Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wszystko o stroboskopie Jabla J-23. FAQ!

cikol 09 Gru 2004 22:18 123309 609
  • #1 09 Gru 2004 22:18
    cikol
    Poziom 27  

    Ze względu na częste pytania odnośnie stroboskopu Jabla J-23 postanowiłem założyć osobny temat tylko o nim po raz ostatni i go przykleić dlatego proszę wszystkich mających jakiekolwiek problemy, kwestie tuningu, ciekawe rozwiązania pisać właśnie TU.
    Na wszystkie problemy postaram się odpowiedzieć i pomóc jak tylko potrafie.

    A teraz do rzeczy:

    Jak wiadomo najczęściej występującym problemem jest grzanie R3*.

    Ten problem ja rozwiązałem stosując żarówkę 40W.(dla oryginalnych kondensatorów 4,7-10uF) powinna wystarczyć.


    Następnym problemem są grzejące się (wybuchające) kondensatory.

    I tu należy się zastanowić w jakich warunkach(tzn. jak długo bez przerwy) ma pracować nasz strobek.
    Jeżeli ma mrugać non-stop należy zastosować kondensatory ceramiczne. Ich grzanie jest praktycznie znikome. Ich łączna pojemność odpowiada za siłę błysku. Ja zastosowałem 2*2,2uF na stronę.
    Jeżeli stroboskop ma być włączany na krótkie odcinki czasu (ok. 5 min) można zastosować elektrolity na 105 stopni C. Np. Kilka kondensatorów po 1uF/400V.

    Aby zwiększyć siłę błysku należy zwiększyć pojemność kondensatorów
    (UWAGA! Skraca to w sposób znaczny żywotność palnika), lub wymienić jednocześnie sam palnik na mocniejszy. Należy również zmniejszyć R3* aby przyspieszyć ładowanie.


    Problem zmiany częstotliwości pracy przy wyższych pojemnościach:
    - zwora na R4*
    - mniejsza poj. C3*
    (Nie polecam tego typu praktyk ponieważ palnik i tak dostanie nieźle od energii błysku, a większa częstotliwość go jeszcze dobije).

    Problem palących się R1* i R2* przy większych pojemnościach.
    - zwory w ich miejsce
    - rezystory na większą moc (np. 5W)
    (Mogą również przepalać się diody wtedy jedynym wyjściem jest wymiana na o większym prądzie)


    Istnieje też mit o owijaniu palnika cienkim drutem, nie wiem ile w tym prawdy ale podobno przedłuża to życie palnika – owinąć nie zaszkodzi.

    *Wszystkie skróty odnoszą się do oryginalnego schematu – NIE MOJEGO

    Na koniec mogę pokazać schemat mojego stroba. Posiada on przełącznik siły błysku i 3 żarówki ponieważ max pojemność przekracza 25uF.

    Pozdr. Cikol

    0 29
  • #3 10 Gru 2004 18:30
    cikol
    Poziom 27  

    To dodatkowe kondensatory zwiększające siłę błysku, jednak wtedy czas działania jest ograniczony ze wzgledu na grzanie palnika

    0
  • #4 12 Gru 2004 20:45
    gretzky
    Poziom 21  

    wpiasałęm w wyszukiwarke hasło "J-23" i prosze co znalazłem całe 3 strony tematów poświeconych J-23 (105 wyników)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/search.php?mode=results


    np.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=105679&highlight=j23 całe 5 stron przedstawiajace pzreróbke stroboskopu
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=97500&highlight=j23 7 stron o tuningu i innych rzeczach
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=197818&highlight=j23 sterowanie w rytm muzki
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=38919&highlight=j23 kolejne 6 stron
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=81734&highlight=j23 kolejne 3 strony


    Ej zakłądacie co chile nowe tematy które juz wielokrotnie zostały opsane, temat J-23 jest tak obszerny ze nie ma potzreby pisania nowych tematów.
    Tylko zaśmiecacie forum co jest bardzo częste.

    Prosze moderatora o zamkniecie tego tematu (jezeli można ;) )

    0
  • #5 14 Gru 2004 19:17
    cikol
    Poziom 27  

    Może sprawdź czy wszystko dobrze polutowałeś(zimne luty) sprawdź też R2 R3. A może palnik się skończył.

    0
  • #6 19 Gru 2004 13:13
    toadi
    Spec od akustyki

    Pomysl z opornikiem w sloiku jest poroniony lepiej i mniej problemow jest zastosowac klasycznie zarowke na 220V/60W Temat jest doskonale omowiony na forum, sa wszystkie plusy i minusy tunningowania j23 , a jedno musisz sie upewnic ze palnik ktory chcesz zamontowac ma napiecie wyzwalania zblizone do IFK bo inaczej nie bedzie migał.

    0
  • #7 19 Gru 2004 15:35
    caras
    Poziom 17  

    mam pytanka:
    djeustachy chce podlaczyc zarnik 100W a czy przypatkiem IFK120 nie ma 120W?? jesli tak to chyba nie trzeba zadnych przerobek.

    i czy C1 C2 220uF elektrolity nie bede sie dlugo ladowac czy taka pojemnosc niezwolni bylskow lapy??

    0
  • #8 19 Gru 2004 16:34
    Popak
    Moderator na urlopie...

    caras napisał:
    mam pytanka:
    djeustachy chce podlaczyc zarnik 100W a czy przypatkiem IFK120 nie ma 120W?? jesli tak to chyba nie trzeba zadnych przerobek.

    i czy C1 C2 220uF elektrolity nie bede się dlugo ladowac czy taka pojemnosc niezwolni bylskow lapy??


    IFK120 ma 20W!!! a nie 120 :)

    Pozdrawiam

    0
  • #9 19 Gru 2004 18:04
    toadi
    Spec od akustyki

    Pewna niescislosc bo IFK ma moc blysku max 120J czyli 120Ws ale to przy przerwie miedzy blyskami 10sek i poza tym nie jest to palnik strobiskopowy tylko blyskowy ma mala trwalosc i generalnie nie nadaje sie do mocnych stroboli bo dugo nie wytrzymuje do sroboli trzeba albo spiralne palniki typu YA69 albo odpowiednie liniowe

    0
  • #10 20 Gru 2004 22:46
    toadi
    Spec od akustyki

    a co to szkodzi ze zarowa zmienia opor w trakcie .... jezeli ma odpowieni nic nie szkodzi u mnie we wszystkich robionych sa zarowki kombinowania zero koszt 1zł i pracoja niekture juz po kilka lat, jeszcze jedno zarowka ma duza bezwladnosc wiec jej opornosc nie zmienia sie za bardzo, dziala przy tym jak dynamiczny ogranicznik , nawet w przypadku zwarcia w ukladzie nic sie nie stanie ciekawe co bylo by gdyby kondziory w twoim dostaly zwarcia efekty latwo przewidziec opornik rozgrzewa sie straszliwie gotujac wode jak masz szczescie to sie przepala i nic strasznego inaczej moze dojsc do pekniecia sloiczka zalanie ukladu wysokie napieci i woda wiadomo czym to pachnie, generalnie nie polecilbym tego nikomu bo grozi porazeniem.

    0
  • #11 22 Gru 2004 00:02
    lll
    Poziom 15  

    Ja mam pytanie w sprawie podlaczenia tego stroboskopu w samochodzie. To ze przetwornica bedzie dawaca malos sinusoidalny przebieg to chyba specjalnie nie gra tu roli (prosze o poprawienie jesli sie myle) ale tak sobie pomyslalem elektronik ze mnie zaden, ale wydaje mi sie, ze ten grzejacy sie rezystor ma za zadanie wylacznie zmniejszyc napiecie dochodzace z sieci, czyli jesli bym zbudowal przetwornice na mniejsze napiecie moge go pominac??
    Jak wyglada sprawa montazu dwoch palnikow, wystarczy zwiekszyc pojemnosc kondensatorow co zwiekszy moc blysku i podlaczyc 2 palniki czy sprawa jest bardziej zawila??

    PS. nie jestem elektornikiem wiec prosze o wyrozumialosc, odpowiedzi na te pytania nie znalazlem na forum a szukalem.

    0
  • #12 22 Gru 2004 01:01
    toadi
    Spec od akustyki

    rezystor co sie najbardziej grzeje ma za zadanie zmniejszyc prad ladoawnia kondensatorow , zabezpieczyc je przed wybuchem, wiec nie moan go pominac
    Monatrz dwocha paników w j23 nie jest taki prosty aby dzialaly oba jak trzeba wymaga drugiego trfa impulsowego i drugiego ukladu zasilajacego (kondenstaory c1,2 i rezystory r1,2,3)

    0
  • #13 22 Gru 2004 09:43
    lll
    Poziom 15  

    Gdzie i w jakiej cenie mozna dostac kondensatory ceramiczne do tego strobo, musza byc koniecznie ceramiczne czy sa jeszcze jakies inne ktore by sie nie grzaly np. MKSE?. Ewentualnie czy mogl by on pracowac ciegle gdyby zastosowac baterie kondensatorow elektrolitycznych laczonych rownolegle i szeregowo, wydaje mi sie ze moze to kilkakrotnie obnizyc energie na pojedynczym kondensatorze.
    toadi dzieki za odpowiedz. Ma moze ktos schemat jak by wygladala doklanie taka przerobka z 2 palnikiem, najlepiej sprawdzona, bo eksperymenty z takiem napieciem to malo kuszaca propozycja;)

    0
  • #14 23 Gru 2004 18:38
    delma
    Poziom 17  

    MKSE - 1uF w rzeszowie kosztuje 1 zł a co do elektrolitow mam polaczone rownolegle dwie baterie 3x 33uF i grzeja sie konkretnie a zreszta mam po tej przerobce klopoty z czestotliwosciami ( przy wyzszych okropnie przerywa ).. tak wiec tylko kondy do pracy impulsowej
    pozdrowka.....

    0
  • #15 23 Gru 2004 19:00
    lukas_jg
    Poziom 19  

    Wiem, że to może lamerskie pytanie ale jaki transformator impulsowy jest tu zastosowany ?? Jakie są jego parametry. Pozdrawiam

    0
  • #16 24 Gru 2004 00:07
    cikol
    Poziom 27  

    delma napisał:
    klopoty z czestotliwosciami ( przy wyzszych okropnie przerywa


    Zmniejsz rezystor mocy, kondensatory nie nadążają się ładować.

    0
  • #17 24 Gru 2004 10:22
    lll
    Poziom 15  

    delma napisał:
    MKSE - 1uF w rzeszowie kosztuje 1 zł a co do elektrolitow mam polaczone rownolegle dwie baterie 3x 33uF i grzeja się konkretnie a zreszta mam po tej przerobce klopoty z czestotliwosciami ( przy wyzszych okropnie przerywa ).. tak wiec tylko kondy do pracy impulsowej
    pozdrowka.....

    nie dziwne ze sie grzeja, jak powinno byc 4.7-10uF a Ty masz 100uF, dziwne, ze Ci palnika jeszcze nie wywalilo.

    Spytam jeszcze raz, gdzie i w jakiej cenie mozna dostac kondensatory ceramiczne 2,2uF na 400V?
    Jeszcze wpadlem na jeden pomysl, znalazlem sklep gdzie opakowanie 100 szt "Kond.elektr. 22uF/50V 5x11 105stop." kosztuje niecale 6 zl. Czy gdyby z nich zlozyc 2 baterie po 10uF to by sie nie grzaly, 8 w szeregu i 4 takie lancuchy rownolegle. koszt nie byl by duzy i eneregia kazdego kondensatora tez chyba nie za duza, wiec moze by sie nie grzalo, co sadzicie??
    PS. co moze oznaczac to 5x11??

    0
  • #18 25 Gru 2004 17:41
    sSmall
    Poziom 19  

    Witam mam problem z błyskiem nie wiem co zrobić jak wzmocnić błysk aby był jaśniejszy co się da zrobić mam palnik rosyjskiej produkcji i działa jakoś niemrawo CO ROBIĆ ??

    Dodano po 9 [minuty]:

    Co zrobić z dławnikiem wiem ze można go zastąpić żarówką 220v 60w ale to rozwiązanie mnie nie zadowala jest to troszeczkę za wielkie i niema gdzie to umieścić :onfire: pomocy

    0
  • #19 25 Gru 2004 19:01
    Popak
    Moderator na urlopie...

    sSmall napisał:
    Witam mam problem z błyskiem nie wiem co zrobić jak wzmocnić błysk aby był jaśniejszy co się da zrobić mam palnik rosyjskiej produkcji i działa jakoś niemrawo CO ROBIĆ ??

    Dodano po 9 [minuty]:

    Co zrobić z dławnikiem wiem ze można go zastąpić żarówką 220v 60w ale to rozwiązanie mnie nie zadowala jest to troszeczkę za wielkie i niema gdzie to umieścić :onfire: pomocy


    Błysk można zwiększyć stosójąc wiekcze kondziorki a jak ci nie mruga to właśnie ich wina wymień je na większe i na 400V 105stopni

    a co z dławikiem? mozesz teć zastąpić żarówką ale z małym gwintem i małom bańką są takie jest mniejsza od dławika :)

    Pozdrawiam

    0
  • #20 26 Gru 2004 14:27
    tygrys_michal
    Poziom 18  

    Panowie pomozcie bo ja juz mam dosyc!!!
    kumpel spytal mnie czy nie zrobilbym mu stroboskopu na sylwestra??stwierdzilem dlaczego mu nie pomoc! poczytalem tematy na forum i do roboty! stwierdzilem ze najprosciej i najtaniej bedzie troszke przerobiony j-23 i tak zamiast R1 dalem tak jak piszecie zarowke 40W 230V kondensatory dalem 47µ/400V Samsung (dostalem od goscia w punkcie naprawy telewizorow powiedzial ze beda aldente) tyrystor dalem BT136 600E !!i wszystko wydawaloby sie ok tylko po podlaczeniu do sieci zarowka raz niemrawo zaswieci i koniec (zarnik nawet nie drgnie:()
    Wydaje mi sie ze sprawdzilem wszystko tyrystor sprawdzalem 5 razy czy jest dobrze wlutowany ; zarnik tez jest nowy ; wymienilem transforamtor na inny i ciagle to samo! moze ktos mial podobny problem i potrafi go rozwiazac a jesli nie to moze ktos mnie "poprowadzi" do jego rozwiazania! Z gory wielkie dzieki za wszelka pomoc! do sylwestra juz niewiele czasu :(

    0
  • #21 26 Gru 2004 16:19
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Witam
    Sprawdź:
    1- diody prostownicze
    2-diaki
    3-rezystory które maja 10ohm/1W

    0
  • #22 26 Gru 2004 16:41
    toadi
    Spec od akustyki

    Odnisnie tych traf impulsowych najczesciej sa stosowane o przekladni 0,3/11kV (pierowotne wtorne) nadaje sie prawie kazdy odzyskany z lampy blyskowej i najczesciej podchodza do wszystkich niemal palników jak szkoda kasy mozna sprobowac samemu zrobic na pierowtnym 30zw drutu 0,2-0,3mm na wtornym 1000-2000 0,06mm z przekladkami miedzy warswamia zwojów calosc nawinieta na rdzeniu ferrytowym fi3-5mm o dlugosci ok 2cm kiedys robilem takie i byly ok ale teraz mi sie juz nie chce

    0
  • #23 26 Gru 2004 18:34
    cikol
    Poziom 27  

    tygrys_michal napisał:
    Panowie pomozcie bo ja juz mam dosyc!!!
    kumpel spytal mnie czy nie zrobilbym mu stroboskopu na sylwestra??stwierdzilem dlaczego mu nie pomoc! poczytalem tematy na forum i do roboty! stwierdzilem ze najprosciej i najtaniej bedzie troszke przerobiony j-23 i tak zamiast R1 dalem tak jak piszecie zarowke 40W 230V kondensatory dalem 47µ/400V Samsung (dostalem od goscia w punkcie naprawy telewizorow powiedzial ze beda aldente) tyrystor dalem BT136 600E !!i wszystko wydawaloby się ok tylko po podlaczeniu do sieci zarowka raz niemrawo zaswieci i koniec (zarnik nawet nie drgnie:()
    Wydaje mi się ze sprawdzilem wszystko tyrystor sprawdzalem 5 razy czy jest dobrze wlutowany ; zarnik tez jest nowy ; wymienilem transforamtor na inny i ciagle to samo! moze ktos mial podobny problem i potrafi go rozwiazac a jesli nie to moze ktos mnie "poprowadzi" do jego rozwiazania! Z gory wielkie dzieki za wszelka pomoc! do sylwestra juz niewiele czasu :(


    40W dla 47µF to o wiele za mało. Ja przy troche ponad 25µF mam 3x40W. Żarówki mają ten - że posiadają duży temperaturowy współczynnik rezystancji. Kondensatory poprostu nie nadążają się ładować - panuje za niskie napięcie na zaciskach palnika - zapłon jest niemożliwy.
    Co masz zrobić: wstawić zamiast żarówki 40W żarówke np 200W lub kilka mniejszych równolegle.

    0
  • #24 26 Gru 2004 23:22
    tygrys_michal
    Poziom 18  

    Polaczylem zgodnie ze wzkazowkami 3 zorowki rownolegle (40, 60 i 75W) i nic dalej to samo. Tylko ze po podlaczeniu wydaje mi sie ze z czegos poszedl delikatny dymek:( (ale zaden element nie ma widocznego uszkodzenia resystory dobre kondzie nie wybrzuszone??)Zrobilem pomiary i tak:
    - na zaciskach zarnika +- jest ok 600V
    - na pierwotnym i wtornym trafa nie mam nic
    - i co dziwne nie ma napiecia na R1
    - na kondensotorach jest napiecie

    0
  • #25 27 Gru 2004 18:39
    cikol
    Poziom 27  

    tygrys_michal napisał:
    Polaczylem zgodnie ze wzkazowkami 3 zorowki rownolegle (40, 60 i 75W) i nic dalej to samo. Tylko ze po podlaczeniu wydaje mi się ze z czegos poszedl delikatny dymek:( (ale zaden element nie ma widocznego uszkodzenia resystory dobre kondzie nie wybrzuszone??)Zrobilem pomiary i tak:
    - na zaciskach zarnika +- jest ok 600V
    - na pierwotnym i wtornym trafa nie mam nic
    - i co dziwne nie ma napiecia na R1
    - na kondensotorach jest napiecie


    Sprawdź napięcie na tym kondensatorze przy trafie. Słychać "tykanie"?

    Nie martw się tym że na R1 nie ma napięcia bo jak kondy są naładowane to przez niego prąd nie płynie.

    0
  • #26 27 Gru 2004 18:46
    toadi
    Spec od akustyki

    jezeli nie ma na pierwotnym trafa to moze byc uszkodzony tyrystor/diaki

    0
  • #27 27 Gru 2004 23:11
    tygrys_michal
    Poziom 18  

    1. nie bylo tykania na kondzie
    2. wstawilem nowy tyrystor TIC106M i wszystko ladnie chodzi
    Dzieki bardzo wszystkim i zycze udanego sylwestra :) Pozdrawiam

    0
  • #28 28 Gru 2004 13:17
    Popak
    Moderator na urlopie...

    sSmall napisał:
    co zrobic zeby kondziory się nie gzały zmieniłem je na cos wsztylu jak na zdienciu czy to się opłacało ???
    i czy trafo impulsowe moze odpowiadać za jasnośc błysku ??

    Nie tranfo nie odpowiada za jasność tylko kondziorki. Im wieksza pojemność kondziorków tym większy błysk ale trzeba nie psesadzać bo palnik tego nie wytrzyma :)

    Pozdrawiam

    0
  • #29 28 Gru 2004 13:51
    caras
    Poziom 17  

    im wieksza pojemnosc to tez zmniejsza sie czestotliwosc blysku...

    0