Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sonel MPI 540Sonel MPI 540
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

JacekBx 02 Sty 2012 20:25 397410 1848
  • #31
    terrade
    Poziom 36  
    Czyżby TP uruchomiła VDSL2 bez wizyty technika?
    wisniowy14 napisał:
    Mam 10 dni na odstąpienie od umowy i zastanawiam się czy tego nie zrobić bo mogę mieć tą samą prędkość nie za 130 zł/mies a za 70 zł/mies.
    Nie przy takim tłumieniu. Nic dziwnego, że przy tak ogromnym tłumieniu masz tak mało. Dla ADSL2+ to pewnie wyglądało inaczej, ale tłumienie pewnie wynosiło ok.20-22 dB czyli zero szans na 20 Mb/s, linię masz sporo gorszą niż mar_1 i oczekuj mniej niż miał on (19000 ~16 Mb/s). Jeśli chodzi o "40 Mb/s" to TP oferuje zawsze prędkości "do ...", 40 znaczy ~20.01-40 (a dokładniej tylko synchronizacja musi być >= dolnych widełek).
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • #32
    jocker_en
    Poziom 21  
    Phantom Mode to utworzenie trzeciej wirtualnej pary kabli tak w skrócie, Wektorowanie eliminuje interferencje lub przesłuchy pomiędzy miedzianymi przewodami, A Bonding to technologia która umożliwia świadczenie usługi na dwóch lub więcej parach przewodów. U nas to dobrze jak do mieszkania idą dwie ;)
    I widzisz te technologie egzystują wraz z VDSL2 tylko nie wiem czy TP je stosuje i ma taki sprzęt a jak ma to jak namówić ich do odpalenia tych fajerwerków, zawsze możesz pomęczyć technika o to. I powodzenia z poprawą parametrów a może ci się uda :)
    @terrade wiesz póki co jego parametry są graniczne ale też coś je musi powodować może pogrzebią w kablach lub jeśli to możliwe dadzą go na bliższą centralę, zawsze warto trochę powalczyć, mnie np z netia się udało technicy się napocili ale mam swoje 20 meksów na 1300 metrach, ale to też wynik dobrej miedzi. Pozdrawiam
  • #33
    MiMit
    Poziom 12  
    Witam serdecznie!

    Obecnie podpięty jestem do ADSL2+ (pełna synchronizacja na niecałe 27Mb/s). Info z działu technicznego Netii podaje maksymalną osiągalną przepustowość na około 48Mb/s (VDSL2)

    Zgodnie z zapisem w mojej umowie (no limits) usługa z której korzystam realizowana jest w technologii (cytat z umowy): „Linia Netii”. Natomiast prędkość to (cytat z umowy): „Usługa Internetowa w wariancie MAX oznacza maksymalnie osiągalną prędkość łącza, która gwarantuje stabilne korzystanie z Usługi;”

    Po trzykrotnym kontakcie z infolinią Netii udzielono mi informacji, iż NIE ma możliwości przepięcia mnie na VDSL2 (mimo, iż karta znajduje się w DSLAM'ie), ponieważ „jest to inna technologia”, która nie obejmuje mojej umowy.

    Dla mnie sytuacja jest analogiczna jak przy modernizacji ADSL do ADSL2+. Jeśli powstanie nowy DSLAM bez problemu następuje przełączenie na ADSL2+, nawet na BSA. Z jakiego powodu polityka w przypadku migracji z ADSL2+ na VDSL2 miałaby być inna?

    Czy w swoich umowach odnajdujecie zapisy określające precyzyjnie rodzaj technologii DSL przy użyciu której świadczona jest usługa?

    Jeszcze jedno pytanie techniczne. Czy parametr „line attenuation” (download) zmienia się w znaczący sposób po przejściu z ADSL2+ na VDSL2? Przy mojej migracji z ADSL do ADSL2+ wzrósł on o około 10%.
  • Sonel MPI 540Sonel MPI 540
  • #34
    jocker_en
    Poziom 21  
    @MiMit witam kolegę z blogu Pawła Cabana ;) Cóż netia ostatnio strasznie zdziadziała i nic nie idzie n to poradzić ja mam dokładnie tak samo, w sumie mogę przeskoczyć ale tylko z TV mi dają i koniec, też kiedyś przeskakiwałem na bliższą centralę a potem na z ADSL na ADSL2+ bez problemu. Jak widać te czasy dobrego podejścia do klienta się skończyły. Ja sam składałem na wile różnych czynników reklamację na 6 stron, a oni w sumie odpisali na co innego a 98% pominęli i koniec, piszę kolejne pismo i jeśli nie zmienia podejścia do klienta a jestem z nimi od wielu lat cóż. A ty jak masz synchro 27 Mbit/s jesteś szczęściarzem to 99.99% możliwości deslama czyli chyba masz w piwnicy centralę ;) a jak ci podają maks 48 Mbit/s to bzdura moim zdaniem również dojedziesz do maksa na VDSL2 bo żeby mieć takie synchro na ADSL2+ to linia idealna i centrala pod nosem, czytałem tutaj i oglądałem jak ludzie rozwijali 50 Mbit/s a na ADSLu mieli sporo gorzej niż ty. |Tak z ciekawości bo nie spotkałem nikogo z tak dobrą lina, wstaw obrazki ze speedtestów i testera neti :) Będę na ich blogach dalej walczył o przepinkę ale raczej marnie to widzę bo nie da się nie zauważyć że odpowiedzi na takie pytania są marginalizowane.
  • #35
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Witajcie,

    Jestem mniej bądź bardziej zadowolonym klientem Firmy na literę N. Na początku grudnia zadzwonili do mnie z "PROMOCJĄ", mianowicie cene internetu zostawiają tak jak była 59.90 (oferta NO LIMIT) ALE, przepinają mnie na VDSL, dodaja telefon stacjonarny za "złotówkę" z pakietem non stop i TV z pakietem optymalnym za bodajże 69 zł miesięcznie, z tym, że całość przez pierwsze 2 miesiące 3 zł brutto za wszystko. No to pitu pitu pierdu pierdu, zgodziłem się na "promocję". Nie minęły 3 dni, do drzwi zapukał kurier z paczką i sprzetem netii. Przyszedł Router Technicolor i Netia Player. Wszystko piknie, 3 minuty i podłączone ale tu zaczęły się jaja.
    O dziwo po 4 dniach od podpisania umowy już była linia przecrossowana na VDSL, ale w testach były baaardzo dziwne wyniki. Niektóre SPORO GORSZE od ADSL2+... No ale nic, podłaczam wszystko jak należy, router, do routera, do 4 portu dekoder, pierwsza próba, zonk, nie ma TV nie widzi kanałów, nic nie działa, tylko chodzi youtube i ipla... No ok, szukam w necie, dzwonie na infolinie, "U PANA JESZCZE NIE ZOSTAŁA AKTYWOWANA USŁUGA IPTV...".
    No to czekam czekam, kombinuje, pewnym patentem udało mi się ściągnąć (przed aktywacją) listę kanałów na dekoder i potem je oglądać, czyli wychodzi na to, że sygnał TV jest na linii cały czas :D
    Ale to nie wszystkie jaja, co się okazało, router się resetował średnio co pół godziny, często łapał takie resety, że trzeba było go od prądu odłączać, bo nie chciał wstać. No to czekam i czekam i kombinuje, w dniu rzekomej aktywacji usługi IPTV sprawdzam wszystko (jakoś przed świętami to było) i nic nie działa, ani TV, ani wspomniane wcześniej usługi internetowe, ani nawet udostępnianie plików z PC na TV :/ To już nie było fajne, no ale co poradzić.
    W międzyczasie jeszcze znalazłem w necie informację, iż firmware routera MUSI BYĆ W WERSJI Z KOŃCÓWKĄ "O" (u mnie była fabryczna wersja z końcówką "H" (bodaj 4.8.3.H). No i co się doczytałem, że softu samemu się nie zmienia, gdyż i tak to nic nie da a soft wgrywa netia. No to kolejne walki...
    Dzwonie na infolinie, jeden telefon, tłok, drugi telefon, tłok, trzeci telefon, tłok... i tak kilka razy. Za któryms kolejnym trafiłem w końcu na kompetentnego człowieka na pomocy technicznej (Ale nie na infolinii tylko już u techników), coś tam sprawdza, majstruje i mówi: "ale Pana dekoder nie jest autoryzowany do dostępu do systemu, jest na tzw. czarnej liście". Myślę sobie WTF? Sprzęt od nich, papiery od nich, usługa od nich to czemu blacklisted? No i koleś mówi, że albo jutro (w dzień wigilii) albo dopiero po świętach ktoś z tym coś zrobi. No i faktycznie po świętach telefon, że dzisiaj będzie Pana router autoryzowany i może się resetować. no to raz drugi trzeci, router zassał soft w wersji "O" i jak reką odjąć wszystko zaczęło normalnie funkcjonować... Poza jednym... Transfer nie przekraczał 29Mbit/s i pingi często gęsto szły na 350-650ms... Nie wspominając już o dalszych resetach routera.
    No to kolejne zgłoszenie na infolinii, "dobrze dobrze, technicy to sprawdzą". Ale mija jeden, drugi, trzeci...szósty, siódmy dzień i nic, no to kolejny telefon, technik sprawdza sprawdza i mówi "prosżę Pana, Pan jeszcze jest w starym okresie rozliczeniowym, dopiero od nowego okresu zostanie zdjęta blokada do 29 Mbps (max po ADSL2+) i będzie Pan miał tyle, ile na umowie. No i mija data końca starego okresu rozliczeniowego, sprawdzam połączenie, kurde, dalej jest niecałe 30 Mbps, no to reset routera (03.01.2012 godzina 11:25). Router mysli, myśli, myśli, zestawił się na 49/24. No to zapuszczamy ST. Wynik (wczoraj wieczorem zrobiony test) :
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia
    Do najbliższej szafy mam około 200-250 metrów.
    Co do resetów routera technik mówi, że router chodził na granicy serwania synchronizacji DSL więc podbił linie o kilka dB i od tego czasu router się ani razu nie zrestartował jak na razie.
    Więc pierwsza rada przy problemach, CIERPLIWOŚĆ, większość rzeczy wchodzi "OD NOWEGO OKRESU ROZLICZENIOWEGO", poza tym warto sprawdzić jaki jest status aktywacji usług ;)

    P.S. Przepraszam za takie opowiadanie, jakoś mnie wena naszła :)
  • #36
    MiMit
    Poziom 12  
    Parametry mojego ADSL2+ to:

    Download:
    Attainable Rate: około 27Mb/s
    Rate: około 25Mb/s
    Line attenuation: 14dB
    Router: DGN2000 (SNR margin ustawiony standardowo na 6dB)
    Test na speedtest.net: 21,5Mb/s

    Po tłumieniu wnioskowałem, że odległość to jakieś 900m + 50m kabla w domu. Z informacji technika, który montował mi instalacje wynikało, że centrala jest oddalona 300m w linii prostej.

    Szczerze powiedziawszy nie interesuje mnie zbytnio odległość od centrali, tylko sygnał jaki mam u siebie w gniazdku (głównie jego parametr SNR). Konfigurowałem już wiele DSL'i . Znam osobiście przypadek, działania ADSL'a w profilu pod 6Mb/s (synchronizacja około 7000kb/s) na linii napowietrznej o długości około 3,5km. TP na początku oczywiście zarzekała się, że nie ma na to szans, bo wysokie tłumienie, na SNR nawet nie raczyli spojrzeć.

    Netia ma całkiem fajną infrastrukturę za którą odpowiedzialny jest Ericsson. Niestety swoją politykę marketingową kierują do ludzi nie mających pojęcia co tak naprawdę kupują.

    Myślę, że Netia będzie długo broniła się przed migracją użytkowników z ADSL2+ do VDSL2 w ramach umów "No limits". Powód tego jest banalnie prosty i nazywa się UPLOAD. VDSL2 może pociągnąć realnie nawet powyżej 20Mb/s, a sprzedawanie tego w detalu po tak niskiej cenie to interes przynoszący straty. Wciskają więc na siłę nowe umowy razem z TV, gdzie "no limts" już nie występuje.

    Myślę, że 99PLN za ten pakiet z telewizją, to nie jest dużo (nawet uwzględniając cięcie uploadu) . Problem tylko, że są ludzie (tacy jak ja), którzy dostali rabat na 8 miesięcy przy podpisywaniu umowy i za telefon z internetem płacą po 50PLN. Netia moim zdaniem popełnia duży błąd kompletnie nie szanując swoich obecnych klientów uganiając się tylko za nowymi.

    Podsumowując sprawę migracji z ADSL2+ do VDSL2 w ramach promocji "no limits". Powiem krótko: jeśli spółka Netia S.A. w związku z moją reklamacją nie przedstawi mi konkretnych zapisów w mojej umowie determinujących jednoznacznie, iż maksymalna prędkość mojego łącza, to prędkość osiągana w standardzie ADSL2+, sprawa znajdzie dalszy bieg w UKE.

    PS. Co do blogu , to sam się zdziwiłem, że mój post został w ogóle "puszczony". Rzetelnej odpowiedzi raczej się pewnie nie doczekam. Próbować jednak można zawsze.
  • #37
    Kiko_1
    Poziom 17  
    MiMit napisał:

    Netia ma całkiem fajną infrastrukturę za którą odpowiedzialny jest Ericsson. Niestety swoją politykę marketingową kierują do ludzi nie mających pojęcia co tak naprawdę kupują.

    Myślę, że Netia będzie długo broniła się przed migracją użytkowników z ADSL2+ do VDSL2 w ramach umów "No limits". Powód tego jest banalnie prosty i nazywa się UPLOAD. VDSL2 może pociągnąć realnie nawet powyżej 20Mb/s, a sprzedawanie tego w detalu po tak niskiej cenie to interes przynoszący straty. Wciskają więc na siłę nowe umowy razem z TV, gdzie "no limts" już nie występuje.

    Myślę, że 99PLN za ten pakiet z telewizją, to nie jest dużo (nawet uwzględniając cięcie uploadu) . Problem tylko, że są ludzie (tacy jak ja), którzy dostali rabat na 8 miesięcy przy podpisywaniu umowy i za telefon z internetem płacą po 50PLN. Netia moim zdaniem popełnia duży błąd kompletnie nie szanując swoich obecnych klientów uganiając się tylko za nowymi.

    Podsumowując sprawę migracji z ADSL2+ do VDSL2 w ramach promocji "no limits". Powiem krótko: jeśli spółka Netia S.A. w związku z moją reklamacją nie przedstawi mi konkretnych zapisów w mojej umowie determinujących jednoznacznie, iż maksymalna prędkość mojego łącza, to prędkość osiągana w standardzie ADSL2+, sprawa znajdzie dalszy bieg w UKE.


    Nie do końca rozumiem kolego do czego pijesz... Masz promocję NO LIMIT dotycząca DOWNLOADU!! Czyli ściągasz tyle, na ile pozwala Ci linia doprowadzona do Ciebie. Upload masz ściśle określony w umowie ;) Tak samo jest w VDSL2. Masz transfer na down w tej chwili do 53 Mbps (ograniczenie netii w tej chwili, w planach puszczenie transferu do 200Mbps (podobno taki max ma VDSL2). Upload natomiast jest ZAWSZE ściśle okreslony. Więc pisma do UKE czy innych cudaków raczej nic nie zdziałają.
    W dotychczasowej promocji NO LIMIT dotyczącej łączy ADSL2+ limit górny był ustalony zgodnie z parametrami ADSL2+ na MAKSYMALNIE 29Mbps i takie prędkości można było wyciągnąć.

    Co do szanowania klientów, to nie do końca, do mnie dzwonili (miałem juz u nich usługę na starym adresie, teraz mam na nowym) i zaproponowali to co pisałem wyżej. Bardziej martwiłbym się o kompetencję ich pracowników na infoliniach i większości techników. Tacy melepecie, że szkoda gadać...
  • #38
    jocker_en
    Poziom 21  
    @Kiko_1 jak do najbliższej szafy masz około 200-250 metrów. to zestawienie rutera masz dość słabe 49/24. Jak znam życie na piechotkę masz te 250 metrów ale kabel ma pewnie znacznie więcej przy tak krótkiej pętli z tego co wiem i wyczytuje w różnych tematach na VDSL2 zestawia się to znacznie wyżej tylko netie przycina do 50 Mbp/s nawet piszą o tym na swoim blogu że póki co tak jest ;) Wklej nam chłopie dane z routera co ? a pytałeś konsultanta o dystans do centrali oni mogą ci od ręki taki pomiar zrobić ?
    @MiMit moje dość długo nie przechodziły ale się nie poddawałem cóż jak sam widzisz teraz puścili kilka i ludzie tam są mało zadowoleni z ich podejścia a jakiego to sam wiesz. Ale do sedna nie chcą ci dać VDSL2 bo masz nową umowę na ADSL2+ z rabatem tak ? to dość dziwne bo mamy przecież te słynne 2 zmiany, a netia jak już to pewnie razem z tv ci wciskają co ?
    @Kiko_1 w powyższym zdaniu które napisałem to chyba o to koledze chodzi że nie chcą go przepiąć bo się tłumaczą że w umowie ma tylko mas speed dla ADSL2+ a VDSL2 daje większe. A co do kompetencji pracowników neti szczególnie konsultantów to racja mało jest tam ludzi, którzy coś potrafią a często nawet już podnoszą ton jak zgłaszasz problemy, to nie ta netia co kiedyś już nie ma tych powodów dzięki, którym do nich się przesiadłem. Ale może to się zmieni bo coraz częściej na ich blogach itd są głosy niezadowolenia.
  • #39
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Szafę kolego widzę praktycznie z okna i kable idą pod droga po linii prostej. Więc więcej niż 250 metrów (licząc kable w bloku) nie będzie na moje oko ;)
    Po linii prostej nawet zdaje mi się, że 200 metrów nie ma.

    Co do parametrów linii, to teraz wyglądają tak (cosik spadło) :
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    Speedtest.net pokazuje obecnie (na ręcznie wybranym serwerze):
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    Na serwerze wybranym przez speedtesta:
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia


    Tester Netii natomiast:
    http://results.tester.netia.pl/dpmuhlhmfb

    Jeśli kolega ma "promocję cenową" to nie mogą tego anulować, bo musiałby płacić karę umowną za przedwczesne zerwanie umowy (a tu też jest haczyk, ale o tym zaraz). Poza tym 2 zmiany, owszem, ale PIERWSZA może nastąpić NIE WCZEŚNIEJ NIŻ po 6 MIESIĄCACH od podpisania "bezterminówki".

    Co do haczyka o bezterminowej umowie, rzekomo faktycznie jest bezterminowa, faktycznie jednak sa pobierane "kaucje", 300 zł za TV, 300 zł za internet i 123 zł za telefon. Każda z kwot jest sukcesywnie co miesiąc pomniejszana o 12/12/5 zł (o ile dobrze pamiętam, piszę z głowy) przez co umowa faktycznie jest na te 24-25 miesięcy, dopiero po tym czasie nie zapłacimy "kary umownej" :)
  • #40
    jocker_en
    Poziom 21  
    @Kiko_1 a to że widzisz szafę a faktyczna długość kabla do 2 różne sprawy ;) nie raz już o tym było i się ludzie dziwili że szafa na odległość rzutu kamieniem a testy pokazują ponad kilometr ;) dlatego pytam o wyniki pomiarów. Daje też testy ze speedtest .pl bo jak na szafę prawie pod oknami te tester neti mało pokazał a jak wiadomo do 300 metrów VDSL2 jest bardzo szybki, i tutaj zastanawia mnie jeden parametr tłumienie 20dB na download ja mam 1300 metrów a mam 14.30dB Trochę z marginem można jeszcze zejść do 6dB mi osobiście trzyma nawet przy 3.20 co znaczy że jak sądzę masz jeszcze zapas na linii ale te 20 dB mówią że masz sporo dalej niż 250 metrów lub coś nie tak z kabelkami odwrotnie wpięty mikrofiltr ? itp A co do haczyków w neti kiedyś tak nie było miałem promocję a akurat parę dni później coś ciekawszego dali i bez problemu się przeskoczyło zresztą nie raz ale to było dawno.
    na marginesie teraz margin 2.90 połączenie trzyma
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia
    POZDRAWIAM
    zerwać nie zerwie i się poprawi sam ale czsem nie czekam i po restarcie mam
    Szybkość połączenia: 21.91 Mbps Downstream / 1.28 Mbps Upstream
    Czas trwania połączenia: 0 godziny, 0 minuty
    Maksymalna szybkość linii: 22.28 Mbps Downstream / 1.34 Mbps Upstream
    Margines zakłóceń: 6.10 dB Downstream / 7.70 dB Upstream
    Tłumienie linii: 14.40 dB Downstream / 8.10 dB Upstream
    przypominam 1300 metrów kabla
  • #41
    MiMit
    Poziom 12  
    Cytat:
    Nie do końca rozumiem kolego do czego pijesz... Masz promocję NO LIMIT dotycząca DOWNLOADU!!


    Przytoczyłem w pierwszym poście zapisy ze swojej umowy. Poniżej fragment dokumentu:
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    Nie udało mi się w regulaminie, umowie, warunkach promocji i cenniku odnaleźć zapisów dotyczących definicji pojęcia "Linia Netii" w kontekście używanej na niej technologi DSL. Nie odnalazłem również określenia maksymalnej prędkości downloadu/uploadu. Jeśli ktoś napotkał się na taką informację będę wdzięczny za jej podanie wraz ze źródłem. Przypominam, że sytuacja dotyczy promocji "No Limits" i "No Limits www". Promocje z tzw. "gwarancją ceny" to zupełnie inna bajka.

    PS. Do UKE pisałem już nie raz. Urząd bardzo przyjazny konsumentowi. Pomaga w rozwiązywaniu spornych kwestii na linii usługobiorca <=> usługodawca.
  • #42
    jocker_en
    Poziom 21  
    Mam nadzieję że uda ci się to załatwić jak widać w/w zapisu nie ma a linia neti nie jest zdefiniowana, tak jakby przeskoczenie na VDSL2 przenosiło cie na na kable TP. Nie jest to już ta sama netia co kiedyś ale to wina marketingowców. Mogę porównać to co się tu dzieje do pewnej sytuacji nie związanej pozornie z tematem . Mianowicie w promocji brałem fotel biurowy w JYSK, promocja była spotkałem tam sprzedawce który od lat tam pracuje, robiąc tam od lat zakupy kojarzę go pogadaliśmy sobie jak się pracuje itd. On mi na to że chyba się zwolni bo dowodzenie Jyskiem na Polskie przejął Polak, i zaczęło się popisywanie przed kolegami z innych krajów jak się robi zyski i oszczędza i pogania pracowników itd podobnie doświadczyłem pracując w rieter automotive poland gdzie już na szkoleniu chwalono się że jak nasi ludzie jadą do zagranicznych oddziałów to pokazują jak się pracuje i robili to co nasi koledzy ale w połowę czasu itd. Do czego dążę a no do tego iż tacy ludzie się do neti dobrali pewnie lub tym starym zyski się nie podobały i chcą więcej i zaczyna się wykręcanie zapisami w umowie czy po prostu zwykłe ściemnianie coś jak kiedyś w tp bo tam do dziś te 2 zmiany w umowie jak ma jeszcze netia to jakaś abstrakcja, to teraz podobna polityka i tu się pokazuje. Po co mają ci dać VDSL skoro musisz doczekać do końca umowy a na wolne porty VDSL zapną nowych a tak ty jeden port zajmiesz , a kto na starą technologie którą zostawisz się złapie jak pewnie, tepsa oferuje w okolicy swoje 40 Mbp/s ? Ehh ale się rozpisałem i w zasadzie mam nadzieję że się mylę i netia nie z tepsiała czy co gorsza nie bierze przykładu z UPC bo dziś się zetknąłem z ich super oferta i obsługa klienta na całe szczęście tylko doradzałem.
    Pozdrawiam
  • #43
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Przeglądając dokumenty z netii jest na nich dopisek, iż Linia Netii, to jest łącze po ich własnych kablach w wysokości max możliwości technicznych w danym miejscu. Nie jest to linia TP gdyż w tym wypadku inną kratkę się zaznacza na dokumentach.
    Co do transferu i parametrów linii, to nie podejrzewam, żeby kable od szafy do mnie szły bokami, gdyż pod drogą w stronę mojego bloku idą studzienki netii i nimi podejrzewam ida kable. Poza tym nawet nie ma jak kabli puścić inaczej :)

    Jak na razie łącze śmiga całkiem zdrowo. Resety ma tylko w nocy (tak podobno ma być) i jest całkiem stabilnie.

    Speedtest.pl rzadko sprawdzam, czyż pokazuje jakieś abstrakcyjne wyniki
    Oto wyniki z 3 testerów wykonanych w tej chwili:
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    http://results.tester.netia.pl/jrkwhlhmfb

    Jak widzicie tester PL pokazuje jakieś dziwaczne rzeczy. Tak samo z Pingami bywają ciekawe rzeczy, gdyż zdarza się, że wszystkie 3 testery pokazują ping powyżej 600ms...

    Parametry łącza w tej chwili wyglądają następująco:

    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    Zapomniałem dodać, że wczoraj przy testach i dzisiaj w tle chodzi pobieranie, fakt, max 300kB/s ale zawsze ;)
  • #44
    domek222
    Poziom 14  
    Witam,

    Mam telefon i internet ADSL2+ 20mbit na liniach Netii - miedź.

    Internet chodzi bardzo dobrze oraz co dla mnie istotne (teraz już mniej) posiadam bardzo niski ping - 10 ms do np. atman.pl lub o2.pl, a jak zmienię modem ADSL to dam radę uzyskać 9ms :d

    Szczerze mówiąc nie widziałem jeszcze u nikogo tak niskiego pingu w technologii ADSL.


    Wyniki testów VDSL w Netii mnie trochę przerażają... Ponad 50ms to wartości internetu mobilnego.

    Zastanawiam się co może być tego przyczyną. Czy to może ta telewizja IPTV? Czy jakieś inne ograniczenia jak np. niski upload?


    Przeglądałem inne fora z gronem osób posiadających VDSL od TP i tam sporo ludzi posiada pingi poniżej 20 ms osiągając 40mbit lub nawet 80 mbit i do 10 mbit upload.

    Technologia chyba jest ta sama, więc może ta telewizja to powoduje?

    Ping 20 ms byłby do zaakceptowania, natomiast 50 ms i więcej to trochę średniowiecze i na razie chyba się cieszę, że odmówiłem wciskaczom Netii.


    Jak wy myślicie?

    Pozdrawiam
  • #45
    jocker_en
    Poziom 21  
    @Kiko_1 z tego co wiem netia póki ci przycina do 50 Mbit/s ale przy 250 metrach do szafy synchro masz za małe, mogę się mylić ale powinieneś bardzo 100 Mbit/s podejść na tak ekstra krótkiej linii zresztą nawet netia na swoim blogu podawała że rozpędzają się prawie do 100Mbit/s mały cytat z bloga neti wpis Pawła CABANA (Okazuje się jednak, że modernizacja własnej sieci miedzianej do VDSL2 oraz działające już na niej komercyjne usługi, bardzo pozytywnie zaskakują. Rozpędziliśmy VDSL do prawie 100 Mb/s bez jakiegokolwiek skracania linii – tylko doposażając węzły i rozbudowując transmisję do nich. Wszystko zależy rzecz jasna od długości i jakości linii, a właśnie uzyskane wyniki potwierdzają bardzo jak dobrej jakości jest nasza sieć miedziana.A w szczegółach (dane z jednego z obszarów komercyjnych NGA) wygląda to następująco:
    - 12 proc. linii NGA na VDSL2 osiągnęło synchronizację na poziomie sprzętu powyżej 90 Mbps.
    - co trzeci nasz klient korzysta z internetu 50 Mbps (mógłby mieć więcej, ale na razie celowo maksymalną prędkość VDSL ustawiliśmy na 50 Mbps)
    - aż 64 proc. klientów ma u siebie internet szybszy niż 30 Mbps.) http://blog.netia.pl/netia/entry/rozp%C4%99dzili%C5%9Bmy_vdsl_do_prawie_100
    Jak widać powinieneś mieć większe synchro bo 250m kabla to super sprawa i jesteś szczęściarzem, bo te zestawienia się sprzętu 90Mbit/s jeśli patrzeć na twoją linię powinny być tylko wtedy jak masz centralę 20 metrów od rutera lub w centrali mieszkasz . Trochę danych (Na odcinku do 300 m VDSL2 pozwala na dwukierunkową transmisję z prędkością 200 Mb/s i jest to lepszy wynik niż w VDSL. Dalej obserwujemy gwałtowny spadek prędkości, do 100 Mb/s po 0,5 km oraz do 50 Mb/s po 1km i jest ona zbliżona do VDSL. Po tym odcinku prędkość już nie spada gwałtownie, na długości od 1 do 1,5 km jest większa od VDSL i ADSL2+. Powyżej 1,5 km jest na podobnym poziomie co ADSL2+) http://pl.wikipedia.org/wiki/VDSL2 w tym wypadku dane z wikipedi pokrywają się z danymi z innych źródeł ;) Ja mam 1300 metrów ADSL2+ i mam synchro przekraczające często 22 Mbit/s więc patrząc na powyższe dane i wpisy gości z neti zrozum mnie iż dziwi mnie tak niskie synchro i inne parametry bo powinno być sporo lepiej a że na razie tną do 50 Mbit/s to inna sprawa. Na marginesie sam chętnie bym miał takie wyniki jak ty ;) ale póki co netia robi mi problemy z przeskokiem.
    POZDRAWIAM
  • #46
    Kiko_1
    Poziom 17  
    domek222:
    Jesteś pewien, że tepsa oferuje vdsl bez TV?

    Co do pingów, sprawdzając przez konsolę pingi do wspomnianych przez Ciebie serwisów wychodzi mi przy pakiecie 2048 bitów w granicach 30-33 ms, więc zdaje mi się, że nie odczujesz jakoś specjalnie różnicy pomiędzy Twoim 10 a potencjalnym 30.

    Co ciekawe przy netiowym VDSL2 linia zestawia mi się 40/20 a realny download potrafi podejść w tej chwili pod 6-6.3MBps więc w granice 48-50.5 Mbps. Co jest ciut zaprzeczeniem tego, co pokazuje "tester routera"...

    jocker_en:
    Rozumiem Cię kolego, mnie też to mocno dziwi, zwłaszcza, to co pisałem wyżej, linia zestawia sie na 40mbps a transfery przy downloadzie idą pod ponad 50 mbps... Co do limitów netii, zgadza się, to mi nawet mówił technik z infolinii, że fizycznie za jakiś czas bedę mógł hasać z dużo wyższymi prędkościami ale chwilowo to na razie faza rozwojowa, więc obsinają górną granicę. Sami pewnie nie wiedzą jeszcze jakie wartości wytrzyma ich sprzęt itp. itd...

    Jest tu jeszcze jedna kwestia, sam router technicolora, który rzekomo ma swój max w granicach 90-100mbps, więc nawet mieszkając "pod szafą" i łapiąc sync'a na te 200 mpbs to i tak router tego nie będzie w stanie obsłużyć...
    Tylko kolego, jak masz 1300 metrów kabla do centrali to obawiam się, że nawet przeskok na wzmocnione VDSL2 nie wzmocni w jakiś znaczący sposób Twoich transferów na dn, jedynie UP Ci podniosą do 2mbps gdyż tak rzekomo jest w umowie ;)
  • #47
    jocker_en
    Poziom 21  
    @Kiko_1 ale przy tak króciutkiej linii powinien się zestawiać na te np 90Mbit/s czyli synchro a np szybkość połączenia 50 Mbit/s tak to powinno u ciebie wyglądać :) ale poczekamy zobaczymy życzę ci nawet tych 200 Mbit/s :D a widzisz moje 1300 metrów daje mi 20 Mbit/s prędkości realnej bo synchro mam do 22 Mbit/s i więcej czasami, nie widzę powodu aby VDSL2 nie hulał tu do 50 Mbit/s bo jak wiadomo 20 Mbit/s na ADSL2+ nie łatwo uzyskać i trzeba mieć dobrą miedź i krótką pętle a skoro mi to tak działa to czemu nie ;) zresztą dane z routera mówią same za siebie tłumienie 14.30 dB. A nie raz doradzano na różnych forach czy nawet blogu neti ale tego już nie potrafię odszukać że skoro masz 20 Mbit/s to VDSL2 będzie się czuł na twoim łączu jak u Pana Boga za piecem ;) bo te 20Mbit/s żeby poszły też muszą być spełnione ostre wymagania, które z tego co wiem jeśli są i to dział vdslowi też odpowiadają, ale sam jestem ciekaw jak to realnie wyjdzie. :)
  • #48
    Kiko_1
    Poziom 17  
    @jocker_en, no ciekawe to jest. Sam jestem ciekaw dlaczego u mnie taka ciulówka wychodzi. Btw. przypomniało mi się jeszcze jedno, "technik" z netii montując u mnie ich linię nie pociągnął z klatki schodowej (mieszkam w bloku) nowego kabla do mieszkania tylko wpiął się pod 2 nieużywane żyły z linii TP, które idą do mieszkania (mam jeszcze przez 3 miechy telefon z tpsa). Czy to nie będzie miało wpływu na jakieś tłumienie i ograniczenie sygnału idącego 2 pozostałymi żyłami w jednym splocie...
  • #49
    jocker_en
    Poziom 21  
    @Kiko_1 kable z TPSY WON NA CHASIOK ładne nowe kabelki neti wprost do centrali 4 lub więcej żyłowe bo więcej drucików daje możliwości na przyszłość jak phantom mode, bonding i wektorowanie, a ericsson na bodajże 5 parach przycisnoł do 500 Mbit/s na lini takiej jak twoja. I pamiętaj stare tepsowskie kable to zło ;p jak przykład podaje swoje 1300m netiowskiej miedzie i uzuskiwane prędkość w tp nie do uzyskania przynajmniej się nie spotkałem. Ostatnio mam ciut gorzej może coś robią ale to już wyjaśniam sobie z nimi w szczegółowej korespondencji ;)
  • #50
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Tu nie pamietam kolego, ale podejrzewam iż idące z klatki schodowej kable tp mają już ładnych parę lat więc mogą być ciulowe. Jeśli nic sie nie poprawi po kolejnej rozmowie telefonicznej z działem technicznym napiszę reklamację z wnioskiem o wymianę okablowania, zwłaszca, że tak jak pisałem, do szafy mam blisko, więc sync powinien być sporo wyższy... Ciekawe co uda mi się z nimi zawalczyć...
  • #51
    jocker_en
    Poziom 21  
    http://www.telix.pl/artykul/500-mbit/s-w-technologii-vectorized-vdsl2-3,27294.html jak widomo ericsson obsługuje netie a i na blogu neti o tym wyniku wspominają :) A e rozmowie ratuj się danymi o VDSL2 testami i artykułami bo na 300 metrach to 200 Mbit synchro to nie powinno być żadnych pytań ;) nawet netia nie może zaprzeczyć specyfikacją technicznym zwłaszcza że masz nowiutkie kabelki i jak jeszcze wywalczysz wymianę reszty to masz warunki wręcz laboratoryjne :D I jedna sprawa poproś o pomiar lini przez konsultanta powód małe synchro a cetrala za oknem ;) naprawdę ciekawy jestem jak wyjdzie i pewnie nie tylko ja :)
  • #52
    Kiko_1
    Poziom 17  
    jocker_en napisał:
    http://www.telix.pl/artykul/500-mbit/s-w-technologii-vectorized-vdsl2-3,27294.html jak widomo ericsson obsługuje netie a i na blogu neti o tym wyniku wspominają :)


    To ciekawostka. Do tego artykuł jest z 2009 roku, więc faktycznie może tak być, że niedługo zaczną to wprowadzać. Ponadto łącząc to z lokalnymi mini-szafami np. na każdym osiedlu można będzie uzyskać całkiem ciekawe rezultaty stosunkowo niedużym kosztem :)
  • #53
    jocker_en
    Poziom 21  
    O vdslu czytam od dawna i śledzę temat i nie sposób tutaj wszystkich linków zamieścić bo już nawet nie pamiętam ich ;) ale możliwości są potężne byle nas to nie ominęło i naczytam się jak tam koledzy w innych krajach mają np :http://www.alcatel-lucent.com/wps/portal/!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLd4w3MfQFSYGYRq6m-pEoYgbxjgiRIH1vfV-P_NxU_QD9gtzQiHJHR0UAAD_zXg!!/delta/base64xml/L0lJayEvUUd3QndJQSEvNElVRkNBISEvNl9BX0U4QS9wbF9wbA!!?LMSG_CABINET=Docs_and_Resource_Ctr&LMSG_CONTENT_FILE=News_Releases_2010/News_Article_002246.xml

    http://www.networld.pl/news/363554/W.oczekiwaniu.na.gigabitowy.DSL.html
  • #54
    Kiko_1
    Poziom 17  
    My to generalnie jesteśmy 100 lat za murzynami jeśli chodzi o takie technologie i oferty operatorów. Rozmawiałem ostatnio ze znajomym, siedzi w USA i ma za bodaj 20$ internet no limit z transferami sięgającymi nawet 150Mbps... WIęc jest biednie u nas...

    Co do patentu na klatce schodowej, załączam zdjęcia "wynalazku montera"
    Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia Różnica między VDSL a ADSL w praktyce - Netia

    I nie dał "spec" sobie przemówić, że to nie jest najlepsze rozwiązanie, no ale co poradzić jak im się "nie chce"...

    Zapomniałem dodać, proszę się nie śmiać :P
  • #55
    jocker_en
    Poziom 21  
    Orany boskie O_O bym tego fachurę za to powiesił na suchej gałęzi. Proszę internet_hd(malpa)netia.pl skleć pisemko w pdfie wklej te zdjęcie lub zwykły email a fotki jako załącznik. Wyjątkowe niechlujstwo wykonania ;/ ciekaw jak wygląda to czego ty nie widzisz ?
  • #56
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Dzięki kolego za informację wszelakie. Zaraz zmajstruję maila pod w/w adres i zobaczymy co mi odpiszą. Nie pasowało mi to od początku, ale technik się upierał, że "tak będzie dobrze".
  • #57
    jocker_en
    Poziom 21  
    na marginesie czemu są problemy z polepszaniem łącz i czemu Netia woli przejmować niż swoje wkopywać i lepiej się umową wymawiać niż naprawiać to wklejam najnowszy cytat z blogu neti (@Łukasz To jest jakiś incydentalny przypadek. Może wtedy, gdy było to budowane, nie dało się inaczej przejść. Na razie staramy się wycisnąć jak najwięcej z tego co już od lat leży w ziemi a przez zakopywanie czego w swoim czasie Netia omal nie zbankrutowała. Mając to na uwadze nikt nie podejmie beztroskiej decyzji o zamianie wszystkiego od tak na światłowody.
    Karol Wieczorek (77.253.**) | 6 stycznia 2012 o godzinie 14:24)

    Kasa i zyski decydują ;)
  • #58
    Kiko_1
    Poziom 17  
    No to jest akurat oczywiste. Weź teraz zmieniaj całą infrastrukturę firmy na światłowód. Poza tym całe blokowiska musieliby "przerabiać", ile ton miedzi by musieli usuwać. Poza tym wymieniać sprzęt w szafach, całe magistrale kłaść na nowo. To się tak wydaje, ale są to kosmiczne koszty i kosmiczna inwestycja. A póki to chodzi i wyrabia transfery jakie w tej chwili oferują, to po co zmieniać :) Zwłaszcza, że sporo ludzi porezygnowało, więc zwolniły się przewody, zwolniły się porty, więc korzystają :)
  • #59
    jocker_en
    Poziom 21  
    I tu mnie dziwi jedna sprawa wciskają TV z vdsl ale sam net i tel bez tv już nie da rady a patrząc jak przyspieszają kablówki np to dziwne jest takie odstraszanie klientów ja dla samej zasady bym wsiadł na VDSL2 miedź jest karta w centrali też więc czemu mi robią problemy, dostanę trochę większy speed bez rewelacji pewnie a mimo to będę uważał to za bardzo dobre podejście do klienta i wtedy zostanę z nimi bo wiem że jak coś tam zrobią to ja to dostanę, a nie że coś jest ale nie dla mnie. A potem odpalić wektorwanie i inne bajery bo wiem że te karty z VDSL2 od ericssona to wszystko już mają. Tak np jak te starsze ADSL2+ miały aneks M fajna sprawa bo routery asmaxa też miały ale włączyć nie chcieli.
  • #60
    Kiko_1
    Poziom 17  
    Widzisz kolego, ja próbowałem u nich teraz wydębić większy upload. Bo z jednej strony 2 Mbps to nie tak mało, ale z drugiej strony zdarza się nieraz jakiś duży plik i przydałoby się trochę więcej "oddawać" (nie bawię się w żadne lewe udostępnianie czy co, żeby nie było :P ) to mi koleś mówi, fizycznie można, ale "NIE MA TAKIEGO PAKIETU". To jest pewien problem, gdyż mają tylko USŁUGI W PAKIETACH, nie mogą żadnej części sprzedać osobno... Temu pewnie jest u Ciebie problem z netem po VDSL, bo nie chcesz telefonu i TV a to jest "OBOWIĄZKOWY ELEMENT PAKIETU". Tak samo piszą w umowie, że rezygnacja bądź brak fizycznej możliwości podłączenia któregokolwiek z elementów pakietu skutkuje rozwiązaniem CAŁEJ UMOWY...