logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Moc wzmacniacza a spalenie głośników wysokotonowych

jpawel007 03 Sty 2012 13:13 8849 16
REKLAMA
  • #1 10342087
    jpawel007
    Poziom 10  
    Mam nadzieję że umieszczam to we właściwym dziale. Jeśli nie to proszę moderatorów o przeniesienie. Przeszuałem forum i nie znalazłem informacji na nurtujący mnie temat. Mianowicie glośniki wysokotonowe w moich kolumnach przestały grać. Po rozmowie z serwisem poinformowano mnie że prawdopodobną przyczyną spalenia było głośne granie przy użyciu wzmacniacza o zbyt MAŁEJ mocy. Na tabliczce znamionowej na głośnikach widnieje napis, że moc wzmacniacza powinna być pomiędzy 15W a 130W mój wzmacniacz ma 7 x 115W. Czy mógłby mi ktoś maświetlić dlaczego łatwiej spalić głośnik wzmacniaczem o małej mocy niż o dużej. Udaję się dzisiaj do sklepu w którym je kupiem i chciałbym mieć jakieś argumenty w rękawie. Kolumny objęte są 5 letnią gwarancją a używam je trochę ponad 2 lata, ale coś czuję, że serwis chce wyciągnąc ode mnie kase. Dla rozjaśnienia kolumny to KEF IQ5SE a amplituner DENON AVR1905. Z góry dzięki za pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 10342168
    volt1
    Poziom 30  
    Nie da się spalić głośnika wzmacniaczem o zbyt małej mocy, to chyba logiczne. Aczkolwiek niektóre wzmacniacze, głównie Made In China mają tendencje do wzbudzania się na częstotliwościach ponadakustycznych właśnie przy głośnym graniu, a to już może być zabójcze dla głośników wysokotonowych. Krótko mówiąc bardziej liczy się jakość i odpowiednie filtry na wyjściu wzmacniacza. Z racji tego, że Denon do badziewia nie należy, najprawdopodobniej głośniki po prostu nie wytrzymały mocy, a nie byłą zbyt mała, głośniki wysokotonowe są najbardziej delikatne i siadają najczęściej.
  • #3 10342242
    flubber.trip
    Poziom 27  
    Kolego volt1, jesteś w błędzie. Głośnik wysokotonowy (i nie tylko) najłatwiej spalić wzmacniaczem o zbyt małej mocy. Wzmacniacz taki łatwo się przesterowuje, na wyjściu pojawia się przebieg zbliżony do prostokątnego, a jego zbocza niosą ze sobą ogromną energię, która bez problemu może uszkodzić głośnik. Przy głośniku niskotonowym zaś, groźne go innego. Przesterowany sygnał, ma obcięte szczyty, w związku z tym pojawia się na chwilę napięcie stałe, co łatwo może uszkodzić cewkę głośnika.
  • #4 10342246
    Pablo1964
    Moderator
    volt1 napisał:
    Nie da się spalić głośnika wzmacniaczem o zbyt małej mocy, to chyba logiczne.

    Z pozoru wydaje się to logiczne, lecz jest nieprawdą. Wzmacniacz o zbyt małej mocy często bywa wysterowany na granicy swych możliwości, co skutkuje przesterowanym sygnałem na wyjściu. Takie zjawisko najczęściej powoduje uszkodzenie głośników wysokotonowych w kolumnach.
  • #5 10342257
    jpawel007
    Poziom 10  
    Wielkie dzięki volt1.
    Wszedłem na strone KEF-a i znalazłem ich wskazówkę co do doboru wzmacniacza

    Jakie wzmacniacze polecacie?
    Nie polecamy żadnych konkretnych marek czy modeli, jenak możemy dać kilka wskazówek, na co należy zwracać uwagę przy wyborze wzmacniacza/odbiornika. Dane o wymogach wzmacniacza (W) to bardziej ogólne zalecenia niż ścisłe kryteria. Ogólna zasada brzmi: kup najmocniejszy wzmacniacz, na jaki Cię stać w określonym przedziale i używaj z ostrożnością. Łatwiej jest uszkodzić głośnik małym wzmacniaczem ustawionym na makismum możliwości, niż dużym z zapasem mocy w rezerwie. W razie wątpliwości, zapytaj swojego sprzedawcy.

    I jak się bronić jak stwierdzą że to moja wina bo za głośno słuchałem? No ale czy gdzieś napisano że można tylko cicho?

    Cena za dwa nowe tweeterki to 340zł

    Dodano po 1 [minuty]:

    Pablo1964 a co zrobić żeby uchronić się na przyszłość? Jakieś filtry?
  • REKLAMA
  • #6 10342318
    volt1
    Poziom 30  
    Pablo1964 napisał:
    volt1 napisał:
    Nie da się spalić głośnika wzmacniaczem o zbyt małej mocy, to chyba logiczne.

    Z pozoru wydaje się to logiczne, lecz jest nieprawdą. Wzmacniacz o zbyt małej mocy często bywa wysterowany na granicy swych możliwości, co skutkuje przesterowanym sygnałem na wyjściu. Takie zjawisko najczęściej powoduje uszkodzenie głośników wysokotonowych w kolumnach.


    Może źle się wyraziłem, absolutnie się zgadzam z tym co piszesz. Chodziło mi o to że nie bezpośrednio zaszkodziła zbyt mała moc, tylko wzbudzenie lub przesterowanie na granicach możliwości. Jeśli chodzi o ochronę to każda szanująca się firma stosuje filtry boucherota na wyjściu zapobiegające temu zjawisku, niektóre mają też zabezpieczenia przed przesterowaniem, ale nie wszystkie. Chyba najlepszym sposobem jest ludzki słuch, jeśli dźwięk jest zniekształcony, lub odbiega od normy to znaczy że głośniki lub wzmacniacz mają dość i lepiej odrobinę ściszyć.
  • REKLAMA
  • #7 10342371
    ciasteczkowypotwor
    Poziom 41  
    volt1 napisał:
    Nie da się spalić głośnika wzmacniaczem o zbyt małej mocy.


    Nieprawda. Nic nie stoi na przeszkodzie aby wzmacniaczem o mocy mniejszej nic moc znamionowa głośnika, spalić głośnik. W dodatku nie potrzeba sprzężeń na częstotliwościach ponad akustycznych.
  • #8 10342393
    jpawel007
    Poziom 10  
    No dobra, ale jak się bronić żeby uznali jako naprawa gwarancyjna?
  • #9 10342447
    volt1
    Poziom 30  
    jpawel007 napisał:
    No dobra, ale jak się bronić żeby uznali jako naprawa gwarancyjna?


    Raczej trzeba się pogodzić z wydaniem paru PLN na nowe głośniki, bo udowodnienie że to wina właśnie głośników graniczy z cudem. I jeszcze raz postaram się wytłumaczyć, każdym wzmacniaczem da się spalić gwizdki, ale nie moc maksymalna jest kluczowa tylko rozkręcanie go na maksa, bo dokładnie wiem jak działa prostokąt, czy chociażby obcięte wierzchołki na głośnik.
  • #10 10342562
    kazikszach
    Poziom 38  
    Głośniki wysokotonowe padają głównie przy przesterowaniu słabego wzmacniacza, który na wyjściu daje przebieg prostokątny.
    Przebieg prostokątny składa się z nieparzystych harmonicznych przebiegów sinusoidalnych i to one palą wysokotonówki.
    Jako zabezpieczenie można zastosować żarówkę samochodową połączoną szeregowo z wysokotonówką, czytałem o tym na forum i widziałem taką żarówkę w profesjonalnych kolumnach estradowych z cyrku.
  • #11 10342976
    jpawel007
    Poziom 10  
    Wychodzi na to, że nawet jak nie uznają mi tego w ramach gwarancji to nic nie wywalczę.

    kazikszach czy mógłbyś podać trochę więcej szczegółów co do podłączenia tej żarówki tj moc i czy podłączyć szeregowo do kolumny czy tylko to wysokotonówki?
  • #12 10344138
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Podłączyć tylko do głośników wysokotonowych, 21W 12V powinny załatwić sprawę, chociaż osobiście polecałbym po prostu używanie sprzętu z głową.
  • REKLAMA
  • #13 10344614
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 10345505
    telecaster1951
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Uzytkowinik19 napisał:
    Podłączyć tylko do głośników wysokotonowych, 21W 12V powinny załatwić sprawę,
    To zależy jak duży będzie przester. Oczywiście żarówka musi być zamontowana przed filtrem. Powinno wyglądać to tak, jak w tych kolumnach:Moc wzmacniacza a spalenie głośników wysokotonowych
    jpawel007 napisał:

    Wychodzi na to, że nawet jak nie uznają mi tego w ramach gwarancji to nic nie wywalczę.
    Spalenie głośnika, z winy użytkownika, czyli w 99,9%, nie obejmuje gwarancja. Gwarancje zadziała jeśli cewka ulegnie rozklejeniu, zniekształceniu, gdyż to może być winą złych komponentów.
    Generalnie gwarancja na kolumny, obejmuje tylko uszkodzenia mechaniczne głośników i trwałość obudowy. Każdy serwis jest w stanie udowodnić, że elektryczna usterka kolumny, wynikła z winy niewłaściwego użytkowania. Spalenie głośnika - źle dobrany wzmacniacz i niewłaściwe użytkowanie. Uszkodzona zwrotnica - niewłaściwe użytkowanie.
  • #15 10345588
    andrzej lukaszewicz
    Poziom 41  
    Jeśli puściłeś przez wzmacniacz 10- 20 W RMS w paśmie powyżej 5kHz przez kilka minut tweetery miały prawo paść. Wszystko zależy od materiału "muzycznego" , podziału w zwrotnicy .
  • #16 10346932
    jpawel007
    Poziom 10  
    Jestem po rozmawach ze sprzedwcą. Kolumny spakowane. Obiecali walczyć z producentem. Nie były one kupione w Polsce, więc może w trosce o klienta obejdzie się bez płacenia. Poczekamy zobaczymy.
  • #17 10430268
    jpawel007
    Poziom 10  
    No i sprawa już wyjaśniona. Kolumny zostały naprawione (tak przynajmniej mi się wydawało). Dzisiaj je odebrałem. Nie poniosłem przy tym żadnych kosztów. W domu podłączyłem i okazało się że jeden tweeter nie działa a kolumna ma uszkodzony narożnik. Po krótkiej rozmowie telefonicznej poproszono mnie o przywiezienie ich do sklepu. W sklepie bez zbędnych ceregieli zaproponowano mi zwrot całej kwoty. Nie byłem zachwycony bo byłem z nich zadowolony do póki nie usłyszałem jak grają flagowe kolumny MONITOR AUDIO BRONZE BX6 których to po sporym rabacie stałem się właścicielem. Jak dobrze, że jeszcze są sklepy gdzie dba się o klienta. No i pewnie tam wrócę bo dali mi posłuchać słuchawek Grado SR80i. Pozdrawiam wszystkich i dziękuję za sugestie i rady.
REKLAMA