logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Automatyka bramy dwustronnej.

konstruktor_123456 30 Gru 2011 08:08 28457 52
  • Automatyka bramy dwustronnej.
    Przedstawiam projekt mojego sterownika oraz siłowników do bramy dwustronnej.Zamieszczam kilka zdjęć i film.
    Informacje techniczne:
    Sterowanie: procesor Mega8 - program w Bascomie.

    - Napięcie zasilania: 230V
    - Siłowniki:silnik 12V DC + śruba trapezowa
    - Sterowanie:Przycisk lub z pilota

    Funkcje:Otwieranie zamykanie z pauzą,Otwieranie zamykanie jednej strony, otwórz i zamknij po czasie,programowany kąt otwarcia, płynny start i zatrzymanie.
    Zabezpieczenia:fotokomórka,kontrola przeciążenia - pomiar obrotów
    Dodatki:Program do monitorowania obrotów silników i wykonywanej funkcji sterowania.

    Automatyka bramy dwustronnej. Automatyka bramy dwustronnej.
    Automatyka bramy dwustronnej. Automatyka bramy dwustronnej.
    Automatyka bramy dwustronnej. Automatyka bramy dwustronnej.
    Automatyka bramy dwustronnej. Automatyka bramy dwustronnej.

    Film:




    Dziękuję.

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    konstruktor_123456
    Poziom 14  
    Offline 
    Specjalizuje się w: mikrokontrolery, sterowniki s7-300/400
    konstruktor_123456 napisał 203 postów o ocenie 101, pomógł 1 razy. Jest z nami od 2008 roku.
  • #2 10322452
    shadow0013
    Poziom 34  
    Projekt ciekawy, napisałbyś więcej szczegółów np. jak zrealizowałeś kontrolę przeciążenia, programowanie kąta otwarcia, płynny start itd. jeśli masz jakiś schemat układu sterowania to też go zamieść.
  • #3 10322630
    piotrva
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No właśnie, brak jakichkolwiek szczegółów projektu... Zamieść schemat i opisz bardziej szczegółowo rozwiązania.
    Gdzie umieszczony "przycisk" i jakich pilotów użyłeś?
    Ponadto, co do samego zdjęcia sterownika, jakieś totalne picasso i chaos...
  • #4 10322864
    Oximon
    Poziom 27  
    Projekt ciekawy, ale te luźne kable w skrzynce są chyba trochę niebezpieczne.
    Pozdrawiam
  • #5 10322879
    simek10
    Poziom 14  
    Projekt ciekawy w sumie. Mam pytanie jak jest zrealizowane otwieranie awaryjne bramy w przypadku braku prądu? Przyciski domyślam się, że schowane są gdzieś w obudowie lub innym miejscu (dom, garaż). Co do siłowników to wyglądają jak te do obracania solarów. Nie wiem jak z ich szczelnością, ale poszedł bym do jakiegoś sklepu z częściami do motocykli i poszukał gumowych osłon na amortyzatory.

    Można by prosić o jakiś schemat sterownika?
  • #6 10322980
    StiV1995
    Poziom 12  
    Witam !
    Nie wiem jak to jest dokładnie od strony elektronicznej ale nawet w automatach firmy FAAC też są przekaźniki.
    Mam też małe "ale" które są w oryginalnych sprzętach i się bardzo przydają ; w ziemi powinien być kawałek kątownika zabezpieczającego aby skrzydła bramy nie wychodziły z osi ogrodzenia .Kolejne uwaga; powinien być na jednym skrzydle płaskownik żeby przy zamknięciu się nie mijały a na której on jest ta powinna otwierać się później a zamykać wcześniej. dzięki temu brama na pewno się usztywni a przyda się to na przykład kiedy pies szczekając na listonosza oprze się o bramę:)
    Sam zdziwiłem ja wygina się brama z profilu 3x4 i szczebelków z 12 pręta a długość jednego skrzydła ok 1,8m
  • #7 10323076
    11111olo
    Poziom 42  
    Jaka cena za całość?
    FAAC za takie coś kasuje z 1000 zł.

    PS. Czemu dwustronnej a nie dwuskrzydłowej?
  • #8 10323117
    daddy16
    Poziom 10  
    Jestem tylko ciekaw jak ta brama poradzi sobie w zimę. chodzi dokładnie o prześwit między ziemią a bramą. za bardzo nie widać jaka tam jest odległość.
    Pozdrawiam
  • #9 10323266
    SylwekK
    Poziom 32  
    Pytanie techniczne - jak realizowane jest spowalnianie silników, bo: o ile płynne przyspieszenie nie stanowi problemu można to zrobić na pwm nawet w pętli bez badania obrotów (kiedy silnik będzie już miał wystarczającą moc do pokonania oporu bramy ta po prostu ruszy) to przy zwalnianiu musi być zachowana jakaś moc rezerwowa do momentu całkowitego otwarcia (zamknięcia) bramy. Czy dobierałeś moc zamykania doświadczalnie (wtedy jeszcze trzeba wziąć poprawkę na mrozy i silny wiatr, który skutecznie spowolni ruch) czy może badasz obroty silnika w tym momencie (najlepsza metoda) i ewentualnie dodajesz mocy jeśli zbyt wolno kręci lub się zatrzyma, a krańcówka (lub licznik) nie została jeszcze osiągnięta ?
  • #10 10323343
    jacekzat1
    Poziom 14  
    Jak odbywa się komunikacja z komputerem? Rs232, czy 485? Można prosić o kod z delphi?
  • #11 10323790
    barteqqq
    Poziom 21  
    Jaki jest szacowany koszt całości i ile czasu ci zajęło zmontowanie całości - od zdobycia elementów, zlutowania ich do zamontowania na bramie i uruchomienia?
  • #12 10323877
    djkomprez
    Poziom 21  
    Ta upchana elektronika w "tym czymś" co autor pewie nazywa "obudową"
    długo nie pochodzi :) w ogóle estetyka = dramat.

    Proponuję przenieśc do "niedokończone"

    Sam zbudowałem teraz coś podobnego, ale w najbardziej roboczej wersji
    mam to porozdzielane na moduły a nie takie spagetti ....
  • #14 10324307
    czarny_1963
    Poziom 21  
    Witam, i powiem tyle kolego "djkomprez" że wkurzają mnie takie wypowiedzi jak twoja ,,ty już wiesz najlepiej że to długo nie pochodzi , ja też swego czasu skonstruowałem bramę i sterowanie tyle że przesuwna i też kolega mi powiedział że on woli kupić oryginalny automat i kupił,,w jakimś markecie i wiesz co, jemu brama już stoi 2 miesiące otwarta bo wysiadł mu napęd już któryś raz z kolei a mój napęd chodzi już chyba 3 rok bezawaryjnie i nie pisz że widzisz spageti , może kolega zrobił fotkę jak to złożył bo jak widać puszka jest na stole a nie w bramie może już ma kabelki uporządkowane, jeżeli jesteś taki dokładny to pokaż swoją konstrukcje ocenimy.
    A ta konstrukcja jest dobra i jeżeli kolega sam wykonał sterownik i zaprogramował to ok bo sterowniki do bram uchylnych są dużo droższe niż do przesuwnych a wiem dobrze że konstrukcje wykonane domowym sposobem są mniej awaryjne niż niejedna fabryczna i na pewno tańsze.

    I nic nie proponuj przenieść bo ty nie jesteś od tego.

    Jedna moja uwaga, bo nie widzę i nie piszesz o fotokomórkach więc chyba ich nie masz a to jest bardzo ważne w takich napędach, załóż je bo jak kogoś ściśnie brama to jest problem, szczególnie jak jest to dziecko, bezpieczeństwo przede wszystkim .
  • #15 10324321
    CiągleSięUczę
    Poziom 12  
    Witam ;)

    Projekt fajny, nie powiem jak na DIY.

    A teraz pytanie, w jaki sposób masz rozwiązane wykrycie kąta otwarcia skrzydeł bramy? Programujesz to czasowo przy pierwszym uruchomieniu po resecie bramy, programujesz pilotem czy tez za pomocą zliczania obrotów silnika? Czy na śrubach są jakieś ograniczniki konta otwarcia?

    Uwaga o kątownikach jak najbardziej na miejscu, bo pies może zrobić kuku (ew małe dziecko)
  • #16 10324332
    11111olo
    Poziom 42  
    Tańsze na pewno bo serwis swój ;)
    Kolega Twój kupił "coś" w markecie - stąd problem. Jak by od razu kupił FAAC to ciekawe kogo wytrzyma dłużej?
    Kiedyś rok pracowałem w firmie co produkuje bramy i trochę się tego namontowałem.
    Ludzie też się połakomili na market a potem żałowali.
    W sumie to nie rozumiem po co robić elektronikę skoro są gotowe moduły w ELMESie - po stówce z groszem.
    Tygodnie siedzenia testowania nie są tego warte. Piloty też w tej firmie oczywiście są.
  • #17 10324432
    WoŹnY
    Poziom 28  
    Witam
    Jeśli chodzi o estetykę, to na pewno nie dorównuje firmówką nawet tym z Chin. Ale estetą to ja nie jestem i tego nie oceniam. Napisz coś więcej o sposobie realizacji poszczególnych funkcji, oraz elementów konstrukcji (siłowniki). Ponadto ciekawy sposób na dodatkowe uzwojenie w tym toroidzie, do czego touzwojenie? Zasilanie proca?
  • #18 10324514
    ^Rachel
    Poziom 21  
    Przede wszystkim w środku panuje chaos. Może i układ spełnia swoją funkcję ale jak coś nawali i za jakiś czas przyjdzie naprawić, to jak tu się połapać ?
    Poza tym bardzo się rzuca w oczy cała płytka zalana pastą lutowniczą.
    Nie pokazałeś także jak działa program, kto wie czy po prostu nie są to tylko naniesione komponenty na formularz nie spełniające żadnej funkcji ?

    Mimo to gratuluję projektu.
  • #19 10324624
    czarny_1963
    Poziom 21  
    Kolego "11111olo" może trochę racji masz ale nie do końca , ponieważ montujesz bramy i napędy i będziesz zachwalał firmowe produkty i zgadzam się z tobą bo jeżeli miałbym komuś montować to też jakiś firmowy, jak kogoś stać to niech płaci ale lepiej niech też się dobrze ubezpieczy a wiesz dlaczego bo jak u szwagra piepszło raz przy burzy to miał około 2000zł strat, poszło mu prawie wszystko sterownik i siłowniki przy bramie uchylnej.

    Ja mam bramstera i w razie jakiej burzy to straty minimalne 140zł, a poza tym byłem na stronie Elmesu i nie widzę tam sterownika do bramy uchylnej jak piszesz za stówkę a poza tym piloty są drogie i to też jest ważne w razie dokupienia pilota też liczy się cena,

    ale jest jeszcze coś cenniejsze od wszystkiego a wiecie co ,,,satysfakcja z tego co się samemu zrobiło,,,bezcenne
  • #20 10324656
    konstruktor_123456
    Poziom 14  
    Sterownik faktycznie jest w nie najlepszym stanie estetycznym, ale mam zamiar go przebudować jak wszystko pochodzi powiedzmy parę miesięcy. Kiedyś robiłem wszystko pięknie i ładnie od razu ale jak potem coś nie zdawało egzaminu to stracony czas.
    Co do dodatkowego uzwojenia to jest potrzebne do zasilania fotokomórki i przekaźników. Włączanych tylko podczas jazdy żeby zminimalizować pobór w czuwaniu. I tak musiałem zastosować transformatorek na wyrost bo mniejszych sieciowych chyba nie ma.
    ktoś tam wspomniał jeszcze o ograniczniku po domknięciu jest taki ale go nie widać na zdjęciach brama dojeżdża i dociska trochę do oporu. Tak aby wiatr nią nie chwiał. Pomysł z zaczepami po jednej stronie i zwalnianie przy domykaniu mi nie pod pasował z dwóch powodów. Sposób wykrywania przeciążenia nie pozwalał mi na zwalnianie jednej strony i oczekiwanie na drugą. A takie rozmijanie ma często miejsce nawet jak silniki pracują normalnie przy podmuchu wiatru. Więc dałem sobie spokój.
    Obroty kontroluje przez czujniki na silnikach zliczam je po prostu i kontroluje z wzorcem co 250ms. Wzorzec sterownik wylicza sobie sam dokonując takiego pomiarowego przejazdu po zaprogramowaniu kata otwierania stron.
    Kąt otwierania programuje po wejściu w taka funkcje (zasilanie on i przycisk + zamknięta brama).Wtedy naciskam pilot tak długo jak ma się otwierać 1 polowa i ona w tym czasie się właśnie przemieszcza. Jak dojedzie do wyznaczonego miejsca to puszczam przycisk. Ilość impulsów do pamięci potem 2 strona identycznie. Następnie bram się zamknie i wykona otwieranie takie gdzie zapisuje do pamięci wzorzec obrotów jak nie ma dodatkowych obciążeń.
    na każdej stronie są dwa czujniki indukcyjne wykrywające pozycje zamknięcia. Otwieramy licząc impulsy i sprawdzamy czy juz mamy ich dosyć.

    Rozpędzanie to sterowanie PWM (przekaźniki to kierunki).Rozpoczynam od wartości przy której wiem że brama ruszy (stała) i aż do maksymalnej regulowanej programowo. Hamowanie to przełączenie na mniejsze wypełnienie PWM ale takie przy którym brama spokojnie sobie jedzie. Rozpędzony silnik sam załatwia sprawę płynnego hamowania. Z taki mniejszym PWM dojeżdżamy do zamknięcia. Czujnik impulsów też się tu przydaje bo wiem kiedy przejść na hamowanie.
    To tyle na razie
  • #21 10324682
    sebagnych
    Poziom 15  
    Ale chyba w razie awarii nikt tego nie naprawi oprócz cb.
  • #23 10325014
    Naimad_86
    Poziom 16  
    czarny_1963 napisał:
    Jedna moja uwaga, bo nie widzę i nie piszesz o fotokomórkach więc chyba ich nie masz a to jest bardzo ważne w takich napędach, załóż je bo jak kogoś ściśnie brama to jest problem, szczególnie jak jest to dziecko, bezpieczeństwo przede wszystkim .


    A to co?:
    konstruktor_123456 napisał:
    Zabezpieczenia:fotokomórka,kontrola przeciążenia - pomiar obrotów


    Proponuję czytać ze zrozumieniem.
    A wracając do projektu to bardziej prowizorka. Oświetlenie sygnalizacyjne za nisko - powinno być dobrze widoczne z obu stron a nie tylko od środka. Mam nadzieje że przynajmniej obudowa jest zamykana hermetycznie (dławiki na kable).

    PS. Montowałem swego czasu mechanizmy do bram (w tym głównie FAAC) jakby ktoś miał wątpliwości.
  • #24 10325060
    Flaman11
    Poziom 17  
    Dołączę się do dyskusji, bo bardzo fajny projekt. Również wkurzają mnie komentarze typu "przy takiej estetyce długo nie podziała", choć bez wątpienia należałoby to jakoś poprawić.

    Bardzo proszę o rozwinięcie opisu na temat działania zabezpieczeń i programu do monitorowania obrotów. Fajnie by było wrzucić jeszcze fotkę samego pilota.
  • #25 10325093
    SylwekK
    Poziom 32  
    konstruktor_123456 napisał:
    ...Obroty kontroluje przez czujniki na silnikach zliczam je po prostu i kontroluje z wzorcem co 250ms. Wzorzec sterownik wylicza sobie sam dokonując takiego pomiarowego przejazdu po zaprogramowaniu kata otwierania stron...


    Kurcze nie bardzo rozumiem jak ty to zrealizowałeś ale jeśli to porównywanie impulsów w jednostce czasu to jest duże ryzyko, że podczas wiatru wszystko się rozjedzie. Ojciec sobie zrobił bramę z wyłącznikiem czasowym na którym ustawił rezerwę kilku sekund, a i tak podczas wiatru nie domykało mu się jedno skrzydło właśnie ze względu na większy opór i znaczne spowolnienie ruchu. Proponował bym zrobić prosty miernik częstotliwości (nawet tu gdzieś na elektrodzie podawałem rozwiązanie w bascom) taki jak mam zrobiony u siebie w obrotnicy baterii słonecznych. Mam tak rozwiązane, że brak impulsów w ciągu 2,5s i znacznik włączonego przekaźnika kierunkowego bez osiągnięcia krańcówki oznacza niekontrolowane zatrzymanie silnika i układ przechodzi w tryb awarii. To samo rozwiązanie pomiaru częstotliwości służy też do badania prędkości wiatru. U Ciebie spokojnie można by to wykorzystać np. do automatycznej regulacji mocy podawanej na silniki jak również do badania niekontrolowanego zatrzymania skrzydła (przeszkoda). Pomyśl o tym :)
  • #26 10325259
    11111olo
    Poziom 42  
    Wiecie co? Jak to czytam to widać tu amatorkę. Pewnie że można sprawdzać domykanie bramy na różne sposoby ale jak to robi FAAC w swoim najpopularniejszym modelu 414 ?

    Wszyscy liczą obroty, czas otwarcia i inne bzdety, a zawsze okazuje się że najprostsze rozwiązania są najlepsze. Silnik razem z ramieniem rusza się wraz z otwieraniem (zamykaniem) bramy. Kąt zamknięcia to 0° a otwarcia 90°. Chyba nikt mi nie wmówi że trzeba więcej? Przy silniku są krańcówki które odłączają silnik jak brama się otworzy, zamknie lub... zacznie kogoś przygniatać.

    W tej konstrukcji o tej ważnej kwestii nie było wzmianki.
    Krańcówki są wewnątrz i nie da się ich regulować co zmusza do właściwego montażu.

    PS. Napisałem że pracowałem w pewnej firmie - to było kilka lat temu.
  • #27 10325302
    czarny_1963
    Poziom 21  
    Kolego "Naimad_86" to że pisze o zabezpieczeniach że sterownik takowe posiada to nie znaczy że ma je założone powinien pokazać je na fotkach chyba że są na zewnątrz czyli od strony drogi i tu właśnie jest problem przy bramie uchylnej bo jak piszesz że montowałeś napędy to chyba zauważyłeś że brama otwiera się do środka i jedno skrzydło dobija do ogrodzenia.
    Weź taką sytuację że jesteś 50m od domu i zasterujesz otwarcie bramy żeby jak dojedziesz była otwarta a przed bramą znajdzie się twoje dziecko i brama ściśnie go do ogrodzenia, wiem że pisze że ma jeszcze zabezpieczenie przeciążenia,,,i może się wyłączy a jak nie.
    Po drugie jak ktoś postawi auto w w posesji w bramie ale nie będzie auto na wysokości słupków i fotokomórka i tak go nie zobaczy a ty zasterujesz bramę na zamykanie też brama ruszy bez problemu wystarczy że dobije do auta i już rysa na błotniku.
    Tak więc kolego widzisz że w przypadku bram uchylnych nie wystarczy dać fotokomórek na słupkach.
    To tylko teoria ale w praktyce się może wszystko zdarzyć, i według mnie należałoby pomyśleć nad zdublowaniem fotokomórek żeby zabezpieczały również i w samej posesji a nie tylko na zewnątrz.
  • #28 10325329
    CiągleSięUczę
    Poziom 12  
    Wzorzec czasu służy tylko do zliczania obrotów aby ustalić kąt otwarcia/zamknięcia.

    Ktoś wspomina wyżej że kąt 0 i 90st, ok, fajne rozwiązanie bo proste :) O ile klient nie zażyczy sobie aby brama mu się otwiera np szerzej bo ma szeroki garaż z bramą 5m szerokości, albo z dwiema mniejszymi bramami? Bywało i tak...
  • #29 10325335
    11111olo
    Poziom 42  
    Jasne. Jak otworzy szerzej bramę to mu się wjazd zwiększy?
    Sugerujesz że ktoś ma przesunięcie linii garażu i bramy o 5m!?
REKLAMA