Seat Cordoba 2000r 1.4 MPI brak reakcji na pedał gazu uszkodzony sterownik?

Witam
Mam problem z samochodem:
Seat cordoba 1.4 MPI kod silnika AKK
Moc 44KW / 60KM
Rok samochodu 2000.
System sterowania silnikiem:
Motronic ME 7.5.10 11/1999 z poduszką powietrzna.
Sterownik numer:
6KQ 906 032 Q
0 261 206 836
Dołożona instalacja gazowa BRC

Samochód nie reaguje na pedał gazu.
Błędy jakie zapisują się w sterowniku to:
16497 (P0113) - czujnik temperatury powietrza dolotowego - G42 - Zbyt wysoki sygnał.
17950 (P1542) - Czujnik kąta dla zaworu ruchu przepustnicy - G187 - Nieprawidłowy sygnał.
17581 (P1173) - Czujnik kąta 2 dla zaworu ruchu przepustnicy - G188 - Zbyt wysoki sygnał.
18047 (P1639) - Czujnik położenia pedału przyśpieszenia 1/2 - G79+G185 Nieprawidłowy sygnał.
18039 (P1631) Czujnik położenia pedału przyśpieszenia - G79 - Zbyt wysoki sygnał.
18042 (P1634) Czujnik 2 położenia pedału przyspieszenia - G185 - Zbyt wysoki sygnał.
16492 (P0108) Ciśnienie w kolektorze dolotowym / ciśnienie powietrza=> - G71 - F96 Zbyt wysoki sygnał
16502 (P0118) Czujnik temperatury cieczy chłodzącej - G62 zbyt wysoki sygnał.

Informacje jakie otrzymałem od właściciela pojazdu:
W poprzednim warsztacie został wymieniony czujnik położenia pedału gazu.
Wymyta została przepustnica.
Po tych czynnościach samochód nadal ma te same błędy oraz nie reaguje na dodawanie gazu.
Na biegu jałowym pracuje bez zarzutu.

Co ja zrobiłem do tej pory:
1. Instalacja została sprawdzona miedzy ECM a czujnikami oraz elementami wykonawczymi.
2. Masy na silniku oraz w instalacji sprawdzone i na wszelki wypadek przeczyszczone aby miały dobre połączenia.
3. Zasilania sterownika sprawdzone pod obciążeniem żarówką 21w.
4. Masy sterownika również sprawdzone pod obciążeniem żarówką 21w.
5. Czujnik pedału przyśpieszenia sprawdzony omomierzem wpiętym we wtyk sterownika silnika i jest w 100% sprawny.
6. Czujnik położenia przepustnicy również sprawdzony omomierzem i jest w 100% sprawny.
7. Serwomotor przepustnicy ( czyli cała przepustnica) została podmieniona na drugą niestety bez żadnego efektu.
8. Wypięta została centralka gazowa, oraz emulator wtrysków (wtryski były w tym czasie połączone [mostkowane] we wtyku idącym do emulatora) ale nie dało to żadnych zmian ani na lepsze ani na gorsze.
9. Wszystkie bezpieczniki zostały sprawdzone.
10. Przekaźniki również zostały sprawdzone.
11. Zasilania i masy dochodzą do czujników oraz nastawników (czyli elementów wykonawczych).

Bardzo dziwne jest to, że sterownik wyrzuca błąd sygnału położenia przepustnicy (sygnał zbyt wysoki), ale w parametrach pokazuje poprawne wartości.
Podczas poruszania palcem przepustnicy parametry zmieniają się płynnie bez "skoków" ani przerw.
Dziwne również jest to, że sterownik pokazuje błąd pedału przyspieszenia a w blokach pomiarowych podczas wciskania pedału przyśpieszenia zachowuje się prawidłowo.
Dodam że sporadycznie wyskakuje również błąd:
16727 (P0343) położenie wałka rozrządu - czujnik G40 Zbyt wysoki sygnał.
Samochód zapala na biegu jałowym i pracuje bardzo równo.

Ponieważ wyżej wymienione objawy wskazywały na uszkodzony sterownik padła decyzja na podmienienie tego podzespołu.

Ciąg dalszy wykonywanych czynności:
12. Został zakupiony na znanym portalu Aukcyjnym drugi sterownik (zakup był dokonywany poprzez właściciela pojazdu).
Po podmianie sterownika silnika niestety bez zmian te same błędy są zapisywane przez sterownik silnika.
13. Instalacja Miedzy ECM a czujnikami oraz elementami wykonawczymi została sprawdzona ponownie (tak dla większej pewności), i jest w 100% sprawna.
14. Były wykonywane różne próby z odłączaniem części czujników lub nastawników (ponieważ maiłem podejrzenie że któryś z podzespołów mógł robić "zwarcie" a sterownik mógłby głupieć...

Co zauważyłem:
Czasami po podmianie sterownika silnika udaje się wykasować błędy.
Podczas odczytu parametrów:
Czujniki wskazują prawidłowe parametry: czyli temperaturę powietrza (gdy ma błąd pokazuje bzdury), temperaturę chłodziwa (gdy ma błąd pokazuje bzdury) ciśnienie kolektora dolotowego ( gdy ma błąd pokazuje bzdury) itp...
Podczas poruszania pedałem gazu słychać poruszająca się przepustnicę, również widać jak się porusza. Działa wtedy tak jakby była linka gazu.
Podczas odczytu parametrów również wartości odczytane z pedału gazu jak i potencjometru przepustnicy (znajdującego się w serwomotorze przepustnicy) są prawdziwe i prawidłowe.

Wystarczy że zacznę wykonywać test elementów lub uruchomię silnik to od razu sterownik przechodzi w tryb awaryjny i wyrzuca poniższe błędy:
16497 (P0113) - czujnik temperatury powietrza dolotowego - G42 - Zbyt wysoki sygnał.
17950 (P1542) - Czujnik kąta dla zaworu ruchu przepustnicy - G187 - Nieprawidłowy sygnał.
17581 (P1173) - Czujnik kąta 2 dla zaworu ruchu przepustnicy - G188 - Zbyt wysoki sygnał.
18047 (P1639) - Czujnik położenia pedału przyśpieszenia 1/2 - G79+G185 Nieprawidłowy sygnał.
18039 (P1631) Czujnik położenia pedału przyśpieszenia - G79 - Zbyt wysoki sygnał.
18042 (P1634) Czujnik 2 położenia pedału przyspieszenia - G185 - Zbyt wysoki sygnał.
16492 (P0108) Ciśnienie w kolektorze dolotowym / ciśnienie powietrza=> - G71 - F96 Zbyt wysoki sygnał
16502 (P0118) Czujnik temperatury cieczy chłodzącej - G62 zbyt wysoki sygnał.

Czyżby drugi sterownik również był uszkodzony??
Wydaje mi się że opisałem wszystkie czynności jakie wykonałem, jeżeli sobie coś przypomnę to od razu napisze.
Jestem otwarty na wszelkie sugestie oraz podpowiedzi.
Z góry dziękuje za odpowiedzi.
Pozdrawiam

2 23

Masy idące do sterownika silnika sa w 100% dobre, sprawdzałem pod obciążeniem dla większej pewności.
Czujniki (według schematu) nie mają połączenia bezpośrednio do masy...
Włącznik pedału hamulca ma +12V po stacyjce a minus ze sterownika silnika.
Sonda lambda +12V z przekaźnika pompy paliwa a minus również ze sterownika silnika.
Elektrozawór z węglem aktywnym ma +12V z przekaźnika pompy paliwa a minus ze sterownika silnika.
Cewka zapłonowa z modułem, zasilana jest ze stacyjki (15) i ma masę (ale ten element działa bez zarzutu).
Reszta czujników zasilania i masy ma bezpośrednio ze sterownika silnika.

Dodano po 2 [minuty]:

Czyżby jednak sterownik był walnięty?

0

masti15 napisał:

a próbowałeś "ręcznie" dodawać gazu?? tzn odłączyć od przepustnicy wtyczkę co idzie do sterowania pedału gazu a przepustnicą
jeszcze jak masz multimetr to możesz sprawdzić połączenia i czy nie ma zwarć

Czytając Twoją wypowiedź sadze że nie przeczytałeś mojego postu ze zrozumieniem, oraz wyje mi się ze nie widziałeś chyba takiego samochodu z silnikiem AKK na oczy....
Nie obraź się ale zanim coś napiszesz to zastanów się czy wiesz co piszesz.

0

Ehh.... Mam taką:
http://www.germancarbreakers.com/ekmps/shops/...images/throttle-body-030-133-062-c-4490-p.jpg

Przepustnica w pełni elektroniczna bez linki gazu....

0

masti15 napisał:

sprawdz na krótko czy otworzy sie przepustnica. jeśli się nie mylę jest 6 pinów w kostce

Już to robiłem, i przepustnica się otwiera....
Takie testy wykonywałem zanim założyłem temat.
Jakbyś czytał uważnie to zauważyłbyś że przepustnica była podmieniana, oraz to że jak w sterowniku niema błędów to przepustnica porusza się podczas naciskania pedału gazu.
Widze że bardzo chcesz mi pomóc więc wielkie dzięki za chęci.

1

Dziś kolejny raz sprawdzałem instalacje pod obciążeniem, i na 100% jest ok.
Masy sprawdziłem pod obciążeniem, żarówka 55W świeciła mocnym światłem.
Dodatkowo zasiliłem sterownik +12V z akumulatora na pinie 15 i 27, oraz podałem dodatkowe kable masowe na piny 2 i 28 (również bezpośrednio z akumulatora).
Nic to nie dało....
Teraz będę sprawdzał jeszcze oscyloskopem czy coś nie zakłóca sygnałów ale wątpię w to żeby tak było....

0

To źle obstawiasz, ponieważ czujnik pedału gazu wymieniła już konkurencja i nic to nie dało.
Jak wpinałem omomierz we wtyk idący do ECM i podczas wciskania o pedału gazu zmienia się oporność (jak na jednym tak i na drugim potencjometrze).
Po drugie podczas wciskania peedału gazu w blokach pomiarowych parametry się zmieniają.

0

Już sprawdzałem, jest założony o tych samych numerach, pozatym mam też stary.

0

Mam prawie rozwiązany problem .

Popatrzcie na poniższe schematy:

Oryginalny:

Po mojej przeróbce (czerwona linia):


Tak jak zasugerował mi emeryt2 uczepiłem się minusów wychodzących ze sterownika silnika.
Jak mierzyłem miernikiem na włączonym zapłonie to było ok, ale jak zapaliłem samochód to troszkę napięcie spadało.
Spróbowałem więc dołożyć masę dodatkowa (poza sterownikiem silnika) i EUREKA
Samochód odpala, wchodzi bez najmniejszych problemów na obroty i prawie wszystko jest ok.
Pisze prawie bo po odpaleniu pozostaje mi jeden błąd:
17833 (P1425) Zawór odpowietrzający zbiornik - N80 Zwarcie do masy
Dziwne bo przewód sprawdzałem i na bank nie ma zwarcia a zasilany jest +12V po stacyjce (15).
Po drugie jak wypnę kostkę z elektrozaworu to sterownik wyrzuca błąd:
17834 (P1426) Zawór odpowietrzający zbiornik - N80 Otwarty obwód.
Po odpaleniu w zegarach nie zapala się kontrolka od sterownika silnika (co oznacza brak poważnych usterek).
Podsumowując:
Instalacja jest dobra na 100% co potwierdza to że na dzień dzisiejszy samochód działa bez zarzutu (jeszcze nie robiłem testu drogowego ale na postoju wkręca się na obroty bez najmniejszego problemu).
Masy i zasilania idące do sterownika silnika są dobre w 100% ponieważ od nich podciągałem masę na poszczególne piny we wtyczce od ECM.
Więc diagnoza prosta Drugi sterownik jest również uszkodzony tak jak i pierwszy.... Czyli znowu przez uszkodzoną część straciłem 5 nocy na darmo
Jutro będę rozmawiał z klientem co dalej robić czy będzie chciał kupować jeszcze jeden sterownik czy nie.
Na razie dzięki wszystkim za pomoc.
A w szczególności tym co mnie naprowadzili.

1