logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi A4 1.8 ADR 95r - problem z zimnym silnikiem

jakto 20 Gru 2011 23:08 27612 47
REKLAMA
  • #1 10286135
    jakto
    Poziom 10  
    Mam problem z autem, pogrzebałem i troche powymieniałem ale już mi się pomysły skończyły. Może wy jeszcze macie jakąś poradę.
    Opiszę co się dzieje: Odpalam zimny silnik, odpala bez problemu, po 5-10 sekundach spada z obrotów aż do 250-300 i tak się męczy, dodanie gazu powoduje strzał i obroty wchodzą na około 2000 lecz jak puszczę gaz to znów spada do 200-300.W spalinach czuć jakby benzynę. Czyżby go zalewało i dlatego się dławi?
    Jak silnik osiągnie około 20 stopni C' to się zachowuje już w miarę normalnie. Jak się rozgrzeje do temp. pracy to jedzie bez problemu ale na skrzyżowaniach przy redukcji biegu obroty falują 400-1300.
    VAG pokazał - czujnik położenia przepustnicy nieprawidłowy sygnał oraz czujnik położenia przepustnicy wysokie napięcie; skasowałem go i postanowiłem zrobić adaptację przepustnicy. Adaptacja się rozpoczęła (ADP RUN) ale nic więcej, nie udała się, po sprawdzeniu błędów znowu wyskoczyło że czujnik położenia przepustnicy nieprawidłowy sygnał , znów skasowałem i znów adaptacja ale nic z tego, znowu błąd i tak w kółko.
    Przypomniało mi się też że dawniej po załączeniu stacyjki przepustnica cicho piszczała przez około 30 sekund a potem było takie "klik" i cisza, teraz
    natomiast jak załączę stacyjkę to słychać to piszczenie ale nie przestaje, próbowałem czasowo i po 15 minutach dalej piszczy i nie przestaje.
    Czy ktoś ma pomysł na rozwiązanie problemu?
  • REKLAMA
  • #3 10666536
    jakto
    Poziom 10  
    Wymieniłem przepustnicę, założyłem ją ale dalej to samo. Pomyślałem że trzeba ją zaadaptować. Rozgrzałem silnik do 90 stopni, zrobiłem adaptację przy pomocy VAG, nie było z tym problemu (czyli przepustnica sprawna 100%).
    Na drugi dzień to samo, wymiana przepustnicy nie pomogła.
    Zauważyłem też że jak pojeżdze jakieś kilka dni to problem jakby maleje, tzn po odpaleniu nie dławi sie ale pracuje od razu na 850 obrotów, tak jakby "nie włączał ssania", niestety na gorącym silniku na skrzyżowaniach przy redukcji biegu obroty falują 400-1300. Co ciekawe, tak samo się zachowywał jak było -25 stopni mrozu. Gdy jednak odepnę alumulator na jakieś pół godziny to wszystko wraca tak jak było, czyli znowu po uruchomieniu zimnego silnika się dławi przez kilka dni i tak w kółko. Tyle że po odpięciu akumulatora nie ma falowania obrotów. Jak sie przestanie dławić na zimnym to zacznie falować.
    Sprawdzenie testerem VAG w warsztacie nie wykazało żadnych nieprawidłowości.
  • #4 11006858
    jakto
    Poziom 10  
    W związku z opisywanym problemem sprawdziłem jeszcze ciśnienie paliwa w układzie wtryskowym i ma ono wartość tak od 3,2 do 3,5 bar, przy czym regulator ciśnienia paliwa ma trzymać 4 bary (przynajmniej tak jest napisane na jego obudowie). Czy ciśnienie paliwa o pół bara niższe może powodować problemy o których pisałem wcześniej?
  • #5 11007213
    carrot
    Moderator Samochody
    Tak, za niskie ciśnienie może powodować problemy, ale spadek o 0,5bar na wolnych obrotach jest normalny, odłącz wężyk podciśnieniowy z regulatora i zobaczysz, że będzie cały czas 4bar
  • #6 11007318
    jakto
    Poziom 10  
    Wężyk już był odłączany i silnik całkowicie nie reaguje na odłączenie tego wężyka.
    Powiem jeszcze że robiłem test: uruchomiłem zimny silnik i jak zaczynał sie dławić i spadać z obrotów to ścisnąłem szczypcami wężyk paliwa od przelewu i silnik normalnie wszedł na swoje obroty a po puszczeniu wężyka znów to samo . Czyli jak ścisnąłem wężyk przelewowy to wzrosło ciśnienie w układzie i dlatego pracował normalnie. Stąd podejrzewam regulator ciśnienia, bo skoro nie reaguje na odłączenie podciśnienia to może się "zatarł" i nie pracuje.
  • #7 11007347
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Co znaczy że nie reaguje? Nie trzyma 4 barów bez podciśnienia?
  • #8 11009738
    jakto
    Poziom 10  
    Podczas pomiaru akurat nie odłączyłem wężyka od podciśnienia i nie wiem jakie jest ciśnienie paliwa po odłączeniu wężyka.
    Napisałem że nie reaguje bo jak jest zimny to tak samo się dławi z podłączonym podciśnieniem jak i bez podciśnienia.

    Zaobserwowałem też że jak odpale zimny i wcisnę pedał gazu tak do połowy to się dławi pare sekund i wchodzi na obroty, jednak jak puszczę pedał gazu to znowu się dławi i tak w kółko.

    Gdybym chciał jechać to jest tak: ruszam na jedynce ale z trudem bo się dławi, wciskam gaz i po 2-3 sekundy dostaje zryw i przyspiesza dobrze, zmieniam bieg na dwójkę i następuje przymuł i nie może sie zebrać, to znaczy zbierze się ale znów potrzebuje jakieś kilka sekund na to. Potem trójka i sytuacja się powtarza.

    Kiedy np. jadę z górki na piątym biegu bez gazu (czyli hamowanie silnikiem) to jak wcisnę gaz to też następuje lekki przymuł i dopiero się zbiera.
    Jak auto jest rozpędzone to nawet jak jedzie ponad 100 km/h nic się nie dzieje.
  • REKLAMA
  • #9 11009819
    kidu22
    Poziom 35  
    Byc może masz zasyfione wtryski , lub przepustnice ubitą za szrotu. Ale skoro masz błąd przepustnicy to tam szukaj. EW Przetartej wiązki z tyłu silnika. Pod przepustnicą.
  • #10 11010057
    jakto
    Poziom 10  
    Wtryski są ok, ładnie rozpylają, stosowałem też środek do czyszczenia wtryskiwaczy wlewany do paliwa.
    Odnośnie przepustnicy to jest sprawna, jak pisałem wcześniej wymieniłem ją, zaadaptowałem i jest OK, nie wyskakuje już błąd przepustnicy.
  • REKLAMA
  • #12 11012975
    jakto
    Poziom 10  
    O które wskazania konkretnie chodzi?
  • #13 11013391
    jokerro
    Poziom 34  
    A czy w samochodzie jest gazownia?jezeli koledze przepustnica niewchodzi teraz na błeda to proponuje jeszcze zrobic kasowanie kanału 0 i po tej czynnosci jeszcze raz zrobic adaptacje.Pomaga!!!
    Jeszcze proponowalbym sie skupic gdzies nad lewym powietrzem.
  • #14 11016206
    jakto
    Poziom 10  
    Tak, mam instalację sekwencyjną i na gazie nie ma żadnych problemów.
    Lewego powietrza też nie znalazłem, nawet dla sprawdzenia odpiąłem wężyk odmy od rury powietrza przed przepustnicą i zaślepiłem króciec przy tej rurze. Nic to nie dało. Ja cały czas jakoś myślę o tym ciśnieniu paliwa bo jak na razie tylko ściśnięcie wężyka od przelewu daje widoczny rezultat tzn. zimny silnik pracuje normalnie a jak wężyk puszczę to tak jakby chodził bez ssania i się męczy.
  • #15 11016241
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    jakto napisał:
    na gazie nie ma żadnych problemów

    I dlatego do niczego nie dojdziesz bo będziesz się niesłusznie upierać że to nie wina instalacji gazowej.
  • #17 11016735
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No i jest, dopóki sonda nie pracuje. Jak się już rozgrzeje to sobie na bieżąco koryguje.
  • #18 11020566
    jakto
    Poziom 10  
    ociz napisał:
    jakto napisał:
    na gazie nie ma żadnych problemów

    I dlatego do niczego nie dojdziesz bo będziesz się niesłusznie upierać że to nie wina instalacji gazowej.


    A jaki wpływ ma instalacja gazowa na uruchamianie zimnego silnika? Praca na gazie jest u mnie możliwa po osiągnięciu temperatury 25 stopni. Wiem, wiem, za chwilę ktoś mi napisze że gaz zmienia mapę benzyny. Nic z tych rzeczy. Było sprawdzane. Co ciekawe ten problem mam już długo i tak samo jest przy minus 20 i przy plus 20 stopni.
    Nawet odpiąłem akumulator na całą noc i pojeździłem parę dni tylko na benzynie i dalej to samo. Tylko po odpięciu akumulatora jeszcze bardziej się dławi że czasami zgaśnie lub sam go zgaszę żeby się nie męczył i ponowie uruchamiam, jak pojeździ kilka dni to dławienie jest mniejsze ale dalej jest. Jeszcze raz zaznaczę że jak ma większe ciśnienie w układzie paliwa to zaczyna dobrze pracować.
  • #19 11020605
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Odczytaj sobie korekty to zobaczysz. Tu wygląda że poszły na minus, bo pewnie na gazie za bogato i potem zimny na benzynie ma ubogo.
  • #20 11020619
    jakto
    Poziom 10  
    Mój gazownik zna temat i nieraz już się z tym bawił, jednak żadnej poprawy ani żadnego pogorszenia nie uczynił.
  • REKLAMA
  • #22 11021250
    jakto
    Poziom 10  
    Już wcześniej napisałem że jeździłem na samej benzynie i nie pomogło.
  • #23 11021275
    kidu22
    Poziom 35  
    jakto napisał:
    Jak sie przestanie dławić na zimnym to zacznie falować.


    Wszystko i na temat , podaj czas wtrysku na zimnym i na gorącym.
  • #24 11029126
    jakto
    Poziom 10  
    Vag-Com pokazał mi na zimnym silniku (około 25 stopni) zaraz po odpaleniu 5.4 ms ale zaczęło spadać i po około 30-40 sekundach było już 4.04 ms. Natomiast przepływ powietrza wykazał 3.47 g/s.
    Silnik od razu po odpaleniu pracował 880 obr/min. Naciśnięcie pedału gazu obniza obroty i powoduje dławienie. Gdybym miał odłączony akumulator na jakiś czas to zimny po odpaleniu od razu dławi i ma 200-300 obr/min a nawet zgaśnie. Ściśnięcie przelewu w tym momencie powoduje że silnik przestaje się dławić.

    Natomiast przy silniku gorącym obroty 840/min, czas wtrysku pokazało 3.61 ms, a przepływ powietrza 3.12 g/s.
  • #26 11029220
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Powietrza jakby trochę za dużo wciąga. Masz jak sprawdzić ciśnienie w kolektorze ssącym?
    Napisz jeszcze jakie masz elementy instalacji gazowej. Nie było problemu z szarpaniem na zimnym na gazie? Jeśli tak to jak został rozwiązany?
  • #27 11045601
    jakto
    Poziom 10  
    kidu22 napisał:
    Kolego zobacz czy czas wtrysku sie wydłuża przy nacisnięciu pedąłu gazu.
    Bo jeśli nie to ecu nie ma info o tym.


    Odpaliłem i na wolnych obrotach przy lekko ciepłym silniku czas wtrysku miałem 3.71 ms, naciśnięcie pedału gazu spowodowało że silnik sie zadławił a czas wtrysku podskoczył do 11,5 ms a nawet do 14,3 ms bo próbowałem kilka razy.
    To dławienie nie trwało długo bo nie zdejmując nogi z gazu zaraz podskoczyły obroty a czas wtrysku spadł też do około 3,5 ms.
    Trzymając 3000 obr/min czas wtrysku też jest około 3,4 ms
    Każdorazowe wciśnięcie pedału gazu powoduje wzrost czasu wtrysku.

    ociz napisał:
    Powietrza jakby trochę za dużo wciąga. Masz jak sprawdzić ciśnienie w kolektorze ssącym?
    Napisz jeszcze jakie masz elementy instalacji gazowej. Nie było problemu z szarpaniem na zimnym na gazie? Jeśli tak to jak został rozwiązany?


    Ciśnienie w kolektorze ssącym? Chyba chodzi o podciśnienie, nie mam turbo. Podciśnienie nie mam jak sprawdzić.
    A odnośnie elementów instalacji gazowej to mam wtrysk sekwencyjny,a po kolei: zespół filtrujący fazy ciekłej, reduktor, filtr fazy lotnej, przewody gumowe, wtryskiwacze, sensor ciśnienia gazu i komputer sterujący. Mam jeszcze grzałkę na wtryskiwaczach ale to "opcja".
    Na gazie silnik chodzi OK i nie szarpie. Dawniej tylko jak miałem inne wtryskiwacze to w zimie był kłopot w momencie przełączenia na gaz ale to jest temat na inny wątek. Skupmy się na tym co w temacie.
  • #28 11045685
    kidu22
    Poziom 35  
    jakto napisał:
    Każdorazowe wciśnięcie pedału gazu powoduje wzrost czasu wtrysku.

    A czy jest tak że w pewnym położeniu pedału silnik sie krztusi i nie może wogóle sie zebrac na obroty?
    I trzeba bardziej przydusić pedał zeby nie zgasł?

    Sprawdz teraz co sonda pokazuje podczas krztuszenia.
  • #29 11045876
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    jakto napisał:
    Chyba chodzi o podciśnienie

    Chodzi o ciśnienie absolutne, może być i podciśnienie jak wolisz.

    Chodziło mi o producentów i modele elementów instalacji gazowej. Wtryski, sterownik, reduktor.
    jakto napisał:
    Podciśnienie nie mam jak sprawdzić.

    Większość sterowników LPG IV generacji ma czujnik ciśnienia w kolektorze.
  • #30 11046640
    jakto
    Poziom 10  
    Reduktor ANA 04, sterownik ELISA/STELLA, wtryskiwacze były MATRIX ale to była porażka, raz wymienione na gwarancji, drugi raz padły po gwarancji i wtedy założyłem wtryski WALTEK
REKLAMA