Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Prosty filtr przeciwzakłóceniowy 230V

01 Dec 2011 14:11 34553 19
  • Can you write similar article? Send message to me and you will get SD card 64GB.
    About Author
    User removed account
    User removed account  
    User removed account wrote 0 posts with rating 0, helped 0 times. Been with us since 1978 year.
  • #2
    skaktus
    Level 37  
    Witam.

    Wygląda schludnie i profesjonalnie.

    Płytkę sam robiłeś czy na zamówienie ?

    Czy przeprowadziłeś jakieś testy jak sprawuje się filtr ?
  • #3
    coberr
    Level 19  
    Panie kolego - popełniłeś kilka rażących błędów:

    1. Rezystor rozładowujacy - zbyt mała moc - a co za tym idzie - wytrzymałość napięciowa.
    2. odstępy izolacyjne między ściezkami - zbyt małe (zwłaszcza ta nieszczęsna masa)
    3. bezpiecznik - powinien byc przed układem - nie za nim.
    4. dławiki - nie wiem skad one pochodzą. powinien być zastosowany jeden - z uzwojeniami nawiniętymi na jednym rdzeniu oraz poł. w dwóch kierunkach.

    Generalnie - jesli juz kopiujesz układy - zastanów się nad tym - jak oryginalny został zbudowany.

    Czy którykolwiek z tych elementów został przez Ciebie obliczony?
    Doceniam Twój wkład pracy - jednak układ nie nadaje się niestety do publikacji tutaj
  • #4
    konel83
    Level 15  
    Co do płytki to polecam polakierowanie warstwy z opisem elementów, przynajmniej sie tak łatwo nie ściera, bo toner to potarty palcem schodzi. No i na koniec możesz polakierować od strony miedzi żeby się nie utleniała...
  • #6
    User removed account
    User removed account  
  • #7
    Freddy
    Level 43  
    Płytka nawet niezła, odległości między ścieżkami za małe. Tylko powiedz mi kolego, gdzie ten filtr przeciwzakłóceniowy, bo sam kondensator nie wystarczy !
  • #8
    Elektronik223
    Level 18  
    zasilanie AC230 +/- 10%. filtr powinien zostać policzony dla wartości maksymalnej SEM,wystę pującej w EN-PN PN-EN 6003822012P, EN 600994:2005, przy maksymalnej mocy odbiornika/obciążenia.
  • #10
    tol2di
    Level 11  
    Odkopuje temat, zbudowałem podobny filtr według poniższego schematu i spotkało mnie małe zaskoczenie rezystor poszedł z dymem. Jaki rezystor powinienem zastosować i jakiej mocy bo tamten miał 1W.

    Prosty filtr przeciwzakłóceniowy 230V
  • #11
    tomasz249
    Level 14  
    Coś musiałeś zrobić źle lub rezystor nie miał 500k bo tracona moc nawet dla wartości max czyli 320V wynosi zaledwie 0.2W
  • #12
    cooltygrysek
    Conditionally unlocked
    Powiem krótko " dramat i zgroza " Przede wszystkim bezpiecznik powinien być za gniazdem zasilającym by w razie silnego przepięcia kondensatory nie spowodowały pożaru poprzez zwarcie. Następna sprawa to dławiki z foty widać że dwa różne więc prawdopodobnym jest także różnica w indukcyjności i wartości prądu, najczęściej w takich filtrach montuje się dławiki na wspólnym rdzeniu ale te dobiera się do rodzaju i poziomu zakłóceń. Ścieżki tak jak koledzy pisali, zbyt blisko siebie. Brak warystorów wysokoenergetycznych do ochrony przepięciowej . Filtr wymontowany najprawdopodobniej z jakiejś przetwornicy i poskładany na zaprojektowanej płycie, szczerze powiedziawszy nie wiele wnosi ponieważ filtry takie dobiera się przede wszystkim do wartości prądów i częstotliwości pików prądowych i innych parametrów o których nie będę się rozpisywał. Problem z oceną i sensownością budowy takiego filtra będzie miał każdy bez podstawowej wiedzy, a mianowicie do czego ten filtr ma mieć zastosowanie, co ma filtrować i w jakim celu ?? Co do rzeczonego rezystora to moc rezystora jest aż nadto wystarczająca, gorzej z jego rezystancją a tą wylicza się z napięcia skutecznego przy kondensatorze. Przypuszczalnie jego rezystancja była dużo mniejsza, po drugie powinien to być rezystor metalizowany z serii wysokonapięciowej.
  • #13
    szyszko
    Level 11  
    Witam,

    Dość nietypowe pytanie odnośnie starych filtrów (ICAR, SISILESIA) gdzie WEJŚCIE jest "dwu" przewodowe" (kiedyś nie montowano uziemień PE/PEN w instalacjach i wtyczki były 2 bolcowe), a WYJŚCIE "trzy" przewodowe (dodany bocznik przez kondensatory, który był kiedyś podłączany do uziemienia silnika np. w odkurzaczu). Teorię znam, interesuje mnie kwestia praktyczna.

    Pytanie, czy odwracając kolejność podłączenia takiego filtru, gdzie "dławiki" 2x 2mH będą zamiast na wejściu to na wyjściu, poprzedzone 0,1uF + 2x2,5nF do GND (nowy silnik ma tylko dwa wyprowadzenia, więc i tak trzeci przewód uziemiający będzie nie wykorzystany) i podłączając "trzeci" przewód z filtra do bolca uziemiającego w gniazdku (mam instalacje L+N+PE) CZY WSZYSTKO BĘDZIE OK i efekt filtrowania zostanie zachowany?

    Bardzo bym prosił o konstruktywne i rzeczowe wypowiedzi poparte ewent. praktyczną teorią, bez gdybania, etc. Dziękuję za wyrozumiałość i wszelkie info!

    Pozdrawiam.
  • #14
    Femen
    Level 17  
    Stosowanie małych odległości też może być uzasadnione zwłaszcza jeśli chodzi o ochronę przeciwprzepięciową.
    Zdjęcie poniżej przedstawia fabryczne rozwiązanie filtra przeciwzakłóceniowego:
    Prosty filtr przeciwzakłóceniowy 230V
    Prosty filtr przeciwzakłóceniowy 230V
    Takie rozwiązanie problemu ochrony przeciwprzepięciowej z całą pewnością nie zastąpi iskiernika, jednak jako stopniowanie izolacji z definicji spełnia założenia. Ciężko jest ocenić jak zachowa się taki układ, kiedy dojdzie do przebicia, jednak brak zastosowania jakiegokolwiek zabezpieczenia zapewni większe straty w razie ewentualnego zakłócenia.
  • #15
    jupi23
    Level 15  
    szyszko wrote:
    Witam,

    Dość nietypowe pytanie odnośnie starych filtrów (ICAR, SISILESIA) gdzie WEJŚCIE jest "dwu" przewodowe" (kiedyś nie montowano uziemień PE/PEN w instalacjach i wtyczki były 2 bolcowe), a WYJŚCIE "trzy" przewodowe (dodany bocznik przez kondensatory, który był kiedyś podłączany do uziemienia silnika np. w odkurzaczu). Teorię znam, interesuje mnie kwestia praktyczna.

    Pytanie, czy odwracając kolejność podłączenia takiego filtru, gdzie "dławiki" 2x 2mH będą zamiast na wejściu to na wyjściu, poprzedzone 0,1uF + 2x2,5nF do GND (nowy silnik ma tylko dwa wyprowadzenia, więc i tak trzeci przewód uziemiający będzie nie wykorzystany) i podłączając "trzeci" przewód z filtra do bolca uziemiającego w gniazdku (mam instalacje L+N+PE) CZY WSZYSTKO BĘDZIE OK i efekt filtrowania zostanie zachowany?

    Bardzo bym prosił o konstruktywne i rzeczowe wypowiedzi poparte ewent. praktyczną teorią, bez gdybania, etc. Dziękuję za wyrozumiałość i wszelkie info!

    Pozdrawiam.


    Podłączając przewód ochronny PE tworzysz drogę dla szumu wspólnego i trzeba będzie dodać dławik dla szumu wspólnego. Więc teoretycznie pogorszysz sytuację.
  • #16
    cooltygrysek
    Conditionally unlocked
    To właśnie iskiernik wysokiej energii tzw: odgromowy a nie przeciwprzepięciowy. Jego zadaniem jest przejąc na siebie i wytracić większość energii WN w przypadku zniszczenia warystorów . W założeniu działa to tak, że w przypadku wyładowania o wysokiej energii łuk powstaje pomiędzy ( elektrodami ) iskiernika powodując nie tylko wytracenie większości energii ale także rozpylenie ścieżek miedzi powodując metalizację szczeliny a tym samym zwarcie do uziemienia. Warunkiem poprawnego działania jest wymóg podłączenia fizycznego uziemienia a także bezpieczników automatycznych jak i wyłączników różnicowoprądowych. Takie filtry, i podobne obwody iskiernikowe są w praktycznie każdym sprzęcie takim jak filtry, zasilacze, falowniki, z reguły mają fizyczne połączenie do uziemienia. Także modemy, routery, moduły faksów i inne podłączane także do linii napowietrznych mają iskierniki do masy zasilacza. Są niestety takie gdzie zbudowano pozorne uziemienie za pomocą kondensatorów i warystorów na dodatek spięte z masą wyjściową zasilacza co najczęściej powoduje także uszkodzenie zasilanego sprzętu. Na fotografii znajduje się iskiernik pomiędzy wejścia zasilania i zadziała wówczas gdy przekroczone zostanie napięcie pętli zwarciowej urządzenia za filtrem. Nie widzę jednak czy posiada uziemienie, niemniej zasada działania taka sama jak z uziemieniem. Nie wiele wnosi fotografia gdyż nie ma na niej całości płytki. Pytanie czy to jest zasadne , czy ma sens ? Owszem gdyż spełnia warunki przeciwpożarowe, nie dopuszczając do zapalenia się podzespołów niskotemperaturowych mogących być przyczyną pożaru. Spotkałem się z takim przypadkiem gdzie takich iskierników nie było a po wyładowaniu do linii napowietrznej w zasilaczu była wielka wypalona dziura pod tranzystorem kluczującym.
  • #17
    mkpl
    Level 37  
    Filtr jest nieskuteczny dławik powinien być dławikiem sprzężonym czyli na jednym rdzeniu z uzwojeniami nawiniętymi przeciwstawnie i mającymi po kilka do kilkadziesiąt mH. Dzięki temu rdzeń się nie nasyca i można stosować rdzenie wysokiej przenikalności.
  • #18
    winiar7
    Level 4  
    Witam, przyłączę się, chciałbym zrobić filtr na bazie tego co na zdjęciu, pomoże ktoś jakiś prosty schemacik zbudować do tego.
    W zasilaczu mam 2x2700uF na wtórnym ale niestety CB Radio buczy. Prosty filtr przeciwzakłóceniowy 230V
  • #19
    sq9fmc
    Level 27  
    Zasilacz do CB wymaga stabilizacji bo sama filtracja przeciwzakłóceniowa nie wystarczy. Buczenie jest spowodowane tętnieniem napięcia wyprostowanego i tylko wygładzonego. Chyba, że pisząc buczy masz na myśli sygnały odbierane z zakłóceniami n.p. od kiepskiej jakości zasilaczy LED lub ładowarek.
  • #20
    winiar7
    Level 4  
    Od samego zasilacza są zakłócenia, czyli filtr na uzwojeniu pierwotnym nic nie pomoże?