Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

tms90 05 Gru 2011 10:30 4700 27
  • #1 05 Gru 2011 10:30
    tms90
    Poziom 9  

    Witam.
    Mam problem z przetwornicą napięcia na UC3842. Po tygodniu pracy bieżni nowa płytka sterująca poszła z dymem :( Uszkodzeniu uległy oporniki zaznaczone na schemacie. Wartości elementów oczywiście nie znane. Schemat rysowałem ręcznie w nocy także nie przestraszcie się ;]
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    wymieniłem uszkodzone elementy, ale na nic się to zdało, po podłączeniu zasilania wszystko znowu poszło z dymem. Wymieniłem też tranzystor ale nie jestem pewien czy on był do końca sprawny (z odzysku). Czy uszkodzony tranzystor może być powodem palenia się tych oporników? Aha opornik 1 zaznaczony na schemacie nie pali się tylko się przegrzewa, pozostałe dwa jak widać na zdjęciu przepalają się całkowicie.
    Jeżeli ktoś ma pomysł jak to naprawić to bardzo bym prosił o pomoc:)

    0 27
  • #2 05 Gru 2011 10:37
    Quarz
    Poziom 43  

    Witam,

    tms90 napisał:
    Witam.
    Mam problem z przetwornicą napięcia na UC3842. Po tygodniu pracy bieżni nowa płytka sterująca poszła z dymem :( Uszkodzeniu uległy oporniki zaznaczone na schemacie. Wartości elementów oczywiście nie znane. Schemat rysowałem ręcznie w nocy także nie przestraszcie się ;]
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    wymieniłem uszkodzone elementy, ale na nic się to zdało, po podłączeniu zasilania wszystko znowu poszło z dymem. Wymieniłem też tranzystor ale nie jestem pewien czy on był do końca sprawny (z odzysku). Czy uszkodzony tranzystor może być powodem palenia się tych oporników? Aha opornik 1 zaznaczony na schemacie nie pali się tylko się przegrzewa, pozostałe dwa jak widać na zdjęciu przepalają się całkowicie.
    Jeżeli ktoś ma pomysł jak to naprawić to bardzo bym prosił o pomoc:)
    IMHO, to typowe uszkodzenie spowodowane wzrostem napięcia zasilającego kontroler z uzwojenia pomocniczego - brak za kondensatorem filtrującym rezystora ograniczającego.
    Poszukaj, popatrz, jak to wygląda w fabrycznych i zalecanych aplikacjach do tego układu.
    Poza tym, to ten układ zasilania kontrolera w porządnych aplikacjach bywa znacznie bardziej rozbudowany - dwa kondensatory elektrolityczne i dioda je 'rozdzielająca' ...

    Pozdrawiam

    0
  • #3 05 Gru 2011 11:01
    tms90
    Poziom 9  

    Dzięki za podpowiedź Quarz. Ale w takim razie co może być uszkodzone skoro ten układ przed awarią chodził co prawda tydzień ale chodził ;] Jeszcze raz dzięki za podpowiedź :)

    0
  • #4 05 Gru 2011 11:05
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Dzięki za podpowiedź Quarz. Ale w takim razie co może być uszkodzone skoro ten układ przed awarią chodził co prawda tydzień ale chodził ;] Jeszcze raz dzięki za podpowiedź :)
    Może występować przemijające zwarcie międzyuzwojeniowe w dławiku o izolowanych uzwojeniach (transformatorze).

    0
  • #5 05 Gru 2011 11:15
    tms90
    Poziom 9  

    Transformator też wymieniłem i na pewno jest sprawny. A czy ten tranzystor FQPF4N90 mogę zamienić STP6NK90Z ? Bo tego oryginalnego nie mogę nigdzie znaleźć

    0
  • #6 05 Gru 2011 12:08
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Transformator też wymieniłem i na pewno jest sprawny. A czy ten tranzystor FQPF4N90 mogę zamienić STP6NK90Z ? Bo tego oryginalnego nie mogę nigdzie znaleźć
    Raczej nie, ponieważ - co widzę - zamiennik ma dopuszczalną wartość prądu drenu 6A, a oryginał tylko 4A.
    Jaką moc przenosi ta przetwornica, możesz to ustalić i tu podać?
    Sprawdź też dokładnie elementy; D, R,C podłączone pomiędzy plus zasilania a dren tranzystora MOSFET, ponieważ jeśli by ten układ gaszenia przepięć był niesprawny, to istnieje duże bardzo prawdopodobieństwo, że całe to "spustoszenie" spowodowane jest przenoszeniem się - poprzez bramkę uszkodzonego wcześniej tranzystora - napięcia zasilania na kontroler.

    0
  • #7 05 Gru 2011 18:27
    tms90
    Poziom 9  

    To nie wiem skąd ja teraz wezmę taki tranzystor :(
    No więc tak, do przetwornicy dochodzi napięcie 230V po odfiltrowaniu jest trochę więcej. Na schemacie zaznaczyłem "wyjście 1" to jest wyjście napięcia na układ regulacji obrotów silnika, nie pamiętam jakie tam panuje napięcie, ale tu jest wszystko w porządku. "wyjście 2" to jest wyjście na zasilacz do głównego układu sterowania i na starej płytce było około 18V na nowej jest 0! :( Zamieszczę może zdjęcie z opisem całej płytki, żeby było trochę więcej widać :)
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    Jutro wy lutuję te elementy tak jak mówiłeś i jak tylko coś będę wiedział to napisze.

    0
  • #8 05 Gru 2011 19:33
    Quarz
    Poziom 43  

    Domyślam się, że tranzystor kluczujący tej przetwornicy widoczny na tej fotce:
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS
    oznaczony jest jako Q5, a wlutowany jest on po drugiej stronie PCB i jest on w obudowie TO-220?

    1
  • #9 05 Gru 2011 19:45
    tms90
    Poziom 9  

    Tak tak i razem z mostkiem prostowniczym, tranzystorami IRFP460 i diodą przykręcony jest do blachy aluminiowej która ma służyć jako radiator. Całość powinna być chłodzona wentylatorem który niestety się spalił i to właśnie było początkiem przygód tej bieżni ;/ Poprzednia płytka poszła z dymem bo odkręciła się śrubka mocująca wentylator i spadła na ścieżki i elementy SMD :( Koszt takiej płytki to 800zł ;/ Gościu co tym handluje nie daje gwarancji bo ściąga to z za granicy zakładam że od chińczyków patrząc po elementach z których jest zbudowana (brak oznaczeń itp). Nie ma do tego żadnych instrukcji ani schematów. Dla tego zależy mi na naprawie tej przetwornicy no bo kolejne 800zł wydawać i czekać to nie sztuka :(

    0
  • #10 05 Gru 2011 20:03
    Quarz
    Poziom 43  

    Tranzystory MOSFET N-Channel typu 2SK1119 - 4A/1000V/3,0Ω - mam, leżą w zapasach i mogę dwa odstąpić.
    Kupiłem je, jakiś czas temu, na znanym serwisie aukcyjnym ale widzę, iż są tam aktualnie wystawione.

    0
  • #11 05 Gru 2011 20:13
    tms90
    Poziom 9  

    Czyli teoretycznie jeżeli ten transformatorek jest dobry to po wymianie wszystkich elementów tej przetwornicy powinno być dobrze tak? Chętnie odkupił bym je od Ciebie ale pewnie kawałek drogi mieszkasz a ja muszę to jutro złożyć ;/ Patrzyłem oferty sklepów w moich okolicach i teoretycznie są na sklepie ale jak się okaże że nie ma to z pewnością się odezwę :)

    0
  • #12 05 Gru 2011 20:48
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Czyli teoretycznie jeżeli ten transformatorek jest dobry to po wymianie wszystkich elementów tej przetwornicy powinno być dobrze tak? Chętnie odkupił bym je od Ciebie ale pewnie kawałek drogi mieszkasz a ja muszę to jutro złożyć ;/ Patrzyłem oferty sklepów w moich okolicach i teoretycznie są na sklepie ale jak się okaże że nie ma to z pewnością się odezwę :)
    Byleby wszystkie te elementy były w pełni sprawne, również po stronie wtórnej oraz, co istotne, nie wolno załączać tego typu przetwornicy - Fly-back Converter - bez minimalnego jej obciążenia po stronie wtórnej.

    Zwracam też uwagę, iż oryginalny tranzystor typu FQPF4N90 jest w obudowie w pełni izolowanej - literka F w oznaczeniu - natomiast proponowany przeze mnie tranzystor produkcji TOSHIBA typu 2SK1119 jest w klasycznej obudowie TO-220 i wymaga on odpowiedniej podkładki izolacyjnej oraz krążka izolacyjnego pod śrubę go mocującą do radiatora.
    Zaś jeden, jaki i drugi, wymagają cienkiej warstwy pasty silikonowej termoprzewodzącej - li tylko biała na bazie trójtlenku glinu, ponieważ ta (w odróżnieniu od srebrowej) jest dobrym izolatorem.

    Odnośnie wysyłki, to myślę, iż jakbym jutro rano nadał list polecony priorytetowy, to pojutrze powinien on być w Strykowie.

    0
  • #13 05 Gru 2011 20:56
    tms90
    Poziom 9  

    Dzięki Quarz za poświęcony czas. Jutro jadę do sklepu, montuje i zdaje relacje. Tylko jeszcze jedno pytanko. Jak duże musi być obciążenie po stronie wtórnej ? No bo ja to będę montował w domu i zamierzam testować też w domu to nie wiem, podłączyć coś już za tym stabilizatorem 5V co idzie na sterowanie czy po prostu zaraz za transformatorem coś podpiąć ?

    0
  • #14 05 Gru 2011 21:05
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Dzięki Quarz za poświęcony czas.
    Proszę ... :lol:

    tms90 napisał:
    Jutro jadę do sklepu, montuje i zdaje relacje. Tylko jeszcze jedno pytanko. Jak duże musi być obciążenie po stronie wtórnej ? No bo ja to będę montował w domu i zamierzam testować też w domu to nie wiem, podłączyć coś już za tym stabilizatorem 5V co idzie na sterowanie czy po prostu zaraz za transformatorem coś podpiąć ?
    Na pewno obciążenie - na każdym wyjściu DC (po wyprostowaniu i wyfiltrowaniu) - 10% wartości prądu nominalnego będzie wystarczające.

    0
  • #15 06 Gru 2011 14:41
    tms90
    Poziom 9  

    No więc tak. Wymieniłem wszystkie elementy tylko że nie wiem jaki powinien być ten opornik od źródła do masy? dałem 15K. Poprawiło się to że nie palą się żadne oporniki ale i też nie ma napięcia na wyjściu. Na drenie jest 301V na źródle jest 0V na bramce jest 0V. I ten opornik zaznaczony na schemacie jako 1 powinien być 2.2K nie miałem takiego i dałem 2.7K (jeżeli dobrze odczytuje SMD - powinien być 222 a ja dałem 272) czy to może być powodem braku napięcia na wyjściu?

    0
  • #16 06 Gru 2011 17:00
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    No więc tak. Wymieniłem wszystkie elementy tylko że nie wiem jaki powinien być ten opornik od źródła do masy? dałem 15K. Poprawiło się to że nie palą się żadne oporniki ale i też nie ma napięcia na wyjściu. Na drenie jest 301V na źródle jest 0V na bramce jest 0V.
    Rezystor do kontroli amplitudy prądu w źródle powinien mieć rezystancję rzędu pojedyńczych ohmów, ale to nie wiem.
    Jak podasz na tym Twoim schemacie:
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS
    wartości widocznych tam i nieuszkodzonych elementów, to postaram się przeanalizować parametry tej przetwornicy i dać odpowiedź.
    Pomocnym bardzo byłaby też wartość indukcyjności głównej dławika - uzwojenia pierwotnego transformatora.

    tms90 napisał:
    I ten opornik zaznaczony na schemacie jako 1 powinien być 2.2K nie miałem takiego i dałem 2.7K (jeżeli dobrze odczytuje SMD - powinien być 222 a ja dałem 272) czy to może być powodem braku napięcia na wyjściu?
    Patrz wyżej ...

    0
  • #17 06 Gru 2011 17:21
    tms90
    Poziom 9  

    No więc tak. Zmieniłem ten opornik na 0.22R na wyjściu z wtórnego mam 65mV i wyżej nie chce. Tranzystor zimny na bramce jest nadal 0V chyba że ten mój miernik coś źle czyta. Postaram się opisać te elementy ale kondensatorów to nie podam bo nie ma na nich oznaczeń. Indukcje mogę zmierzyć na wlutowanym dławiku czy muszę wyjmować? mogę też podać wartości wszystkich napięć na scalaku.

    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    Ten opornik czerwony1 oryginalnie był 2.2K ale nie miałem takiego.

    0
  • #18 07 Gru 2011 00:49
    Quarz
    Poziom 43  

    Wstępnie przeanalizowałem ostatni schemat i brakuje mi rezystora, rzędu 47, pomiędzy pin-2 układu UC3842 a masą - pin-5 - sprawdź połączenia na PCB jeszcze raz.
    Rezystor pomiędzy źródłem tranzystora a masą powinien mieć wartość 0,56Ω.

    0
  • #19 07 Gru 2011 09:56
    tms90
    Poziom 9  

    Sprawdziłem układ i nie ma żadnego połączenia pin2 do masy. Jest tak jak na schemacie. Ja już nie wiem jak to mogło chodzić :( To co dać na próbę ten opornik?

    0
  • #20 07 Gru 2011 11:08
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Sprawdziłem układ i nie ma żadnego połączenia pin2 do masy.
    To przeczytaj jeszcze raz i ze zrozumieniem to, co Tobie wcześniej napisałem:
    Quarz napisał:
    ... i brakuje mi rezystora, rzędu 47, pomiędzy pin-2 układu UC3842 a masą - pin-5 - sprawdź połączenia na PCB jeszcze raz.
    Rezystor pomiędzy źródłem tranzystora a masą powinien mieć wartość 0,56Ω.


    tms90 napisał:
    Jest tak jak na schemacie. Ja już nie wiem jak to mogło chodzić :( To co dać na próbę ten opornik?
    Patrz wyżej ... wspomniany rezystor - 47 - wraz z rezystorem - 20 - od kondensatora elektrolitycznego 47µF do pin-2 kontrolera, tworzą rezystancyjny dzielnik napięcia układu sprzężenia zwrotnego i kontrolujący wartość napięć wyjściowych przetwornicy - pośrednio - poprzez uzwojenie pomocnicze oraz sprzężone z nim uzwojenia wtórne o określonych wzajemnie przekładniach zwojowych.
    Najpierw jednak sprawdź dokładnie jeszcze raz całe otoczenie kontrolera i dokonaj rewizji swojego schematu.

    0
  • #21 07 Gru 2011 13:45
    tms90
    Poziom 9  

    Nie było oryginalnie tego opornika. Wstawiłem 4.7k i na wyjściu mam 1.05V tylko że leci w dół i po chwili jest 20mV albo 0. Napięcia na nóżkach scalaka:
    1. 1,35V
    2. 1,2V
    3. 5,15V
    4. 0,33V
    5. 0,6V
    6. 13,12V
    7. 0V
    8. 0V

    0
  • #22 07 Gru 2011 16:04
    Quarz
    Poziom 43  

    tms90 napisał:
    Nie było oryginalnie tego opornika. Wstawiłem 4.7k i na wyjściu
    Gdzie, na jakim wyjściu? Jak będziesz tu "bełkotał", a nie pisał mi jednoznacznie oraz poprawną polszczyzną, to pójdę sobie z tego tematu i już nie wrócę ...

    tms90 napisał:
    mam 1.05V tylko że leci w dół i po chwili jest 20mV albo 0. Napięcia na nóżkach scalaka:
    1. 1,35V
    2. 1,2V
    3. 5,15V
    4. 0,33V
    5. 0,6V
    6. 13,12V
    7. 0V
    8. 0V
    Skoro na pin-7 masz zero - zasilanie kontrolera - to skąd napięcia na pozostałych jego pinach, pytam retorycznie?
    Zaś mierzenie napięć w stanie pracy przejściowej tej przetwornicy - wszak "zdycha" Tobie ta przetwornica po chwili od włączenia zasilania - nie niesie żadnej miarodajnej informacji.

    Pomierz, byle uczciwie - ale najpierw wylutuj kontroler i warto by mu dać podstawkę, by nie lutować co chwilę - wartości wszystkich rezystorów oraz kondensatorów nieelektrolitycznych - ten zaś pokaż mi tu na fotce (chcę widzieć wszystkie jego opisy).
    Popatrz - po usunięciu kontrolera - na schemat co jeszcze na czas pomiaru należy wylutować aby nie było bocznikowania mierzonej pojemności, czy rezystancji.
    Jaki - typ, wartość rezystancji, moc - rezystora wstawiłeś pomiędzy źródło a masę?

    0
  • #23 07 Gru 2011 18:15
    tms90
    Poziom 9  

    Przepraszam za pomyłkę. Napięcia na nóżkach regulatora są takie:
    1. 1,35V
    2. 1,2V
    3. 5,15V
    4. 0,33V
    5. 0
    6. 0
    7. 13,14
    8. 0,6

    Źle policzyłem nóżki. O wyjście chodziło mi za przetwornicą, za transformatorem.
    Rezystor między źródłem a masą drutowy cementowy 0,22R 5W nie miałem innego takiego małego. Przepraszam za te nie kompletne dane. Ale z polszczyzną u mnie w porządku;]

    0
  • #24 07 Gru 2011 21:25
    WojtasJD
    VIP Zasłużony dla elektroda

    tms90 napisał:
    A czy ten tranzystor FQPF4N90 mogę zamienić STP6NK90Z ?

    Możesz.
    (przy okazji izolowany FQPF4N90 ma Id max. 2,5A @25°C)

    Na schemaciku przydałoby się GND na połączeniu rezystora 3,6k (z drugiej strony dołączonego do n.2 IC) a kondensatorem Ct (z drugiej strony dołączonego do n.4 IC).

    Rezystory w bramce są dużo za duże...
    Rezystor drutowy w źródle się nie nadaje.

    0
  • #25 07 Gru 2011 21:43
    Quarz
    Poziom 43  

    WojtasJD napisał:
    tms90 napisał:
    A czy ten tranzystor FQPF4N90 mogę zamienić STP6NK90Z ?

    Możesz.
    A co ja tam napisałem:
    Quarz napisał:
    tms90 napisał:
    Transformator też wymieniłem i na pewno jest sprawny. A czy ten tranzystor FQPF4N90 mogę zamienić STP6NK90Z ? Bo tego oryginalnego nie mogę nigdzie znaleźć
    Raczej nie, ponieważ - co widzę - zamiennik ma dopuszczalną wartość prądu drenu 6A, a oryginał tylko 4A.
    Nie przeczytałeś?

    WojtasJD napisał:
    Na schemaciku przydałoby się GND na połączeniu rezystora 3,6k (z drugiej strony dołączonego do n.2 IC) a kondensatorem Ct (z drugiej strony dołączonego do n.4 IC).
    Ale to niczego nie zmienia, ponieważ na PCB tak zapewne ma ...

    WojtasJD napisał:
    Rezystory w bramce są dużo za duże...
    Nieprawda ...

    WojtasJD napisał:
    Rezystor drutowy w źródle się nie nadaje.
    Prawda ...

    0
  • #26 08 Gru 2011 06:04
    WojtasJD
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Quarz napisał:
    A co ja tam napisałem:

    No i co z tego, że coś tam napisałeś...
    Ja napisałem, że może a jak się z tym nie zgadzasz to płakać nie będę :D

    Ja tam widze nutkę niepewności bo na początku zdania jest przysłówek Raczej czyli
    wskazujący na to, że autor zdania nie jest pewny co do jego prawdziwości, ale uznaje za bardziej prawdopodobne, że jest prawdziwe

    Poza tym co do tego oryginału to FQPF4N90 ma max 2,5A a nie 4A (FQPF4N90C).

    Natomiast GND między 3k6 a Ct to jednak co nieco zmienia - automagicznie rezystor sprzężenia co szukałeś się 'pojawia'.
    47k co miałby być między n.2 a n.5 to jakiś potwornie duży wymyśliłeś...

    Przy obecnych rezystorach bramkowych będzie ciekawy przebieg napięcia na bramce.

    -
    BTW: na schemaciku jest zwarcie między 1 i 2 nogą IC

    0
  • #27 08 Gru 2011 11:53
    tms90
    Poziom 9  

    No faktycznie jest zwarcie. Nie mam teraz płytki przed oczami bo serwis miał przyjechać z nową maszyną więc pomyślałem że fachowcy zerkną na nią i zawiozłem ją do studia. Jakieś 2 godziny temu dzwoni do mnie serwisant i pyta się co się popsuło i jak to naprawić :D Czyli problem nadal nie jest rozwiązany :( jak tylko będę miał płytkę to sprawdzę to połączenie.

    0
  • #28 27 Mar 2012 22:40
    zet29
    Poziom 11  

    Witam

    Jeżeli temat nie został jeszcze zamknięty to podepnę się z pytaniem ponieważ mam uszkodzoną bieżnię model - MT 390EL firmy ELEKTRISCHES LAUFBAND
    Bieżnia po włączeniu i bez obciążenia działa poprawnie, lecz po upływie kilku minut zaczyna się strasznie grzać kondensator 120mF 400V na wyjściu zasilania silnika.
    Kondensator wymieniony na nowy ponieważ poprzedni nie wytrzymał i zamienił się w świecę dymną przy zasilaniu silnika niespełna 40-50V.
    Silnik 180V 4A.

    Proszę o podpowiedź co może być odpowiedzialne za takie zachowanie.

    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS
    Uszkodzony sterownik bieżni JOHNSONFITNESS

    0