Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Ile pobiera prądu ładowarka telefonu bez telefonu?

prosiak22 10 Gru 2011 00:10 41836 81
  • #31
    KaW
    Poziom 34  
    Pomysł z mierzeniem bardzo dobry.Okazuje się,że elektrownie zmieniły czułość liczników elektrycznych tarczowych i obecnie mierzą one dokładnie.
    Tarcze takich liczników mają nieco inne znaczki /czarne/.
    Zauważyłem to na swoim liczniku -w momencie b. wolnego ruchu tarczy.
    Dzięki temu licznikowi zobaczyłem i ustaliłem upływność /ucieczkę / prądu przez złą izolacje przewodu fazowego.
    Teraz wyłączam wszystkie ładowarki i podobne zasilacze RTV.
    Poprzednio liczniki nie były tak czułe jak obecnie stosowane.
  • #32
    Elektrooonik
    Poziom 28  
    Nie zmierzycie poboru prądu tanimi miernikami z kilku powodów - główny powód jest taki, że te mierniki są wyskalowane do sinusa 50Hz a przetwornice w ładowarkach impulsowych pracują na wyższych częstotliwościach, trzeba dobry czuły sprzęt aby mierzyć takie rzeczy :) Najlepiej TRUE RMS
  • #33
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #34
    prosiak22
    Poziom 22  
    Elektrooonik napisał:
    Najlepiej TRUE RMS

    ok to strzeliłem bo się w ogóle nie znam
    Miernik uniwersalny UT 71 D USB TrueRMS UNI-T 71D koszt tego 600 zł (allegro )
    dane techniczne
    Prąd DC: 400µA/4000µA/40A/400mA/10A
    - Prąd AC: 400µA/4000µA/40A/400mA/10A

    co się równa temu za 50zł Uni-T 33 o którego wcześniej się pytałem
    a to że ten ma USB i rysuje wykresy i ma temperaturę to i tak mi się nie przyda ...

    może ktoś podać bardziej czuły ? i czy w ogóle jest potrzebny czulszy niż ten zakres do zmierzenia tego ? ?


    Proctor napisał:
    ]I do kompletu pomiar współczynnika mocy.

    a tego nie rozumiem ? ?

    wg mnie procedura wygląda tak (tak mnie się wydaje)
    podłączam ładowarkę mierzę Ampery przy wtyczce 233V ładowarki ( niech wyjdzie przykład bo właśnie to chcę zmierzyć 0,0017 A ) mnożę to przez 230 V i mam 0,390 W ? ? coś nie tak liczę ?
    poprawcie mnie jeśli się mylę bo mnie prąd zabije i będziecie mieć mnie na sumieniu :P
  • #35
    balonika3
    Poziom 36  
    prosiak22 napisał:
    ( niech wyjdzie przykład bo właśnie to chcę zmierzyć 0,0017 A ) mnożę to przez 230 V i mam 0,390 W ?
    Nie. Poczytaj o mocy czynnej, biernej i pozornej.
  • #36
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #37
    KaW
    Poziom 34  
    Wezmę zwykły przyrząd uniwersalny /starego typu /
    i pomierzę chętnie.Np.: ładowarkę komórki NOKIA .
  • #38
    prosiak22
    Poziom 22  
    byłbym wdzięczny :) napisz tylko ile ma Wat ta ładowarka ( moja ma np 1,75W )
    Ps a jak to zmierzysz możesz powiedzieć bo moja procedura jest podobno zła ?
  • #39
    kondensator
    Poziom 36  
    prosiak22 napisał:
    Czy ktoś wie ile pobiera prądu ładowarka telefonu ale bez podłączonego telefonu? Czy ona pracuje i działa i pobiera prąd? (JA NIE WIEM). Przykład niech będzie od Nokii. (Moc ładowarki niech będzie około 5V/350mA (1,75W) i czy ona zawsze tyle pobiera? Czy tylko jak jest telefon podłączony? Czy dotyczy też to zasilaczy do laptopów? PS. Wiem co to kilowatogodzina ale nie wiem, czy te urządzenie pobierają prąd jeśli do nich nie jest nic podłączone? (Jeśli tak to ile?)
    1. Wszystkie zasilacze sieciowe włączone bez obciążenia pobierają prąd.
    Owszem bez obciążenia mniejszy, ale pobierają.
    2. Zasilacze impulsowe (zwł. tanie) powodują zakłócenia promieniowane i przewodzone. Jedna mała "ładowarka wtyczkowa" może zakłócać na kilkaset metrów (!) odbiór/ łączność , zwł. na falach długich, średnich i krótkich, nieraz też >30MHz.
    Dodatkowo w wielu przypadkach zasilacze impulsowe uszkadzają się od razu lub szybciej gdy są włączone bez żadnego obciążenia
    (np. w zasilaczach komputerowych AT, ATX uruchamianych "luzem" trzeba choć trochę obciążyć wyjście +5V np. żarówką 12V - nie każdy typ wytrzyma pracę bez tego lub będzie dawał złe wartości napięć). Należy wyłączać z sieci zbędne, nieużywane zasilacze zwł. impulsowe - dotyczy to m.in. zostawiania urządzeń "na czuwaniu", wiele urządzeń obecnie celowo nie posiada prawdziwego wyłącznika sieciowego tylko "wprowadzanie w drzemkę" - i trzeba korzystać np. z przedłużaczy z wyłącznikiem
    3. Do pomiaru zużycia energii przez odbiorniki nieliniowe (zasilacze impulsowe w... prawie wszystkim, przetwornice w świetlówkach kompaktowych, falowniki, ściemniacze itd.) najlepiej i najtaniej kupić regenerowany mechaniczny licznik kWh (jednofazowy do kupienia w hurtowniach nawet <30zł) - trzeba w zależności od poboru prądu dokonywać odczytów na początku i po iluś godzinach... dniach... tygodniach.
    3a. Do pomiaru prądu przez małe odbiorniki nieliniowe potrzebny jest miernik z funkcją TrueRMS (drogi, ale może da się pożyczyć); miernik taki nieraz ma też funkcję min/max/hold - niezbędne np. przy pomiarze prądu rozruchu.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1234292.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1260208.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1425595.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1415493.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1791165.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2088993.html
    Jak już wszędzie będą xx_iegująxe liczniki elektroniczne, to prawdopodobnie raptem okaże się że odbiorcy indywidualni mają płacić też za energię bierną (którą one liczą oddzielnie)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1817635.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic648402.html
    http://forum.radiopolska.pl/index.php?showtopic=20024&
  • #40
    KaW
    Poziom 34  
    NOKIA -nowa-5V/350mA -ładowanie kom-16mA.Pozostawiona ładowarka pobiera 0,5mA

    MOTOROLA -stara-5V/550mA-, ład. 16,5mA .Pozostawiona ładowarka pobiera
    3,5mA.

    Wynika z tego ,że stara ładowarka -może pobierać ciągle ok. 2W.
    Co do metody to miernik wskazówkowy starego typu mierzy wartości realne .Innych nie " umie".Nas interesuje moc czynna i jakaś poprawna wartość .

    Ponadto w sieci nie ma figur geometrycznych /kształt pradu/-po prostu nie ma prawdziwszej "figury" prądu jak "sinus".TRUE RMS to chyba przy przebiegach
    silnie odkształconych?
  • #42
    darek1632
    Poziom 15  
    KaW napisał:

    Ponadto w sieci nie ma figur geometrycznych /kształt pradu/-po prostu nie ma prawdziwszej "figury" prądu jak "sinus".TRUE RMS to chyba przy przebiegach
    silnie odkształconych?

    To byś się zdziwił, zapewniam cię, że przebieg pobieranego prądu przez twoją ładowarkę impulsowę niczym nie przypomina sinusoidy.
  • #43
    prosiak22
    Poziom 22  
    elek555 napisał:
    ktoś nie uwierzył że zbudujesz kalorymetr...

    no raczej nie zbuduje ale z tego co napisał KaW to raczej nie podgrzeję nawet 100g wody tym prądem :) (ale dzięki !!!!!)

    KaW napisał:
    NOKIA -nowa-5V/350mA -ładowanie kom-16mA.Pozostawiona ładowarka pobiera 0,5mA

    super taką właśnie mam
    a zetem po obliczeniu 230V*0,0005A = 0,115W * 24h = 2,76W *365 dni = 1007,4 W = ~ 1KWh na rok jak sie pomyliłem to niech mnie ktoś poprawi !!!!
    ale oczywiście KaW policzył moc BIERNĄ ? ? czy czynną bo już nie wiem ?
    Czy wszyscy są zgodni z KaW ? ( oczywiście już mi nie chodzi o to czy pobiera 0,4 czy 0,6mA bo to naprawdę nie ma sensu )
  • #44
    KaW
    Poziom 34  
    Nie ma popularnych przyrządów do pomierzenia mocy biernej.Pomierzyłem moc pozorną .Zadanie z zasadniczej szkoły zawodowej.

    Jedyne co może złego zrobić taka mini przetwornica, to popsuć kształt sinusoidy
    w sieci z której pobiera ona energię .Ale w tym przypadku to gruba przesada.
    W większych przetwornicach -pobierajacych z sieci większe porcje energii -przetwornice mają specjalne układy polepszajace kształt sinusoidy pobieranego prądu.

    *poprawiłem- iloczyn UxI=P pozorna.Przy założeniu ,że nie ma tu składowych biernych-czyli brak przesunięć fazowych -moc mozna uznać za moc czynną .
  • #45
    Chris_W

    Poziom 37  
    Bez przesady z tym prądem pobieranym z sieci. Przede wszystkim przetwornica jest zasilana z kondensatora i z napięcia stałego (przez mostek z sieci)! Wszelkie szybkie i duże impulsy prądu wystepują głównie w obwodzie tego kondensatora - z sieci pobierany jest prąd ładujący ten kondensator i nie odbiega on zasadniczo od sinusa - na pewno nie na tyle aby znacząco zniekształcał pomiar zwykłym miernikiem. To co sie powtarza o ogromnych zakłóceniach generowanych do sieci to zwykłe bajki - kolejna sprawa że te zakłócenia zależą one przede od mocy urzadzenia "szarpięcego prądem" - zasilacze ATX czy falowniki zakłócają wystarczająco mocno aby to zauważyć - ale ładowareczka 2W nie jest w stanie wygenerować odpowiednio dużego impulsu prądowego w sieci.
  • #46
    prosiak22
    Poziom 22  
    KaW a powiedz mi jeśli możesz czy tym miernikiem zmierzę te Ampery ? Uni-T 33
    dane techniczne:
    Prąd AC: 400µA/4000µA/40A/400mA/10A
    i powiedz mi jak to mierzyłeś że wyszło Ci te 0,5mA ?
    do plusa podłączasz jeden przewód do minusa drugi w gniazdku 230V gdy jest podłączone dane mierzone urządzenie ?
    , bo chce sobie pomierzyć kilka jeszcze urządzeń.

    Kondensator - fajna sprawa z tym licznikiem są nawet po 10 zł z tym że nie chce mi się czekać 2 dni na wynik :P pod warunkiem że te liczniki w ogóle by pokazały taki prąd ( nie ma opisu jak są czułe )
  • #47
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #48
    ziemek56
    Poziom 21  
    Chyba koniec tematu. Nie wiem nad jakimi kosztami się spieramy?
    Pojedyncza ładowarka (lub pojedynczy telewizor) w stanie stand bay czerpie tyle co kot napłakał !!!
    Cała histeria polega na globalnym zużyciu, ale mnie to dynda ... w złotówkach będzie ok 5 PLN/m-c dla dużego gospodarstwa domowego.

    EKOLOGIA to taka "nauka" co wyolbrzymia problemy dla potwierdzenia istnienia "grupy inicjatywnej".
  • #49
    kondensator
    Poziom 36  
    prosiak22 napisał:
    fajna sprawa z tym licznikiem są nawet po 10 zł z tym że nie chce mi się czekać 2 dni na wynik :P pod warunkiem że te liczniki w ogóle by pokazały taki prąd ( nie ma opisu jak są czułe )
    Tu ma Kolega rację: poniżej ~20W potrzeba użyć innej metody niż licznik kWh w 100% mechaniczny, pozostają: amperomierz z TrueRMS lub licznik kWh elektroniczny (ew. elektroniczny z odczytem mechanicznym)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2157659.html
    albo trzeba podłączyć więcej jednakowych małych odbiorników równolegle...
  • #50
    prosiak22
    Poziom 22  
    Proctor napisał:
    Możesz i tak. Powstanie pieknę zwarcie.

    ok to jak ?
  • #51
    ziemek56
    Poziom 21  
    kondensator napisał:
    prosiak22 napisał:
    fajna sprawa z tym licznikiem są nawet po 10 zł z tym że nie chce mi się czekać 2 dni na wynik :P pod warunkiem że te liczniki w ogóle by pokazały taki prąd ( nie ma opisu jak są czułe )
    Tu ma Kolega rację: poniżej ~20W potrzeba użyć innej metody niż licznik kWh w 100% mechaniczny, pozostają: amperomierz z TrueRMS lub licznik kWh elektroniczny (ew. elektroniczny z odczytem mechanicznym)
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2157659.html
    albo trzeba podłączyć więcej jednakowych małych odbiorników równolegle...


    I wszystko ma tylko sens tylko ... teoretyczno - naukowy ...

    Dodano po 1 [minuty]:

    prosiak22 napisał:
    Proctor napisał:
    Możesz i tak. Powstanie pieknę zwarcie.

    ok to jak ?

    szeregowo !!!
  • #52
    MARCIN.SLASK
    Specjalista AGD
    Kiedyś mierzyłem pobór mocy miernikiem mocy kilku ładowarek podczas ładowania, oraz bez podłączonego telefonu. Wyniki były różne. Sama ładowarka włączona do sieci często pobiera prąd w pewnych odstępach czasu lub prąd stosunkowo mały.
    Moc czynna (bo taka nas interesuje) wahała się od 0.1-1.7W (ta największa moc dla ładowarek starego typu z transformatorem).
  • #53
    prosiak22
    Poziom 22  
    ziemek56 napisał:
    szeregowo !!!

    na plusie czy na minusie ?
  • #54
    ziemek56
    Poziom 21  
    Te ładowarki mają stabilną moc wraz z nominalnym odbiornikiem.
    Samoistne bez poboru zachowują się idiotycznie z braku mocy (pobieranej).
    Inaczej byłyby droższe, by stabilizowały parametry dla ... nieobecnego odbiornika.

    Moc samoistnej może wahać się od 20 do 75 % nominału.

    Dodano po 3 [minuty]:

    prosiak22 napisał:
    ziemek56 napisał:
    szeregowo !!!

    na plusie czy na minusie ?

    No Kolego przegiąłeś !!! Nie będę wywodził podstaw szeregu.
    Chyba, to miał być dowcip - to się udał !
  • #55
    prosiak22
    Poziom 22  
    ziemek56 napisał:
    No Kolego przegiąłeś !!! Nie będę wywodził podstaw szeregu.
    Chyba, to miał być dowcip - to się udał !

    Ups nie miał ... ale poszukam już w google i wielkie dzięki ...!!!!!
  • #56
    ziemek56
    Poziom 21  
    prosiak22 napisał:

    wg mnie procedura wygląda tak (tak mnie się wydaje)
    podłączam ładowarkę mierzę Ampery przy wtyczce 233V ładowarki ( niech wyjdzie przykład bo właśnie to chcę zmierzyć 0,0017 A ) mnożę to przez 230 V i mam 0,390 W ? ? coś nie tak liczę ?

    I tylko się wydaje.
    Prąd (napięcie) skuteczne w prądzie przemiennym - jest coś takiego.
  • #57
    prosiak22
    Poziom 22  
    ziemek56 napisał:
    I tylko się wydaje.
    Prąd (napięcie) skuteczne w prądzie przemiennym - jest coś takiego.

    no to tego też nie wiedziałem ...
    nie wiedziałem też że to aż taki wielki jest problem zmierzyć ile pobiera prądu ta ładowarka.
    Dobrze że KaW zmierzył bo bym nigdy się nie dowiedział.

    To cała ta nagonka na wyjmowanie tych ładowarek jest tylko po to, że kradniemy prąd elektrowni bo liczniki tego nie łapią :P ( tak wnioskuje )
  • #58
    ziemek56
    Poziom 21  
    Nie dlatego - co zużyjesz, zapłacisz.
    Problem jest GLOBALNY wtedy sumaryczne zużycie jest bardzo widoczne.
    Ale jak już napisałem - to wszystko jest pretekstem do istnienia oszołomowych grup pod nazwą "ekologia" i eko-teroryzmu (czytaj: ich działalności).

    Dodano po 1 [minuty]:

    prosiak22 napisał:
    To cała ta nagonka na wyjmowanie tych ładowarek jest tylko po to, że kradniemy prąd elektrowni bo liczniki tego nie łapią :P ( tak wnioskuje )

    Liczniki łapią rozum nie.
  • #59
    prosiak22
    Poziom 22  
    ziemek56 napisał:
    Nie dlatego - co zużyjesz, zapłacisz.
    Liczniki łapią rozum nie.

    No właśnie mnie się wydaje że rozum łapie a licznik nie.
    Przykład "czułość licznika jest od 1,5 W"
    My pobieramy 0,9W (przykład)
    i jest podłączone tylko te urządzenie, To licznik NIGDY się nie zakręci ? nawet po miesiącu ?
    Dobrze myśle ?
  • #60
    KaW
    Poziom 34  
    Tak.Były takie liczniki -prod. rumuńskiej -które "zakręcały" sie kilka razy w miesiącu .Ale pobudzane były włączeniem żelazka do prasowania.
    Taka była ich jakość.