Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prostownik Resurs , małe napięcie

JurasJ12 08 Gru 2011 19:34 3937 26
  • #1 08 Gru 2011 19:34
    JurasJ12
    Poziom 11  

    Wymieniłem transformator sieciowy , ponieważ oryginał uległ zniszczeniu.problem polega na tym , że ten nowy transformator ma troszkę mniejsze napięcie na uzw.wtórnym 16V poprzedni miał ok 18-19V . skutek jest taki że na wyjściu prostownika nie można uzyskać 12 V tylko max 9,7 V . czy jest możliwość zmiany wartości elementów , żeby uzyskać to max napięcie ? , jeśli tak to których ? Prosiłbym o pomoc . załączam schemat tego prostownika .

    Dodano po 13 [minuty]:

    Prostownik Resurs , małe napięcie

    0 26
  • #2 08 Gru 2011 19:46
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    Zauważ, że główny obwód ładowania zawiera diody i tyrystory. Te elementy mają określone właściwości i nic nie zmienisz. Możesz dołożyć dodatkowe zwoje w celu zwiększenia napięcia strony wtórnej transformatora.

    Pzdr.

    0
  • #3 08 Gru 2011 19:59
    JurasJ12
    Poziom 11  

    Myślałem , że może zmniejszyć wartość któregoś z rezystorów przy potencjometrze P 1 np R-5 na mniejszy ?

    0
  • #4 08 Gru 2011 20:22
    robokop
    Moderator Samochody

    Obawiam się że nic to nie da - tracisz ok. 4V na prostowniku i tyle - raz taki urok diod i tyrystorów, a dwa zasady działania samych tyrystorów. Albo dowinąć uzwojenia wtórnego, albo szukać innego transformatora.

    0
  • #5 08 Gru 2011 20:39
    JurasJ12
    Poziom 11  

    Jeżeli zostawię tak jak jest , to tylko tyle że nie będę mógł ładować max prądem , prawda ?a to że mniejszym to po prostu potrwa trochę dłużej . mam rację ?

    0
  • #6 08 Gru 2011 21:07
    robokop
    Moderator Samochody

    9,7V x 1,414=13,71V. Za mało.

    0
  • #7 09 Gru 2011 09:26
    JurasJ12
    Poziom 11  

    Co to jest , to wliczenie ?

    Dodano po 7 [minuty]:

    chodzi mi o wyliczenie ,o czym ono świadczy ?

    0
  • #8 09 Gru 2011 10:11
    robokop
    Moderator Samochody

    Że masz za małe napięcie. 9,7V napięcia skutecznego, to w przybliżeniu 13,71 napięcia szczytowego - akumulator wymaga co najmniej 13,9V.

    0
  • #9 09 Gru 2011 11:26
    JurasJ12
    Poziom 11  

    Pojmuję , dzięki serdecznie , czyli trzeba niestety dołożyć drutu o ile się zmieści.

    0
  • #10 14 Lis 2016 18:17
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Witam. Podepnę się tutaj żeby nie zakładać nowego tematu. Otóż mam na stole prostownik resurs. Uruchomiłem go, ale nie można uzyskać maksymalnego prądu, ponieważ tyrystory załączają się z 4 ms opóźnieniem przy potencjometrze skręconym na minimum rezystancji. Wszystko posprawdzane, w normie, jedynie D5 mam 12V, a oryginalna jest na napięcie 9-10,5V. Gdzie może leżeć przyczyna?

    0
  • #11 14 Lis 2016 19:51
    Novile
    Poziom 32  

    Grzegorz_madera napisał:
    jedynie D5 mam 12V, a oryginalna jest na napięcie 9-10,5V
    Właśnie tu jest problem bo to nie jest zwykła dioda prostownicza tylko dioda Zenera. Musi być identyczna jak oryginalna.On tu pełni bardzo istotną funkcję.

    0
  • #12 14 Lis 2016 20:31
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Wiem, że to dioda Zenera. Podłożyłem C9V1 i też nic nie dało. Możesz powiedzieć co jest w niej takiego specjalnego, że tylko z oryginałem będzie działać?

    0
  • #13 15 Lis 2016 00:17
    Novile
    Poziom 32  

    Grzegorz_madera napisał:
    Możesz powiedzieć co jest w niej takiego specjalnego
    W niej nic, ot dioda jak dioda.
    Ja ciebie teraz zapytam- chcesz naprawić to urządzenie czy je chcesz przekonstruować?
    Bo jak chcesz naprawić to się dostosuj do tego kto to już skonstruował i wymieniaj elementy na takiej jakie przewidziano.
    Masz raptem kilkadziesiąt elementów w tym prostowniku. Wystarczy sprawdzić, który jest uszkodzony i wymienić. Sprawdzaj najpierw tranzystory potem diody itp.Ile tego tam masz, to raptem kilkanaście minut roboty.

    0
  • #15 15 Lis 2016 09:01
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kolega, Grzegorz _ madera! Być może u ciebie nie poprawnie jest ustalony poziom napięcia, przy którym wyłącza się proces ładowania ( potencjometr R28 3,3kOm ) . Zwróć uwagę również na kondensator С5 - często wysychają i tracą pojemność.

    0
  • #16 15 Lis 2016 11:03
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Ale ja mam wyłączoną automatykę. W trybie ręcznym tyrystory powinny się wysterować od zera do max, a u mnie załączone są przez 60% półokresu napięcia.

    0
  • #17 15 Lis 2016 11:48
    robokop
    Moderator Samochody

    Grzegorz_madera napisał:
    Ale ja mam wyłączoną automatykę. W trybie ręcznym tyrystory powinny się wysterować od zera do max, a u mnie załączone są przez 60% półokresu napięcia.

    A jesteś pewien tego co piszesz? To prostownik dwupołówkowy - przy przerwie w przewodzeniu jednego tyrystora/diody tak o właśnie będzie wyglądało. A jako że usterka tych tyrystorów to z reguły przebicie kryształu/zwarcie, o zainteresuj się diodami D1-D4.

    0
  • #18 15 Lis 2016 12:15
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Taka sytuacja jest możliwa przy uszkodzeniu jednego z tyrystorow czy jeśli na bramka jednego z tyrystorow nie postępują impulsy, w tym wypadku prostownik ednopolowkowy i w wyniku - obniżenie wyjściowego napięcia i odpowiednio obniżenie prądu ładowania.Taka sama sytuacja będzie przy oberwanym jednej z diod mostku

    Dodano po 5 [minuty]:

    Kolega, robokop! Przepraszam, to nie plagiat, podczas napisania post# twojego zawiadomienia jeszcze nie postąpiło .

    0
  • #19 15 Lis 2016 13:25
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Ok, rozumiem. Ale pomiarów nie robię miernikiem z biedronki.
    Poniżej oscylogram przy minimalnym wysterowaniu:
    Prostownik Resurs , małe napięcie
    A tu przy maksymalnym:
    Prostownik Resurs , małe napięcie
    Są to przebiegi na wyjściu prostownika obciążonego żarówką.
    Dzisiaj będę miał tyrystory T-22-10-02 to podłożę i wszystko będzie wiadomo.

    0
  • #20 15 Lis 2016 15:03
    robokop
    Moderator Samochody

    Grzegorz_madera napisał:

    Są to przebiegi na wyjściu prostownika obciążonego żarówką.

    A jakim to cudem, skoro bez podłączonej baterii tyrystory powinny być zablokowane?

    0
  • #21 15 Lis 2016 16:17
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Ano takim cudem, że jak jest założona zwora widoczna na schemacie, to układ wyzwalania tyrystorów jest zasilany z mostka, a nie z akumulatora. Już mam nowe tyrystory, dam znać czy są jakieś zmiany.

    Edit: Nowe tyrystory nic nie dały. Problem tkwi w układzie wyzwalania, tylko gdzie? Sprawdziłem po dwa razy wszystkie elementy i wszystko jest sprawne.

    0
  • #22 15 Lis 2016 21:26
    Q1P
    Poziom 22  

    Sprawdź przebiegi na diodzie Zenera.

    Grzegorz_madera napisał:
    Problem tkwi w układzie wyzwalania, tylko gdzie

    Uszkodzona jedna z diod D1-D4 i to wystarczy by prostowanie było jednopołówkowe.

    0
  • #23 16 Lis 2016 05:10
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kolega, czynisz duży błąd jeśli wykorzystujesz dla sprawdzenia w roli obciążenia żarówkę !!!. Na wyjściu prostownika napięcie jest impulsami, przy czym woltomierz i amperomierz będzie pokazywały zaniżone znaczenia napięcia i prądu. Akumulator wykonuje rolę kondensatora filtru i napięcie znacznie zwiększa się . Żarówkę można wykorzystać tylko dla sprawdzenia zdatności do użytku prostownika, lecz nie dla sprawdzenia jego realnych możliwości.

    0
  • #24 16 Lis 2016 10:59
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Ale mi nie chodzi o to że amperomierz czy woltomierz pokazują zaniżone wartości, to przecież logiczne bo mierzą wartość średnią. Chodzi o to, że tyrystory nie otwierają się całkowicie przy potencjometrze skręconym na minimum i dlatego prostownik nie daje maksymalnego prądu. Dlatego zamieściłem przebiegi na wyjściu i widać na nich, że prostowanie jest dwupołówkowe.

    0
  • #25 16 Lis 2016 12:10
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Przy podłaczaniu akumulatora generator impulsów otrzymuje zasilanie stałym napięciem, bez akumulatora zasilanie generatora impulsami napięcia . Popatrz uważnie na zdjęcia i porównaj amplitudę impulsów .

    Dodano po 12 [minuty]:

    Przy potencjometrze skręconym na minimum prąd musi zmaleć praktycznie do 0.

    1
  • #26 16 Lis 2016 14:08
    Q1P
    Poziom 22  

    To zmniejsz pojemność C4 np. o połowę, tyrystory będą otwierały się wcześniej. Zakładam że P1 i R5 mają właściwe oporności.

    0
  • #27 17 Lis 2016 13:39
    Grzegorz_madera
    Poziom 31  

    Kolega aksakal miał rację. Wystarczyło podłączyć (tylko w celach testowych oczywiście) równolegle do D5 kondensator elektrolityczny żeby układ wyzwalania zasilany był napięciem stałym i wtedy tyrystory otwierają się całkowicie. Zmyliło mnie to, że czytałem w innym temacie, że w trybie ręcznym prostownik ma działać jako zasilacz regulowany. Faktycznie tak jest, ale wtedy niemożliwe jest pełne otwarcie tyrystorów.

    0