bezpieczniki muszą się wyłączyć w czasie 0.2sexk przy napięciu 230V Dodano po 3 [minuty]: Przy rozdziale przewodu PEN na PE i N punkt rozdziału należy uziemić do R≤30ohmbudować uziemienie tylko dla jednego pomieszczenia?

kkas12 · Answer

Bzdura. To co określają normy nazywa się Samoczynne Wyłączenie Zasilania.Kolejna wyssana z palca bzdura. Proszę wskazać konkretny zapis w konkretnej normie coś takiego nakazujący.

Anonymous · Answer

Odnośnie tej szybkości wyłączenia to na myśli maiłem właśnie samoczynne wyłącznie, a nazwałem to sobie ze dostatecznie szybko bo w maksymalnie takim czasie bezpieczniki muszą się wyłączyć... Być może się źle wyraziłemNatomiast odnośnie tego uziemienia to tak mnie uczyli w szkole.

kkas12 · Answer

Więc proszę o precyzyjne wyrażanie się i stosowanie obowiązującego nazewnictwa.

Elektryk to jest takie bydlę które musi się ciągle uczyć. Szczególnie gdy mieszka pomiędzy Odrą a Bugiem
Nikt z nas koledze szkoły nie wybierał, ale pozostawanie tylko na tym co się ze szkoły wyniosło jest staniem w miejscu a może nawet i cofaniem się wstecz.

See also:
20.03.2018 Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
20.08.2017 Stara instalacja TN-C, różne opinie elektryków a poprawność instalacji.

Anonymous · Answer

Nawet nie napisałem że ukończyłem szkole, nadal do niej uczęszczam i ciągle się uczę, tą wiedzę wyniosłem z przedmiotu "Instalacje Elektryczne" który był w pierwszej klasie technikum...

Anonymous · Answer

Kolejna wyssana z palca bzdura. Proszę wskazać konkretny zapis w konkretnej normie coś takiego nakazujący.Ja zapytam inaczej - skąd wziąć ten uziom w budynku mieszkalnym ?Wszystkie uziomy mają być podłączone go GSU. A po GSU nie ma już uziomów.Tylko jest PEN(PE).Kiepska ta twoja szkoła.Nawet bez normy- co to daje - zapytaj belfra ?Uziom 30Ω możesz sobie wsadzić w tylną cześć ciała. To się nadaje tylko do piorunochronu.Bronek

Anonymous · Answer

Podejrzewam że jeżeli budek ma instalacje odgromową to jej uziemienie jest podłączone do GSU...

Uważacie że ten uziom nic nie daję ok rozważmy pewna sytuacje załóżmy że w na bojlerze elektrycznym następuje przebicie na obudowa połączoną z PE, a na liniach niskiego napięcia burza uszkodziła linkę PEN I co wtedy? Wysokoczuły wyłącznik rocznicowo prądowy nie wyłącza zasilania, napięcie fazowe znajduje się na obudowie bojlera co grozi nam porażeniem prądem elektrycznym.

Rozważmy teraz opcje z uziemionym przy rozdziale PEN, prąd spływa tymże uziemieniem do ziemi a Wysokoczuły wyłącznik rocznicowo prądowy wyłącza zasilanie

Proszę poprawić pisownię postu. [retrofood]

kkas12 · Answer

A jeśli PEN podzielono w złączu odległym od budynku a przerwaniu uległą nie żyła PEN przed złączem, lecz żyła PE pomiędzy złączem a budynkiem.Jaką wtedy teorię przedstawisz?

Anonymous · Answer

Jeśli już to przyłączem, które teraz wykonuj się z warkoczy który jeśli już to cały zostałby zerwany razem z przewodem fazowym i neutralnym, poza tym podziału dokonuj się w skrzynce licznikowej czyli miejscu już za tymi linkami, Na terenie gdzie ja mieszkam (Enion) przyłącza wykonuje się kablowo gdzie burza nie może uszkodzić nic poza liniami niskiego napięcia

Gregory_bg · Answer

Jeżeli złącze jest w znacznej odległości od budynku to podział wykona się w rozdzielnicy głównej. Nie muszę pisać dlaczego.Właśnie chodzi o to aby pisać dlaczego. [kkas12]

Anonymous · Answer

Tak ale w takim przypadku czy do budynku prowadzi się przewody napowietrzne? Moim zdaniem dużo łatwiej sposobem kablowym. Sposób doprowadzenia zasilania do obiektu nie ma znaczenia. [kkas12]