Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Advanced Search
Elektroda.pl
This site uses cookies for content and advertising personalization, and to analyze traffic. Learn more about cookies in our privacy policy.
HelukabelHelukabel
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

08 Jan 2012 18:34 23021 53
Reply | New topic
  • Level 34  
    Witam

    Zastanawiam się nad zrobieniem systemu odzysku szarej wody oraz ciepła z niej.
    Coś takiego jak na tych moich wypocinach "artystycznych" :)

    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

    Z tym że poszukuję jakiegoś taniego sposobu na filtrowanie wody z większych zabrudzeń, oraz w jaki sposób dostarczyć wodę do spłuczek w WC ?

    Zastanawiam się nad rozwiązaniem grawitacyjnym, zbiornik z szarą wodą jest w piwnicy od niego poprowadzić rurę na strych do zbiornika około 50-100l, z tym że trzeba zainstalować pompę i jakiś wyłącznik pojemnościowy żeby nie przelać tego zbiornika na strychu i od niego do spłuczek poleci samo.

    Właśnie kwestia doprowadzenia wody do spłuczek mnie najbardziej irytuje.



    Bardzo proszę o podpowiedzi i opinie
    Z góry dzięki pozdrawiam
  • HelukabelHelukabel
  • Level 33  
    A zsstanawiałeś się dlaczego nie jest to powszechnie stosowane?
    Bo się nie opłaca, szarą wodę odzyskują oczyszczalnie na dużą skalę.
    Ale w ramach eksperymentów, czemu nie? :D
  • User removed account  
  • HelukabelHelukabel
  • Level 35  
    Z podłogówką to może by współpracowało, w sumie ciepła kąpiel by nie szła na straty i ale z ubikacji zawsze jest zimna to nie szła by w wymiennik..
    Ale kaloryferów nie zasilisz efektywnie.
  • Level 18  
    Było to już, w odpływowej rurze od wanny umieszczony miedziany wymiennik (spirala), która chyba ogrzewała podłogówkę lub miała ogrzewać zasobnik, nie jestem pewien dalszej realizacji planu.
  • Level 35  
    Lepiej dać zbiornik i wężownice .
  • Level 33  
    Zeby to wogóle zadziałało to taką wodę trzeba by było magazynować w jakimś buforze i pomalutku odzyskiwać z niej ciepło, na bierząco nie ma szans.
    Ale czyszczenie filtrów, osadów mydlanych itp?
    Zastanawiałem się kiedyś nad czymś innym, mianowicie nad owinięciem całego przyłącza kanalizacyjnego rurą-wężem i podłączenie tego do pompy ciepłą typu powietrze-woda, lub woda-woda.
  • Level 34  
    Jak na razie nikt nie odpisał na temat!!!

    Ja to chcę zrobić w domu jednorodzinnym (4 osoby)

    Do spłukiwania toalety używa się czystej wody pitnej, która idzie od razu do ścieku i płaci się za nią podwójnie (woda/ściek), takie rozwiązanie ograniczyło by zużycie wody z sieci oraz odzyskało by energię którą włożyło się w nagrzanie ciepłej wody użytkowej.

    Tylko poszukuję TANIEGO sposobu na filtrowanie szarej wody
    (która będzie z umywalek, wanny, prysznica, pralki), oraz prostego sposobu na doprowadzenie tej przefiltrowanej wody do spłuczek WC


    2 SPRAWY:


    FILTR - tani i skuteczny sposób na filtrację wody ? ? ?

    SPŁUCZKA WC - doprowadzenie wody do spłuczek wc
    (z piwnicy na parter i piętro) jak najprostszym sposobem ? ? ?







    mirrzo A to dlaczego ma być smród ? ? ?
    Do tego zbiornika nie będzie szła woda z WC tylko z umywalek, wanny, pralki i będzie filtrowana i raczej nie będzie stała 2-3dni w tym zbiorniku bo nie wiem jak u innych ale u mnie korzysta się z łazienki i woda by była w tym zbiorniku prawie cały czas "wymieniana", nadmiar wody spływał by bezpośrednio do kanalizacji (jak na schemacie) więc zbiornik się nie przeleje.
  • User removed account  
  • Level 35  
    Niedawno wymyślono spłuczki 2 stopniowe .Dla oszczędności wody właśnie.

  • Moderator on vacation ...  
    Ten temat zaprząta większe głowy niż nasze i jakoś nic nie słychać w tej materii.
    Ja też kiedyś próbowałem :( I NIC.
  • Level 15  
    Przelicz sobie to z ekonomicznego punktu widzenia.

    Zakładając, że pod prysznicem zużywasz ok 30-50l wody (średnio przyjmuję 40l) o temperaturze 38-40 stopni (przyjmuję 40 stopni), to jeśli dobrze liczę, przy zbiorniku 300l, podniesiesz jego temperaturę o... niecałe 3 stopnie (zakładając, że szara woda stojąca w zbiorniku ma temperaturę otoczenia 20 stopni). Nie uwzględniam przy tym strat ciepła ani w samej kabinie prysznicowej, ani w przewodach, ani w zbiorniku!

    Nawet jeśli nie wykorzystywać zbiornika do odzyskiwania ciepła, całość ma wątpliwe uzasadnienie ekonomiczne. Dzisiejsze spłuczki zużywają 6 lub 3 l na jedno spłukanie. Gdyby założyć dla 4-ro osobowej rodziny, że każda osoba raz spłukuje 6l i 5 razy po 3l, wówczas zużycie miesięczne wody masz na poziomie 1,8m3, czyli około 23 zł miesięcznie, 280 zł rocznie. Policz teraz koszty:
    - zbiornika
    - separatora tłuszczu
    - filtrów (zakup, czyszczenie, wymiana)
    - okresowego oczyszczania komory spłuczki oraz zbiornika wody szarej
    - przewodów doprowadzających wodę do zbiornika
    - przewodów zasilających spłuczkę
    - przeróbki instalacji kanalizacyjnej
    - wymiany okładzin ściennych (płyty KG, kafelki itp) - jeśli zachodzi taka konieczność
    - pompy wody szarej (zakup i eksploatacja)
    - sterownika pompy i instalacji elektrycznej
    Do tego dolicz konieczność wygospodarowania przestrzeni na "piękny" zbiornik wody szarej i "komfort" spłukiwania muszli wodą niekoniecznie czystą...

    Kiedyś sam przymierzałem się do odzysku wody z dachu i wykorzystania jej do zasilania spłuczki i podlewania ogrodu. Po wykonaniu kalkulacji ekonomicznej doszedłem do wniosku, że zdecydowanie na chwilę obecną w Polsce to nie ma sensu. W Europie zachodniej są tego typu instalacje, ale zwykle są to projekty dotowane przez budżet państwa (podobnie jak solary, ogniwa fotowoltaniczne czy przydomowe elektrownie wiatrowe).
  • Heating systems specialist  
    Jako filtr można spróbować z piaskiem/żwirem, tylko nie wiem czy za dużo ciepła nie odbierze. Jeśli będzie tak jak na schemacie to raczej tylko góra zasobnika będzie cieplejsza a dół nadal zimny. Bardziej widziałbym coś poziomego z małym powolnym przepływem ale takie rozwiązania wymagają dużo miejsca.
    Mam w domu podwójną kanalizację i jak na razie jest wpięta w jedną rurę. Może uda mi się wykorzystać ciepło do podgrzewu nieogrzewanego garażu gdzie i tak jest zimno więc nawet 20 stopni z wody szarej to już jest temperatura duża.
    Nie planuję wykorzystywać tego do ponownego spłukiwania. pozdr adam
  • Solar collectors specialist  
    Witam.
    Temat poruszałem już rok temu.
    W dyskusji nad kolektorami słonecznymi jest wśród nas wielu, którzy podważają sens stosowania kolektorów słonecznych. Argumentem koronnym to cena instalacji solarnej. Otóż zamieszam nieco w tym tyglu burzliwych dyskusji dać do ręki chyba koronny argument
    oponentom stosowania kolektorów. Może nie powinienem tego robić wszak jestem człowiekiem z branży, ale niech tam.
    Spieszę wyjaśniać "w czom dzieło". Otóż po rocznych próbach wykonaliśmy swego rodzaju rekuperator wodny a jest to nic innego jak wymiennik ciepła na szarą wodę. Brać hydraulików już pewnie wie co mam na myśli, jednakże czytają nas osoby z poza tego kręgu to wyjaśnię jak to działa.
    Otóż jeżeli bierzemy prysznic to woda lecąca z niego jest pobierana jednocześnie jako zimna z przyłącza wodociągowego ale nim doleci do słuchawki prysznicowej to musi być podgrzana. To jest jasne i oczywiste dla wszystkich. Ale co się dalej dzieje z tą wodą jak opuści brodzik? Rzecz jasna leci do rury kanalizacyjnej jako tak zwana szara woda. Oczywiście leci z naszym ciepłem za które trzeba było zapłacić (nawet jeżeli będą to kolektory). Otóż wymiennik opracowany w naszej firmie pozwoli zawrócić z powrotem ciepło do zbiornika studząc ciepłą szarą wodę. Można powiedzieć, że obieg ciepła jest w układzie zamkniętym a jedynie woda jest zużywana.
    Jeżeli hipotetycznie sprawność tego wymiennika była by na poziomie 100% to raz nagrzany zbiornik pozwolił by nam kąpać się długie wieki bez doprowadzania energii z zewnątrz. Ale w przyrodzie nie jest tak dobrze. Ale nie jest tak źle, otóż sprawność tego wymiennika jest na poziomie 50 - 60%. Zależy to od temperatur na wejściu i wyjściu z wymiennika oraz wielkości strumienia cieplej wody. Ale jeżeli będziemy się kąpać bez zbytnich szaleństw to sprawność będzie na poziomie 60%.
    Aby opis był jasny dla wszystkich poniżej linki do schematu.

    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

    No i oczywiście wygląd:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

    A na koniec aby dyskusja toczyła się w sposób merytoryczny - cena: wymiennik stosowany pod brodzik to koszt ok. 850zł brutto, mniejszy pod zlew z ogrzewaczem przepływowym to koszt ok. 400zł brutto.
    Jak teraz będzie wyglądała kalkulacja?
    pozdrawiam.
    Witold
  • Level 36  
    bachus1 wrote:
    Witam.
    Temat poruszałem już rok temu.
    W dyskusji nad kolektorami słonecznymi jest wśród nas wielu, którzy podważają sens stosowania kolektorów słonecznych. Argumentem koronnym to cena instalacji solarnej. Otóż zamieszam nieco w tym tyglu burzliwych dyskusji dać do ręki chyba koronny argument
    oponentom stosowania kolektorów. Może nie powinienem tego robić wszak jestem człowiekiem z branży, ale niech tam.
    Spieszę wyjaśniać "w czom dzieło". Otóż po rocznych próbach wykonaliśmy swego rodzaju rekuperator wodny a jest to nic innego jak wymiennik ciepła na szarą wodę. Brać hydraulików już pewnie wie co mam na myśli, jednakże czytają nas osoby z poza tego kręgu to wyjaśnię jak to działa.
    Otóż jeżeli bierzemy prysznic to woda lecąca z niego jest pobierana jednocześnie jako zimna z przyłącza wodociągowego ale nim doleci do słuchawki prysznicowej to musi być podgrzana. To jest jasne i oczywiste dla wszystkich. Ale co się dalej dzieje z tą wodą jak opuści brodzik? Rzecz jasna leci do rury kanalizacyjnej jako tak zwana szara woda. Oczywiście leci z naszym ciepłem za które trzeba było zapłacić (nawet jeżeli będą to kolektory). Otóż wymiennik opracowany w naszej firmie pozwoli zawrócić z powrotem ciepło do zbiornika studząc ciepłą szarą wodę. Można powiedzieć, że obieg ciepła jest w układzie zamkniętym a jedynie woda jest zużywana.
    Jeżeli hipotetycznie sprawność tego wymiennika była by na poziomie 100% to raz nagrzany zbiornik pozwolił by nam kąpać się długie wieki bez doprowadzania energii z zewnątrz. Ale w przyrodzie nie jest tak dobrze. Ale nie jest tak źle, otóż sprawność tego wymiennika jest na poziomie 50 - 60%. Zależy to od temperatur na wejściu i wyjściu z wymiennika oraz wielkości strumienia cieplej wody. Ale jeżeli będziemy się kąpać bez zbytnich szaleństw to sprawność będzie na poziomie 60%.
    Aby opis był jasny dla wszystkich poniżej linki do schematu.

    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

    No i oczywiście wygląd:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie

    A na koniec aby dyskusja toczyła się w sposób merytoryczny - cena: wymiennik stosowany pod brodzik to koszt ok. 850zł brutto, mniejszy pod zlew z ogrzewaczem przepływowym to koszt ok. 400zł brutto.
    Jak teraz będzie wyglądała kalkulacja?
    pozdrawiam.
    Witold


    Witam,
    Ponieważ jedyne procenty jakie do mnie docierają są ...... w alkoholu który pijam :D (od czasu do czasu) prosił bym o bardziej dokładne dane np:
    Przy przepływie szarej wody z natężeniem 10l/min :
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 40°C temperatura wypływu wynosi ....
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 30°C temperatura wypływu wynosi ....
    Proszę również o podanie temperaturę czynnika odbierającego (wpływu) oraz potrzebny przepływ tego czynnika dla zapewnienie odpowiedniej sprawności.
  • Solar collectors specialist  
    Witam.
    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Quote:
    Przy przepływie szarej wody z natężeniem 10l/min :
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 40°C temperatura wypływu wynosi ....
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 30°C temperatura wypływu wynosi ....
    Proszę również o podanie temperaturę czynnika odbierającego (wpływu) oraz potrzebny przepływ tego czynnika dla zapewnienie odpowiedniej sprawności.

    Dla tak ustawionych warunków w najbliższym czasie zbadamy.
    pozdrawiam.
    Witold
  • Level 9  
    sam zastanawiałem nad podobnym rozwiązaniem
    1. filtr - myślę ze prostym rozwiązaniem wspomagającym filtrowanie było by zastosowanie kilku osadników, przy czym te osadniki musiały by być umieszczone w zbiorniku na szarą wodę żeby nie tracić energii; łatwiej chyba czyścić wyjmowane osadniki niż cały zbiornik na szarą wodę, a w zbiorniku na szarą wodę można by zrobić na dole upust do spuszczania szlamu co jakiś czas
    2. problemem takiego rozwiązania jest to że np. z pralki, umywalki etc. nie zawsze spuszczasz ciepłą wodę więc często będziesz ochładzał wodę w zbiorniku i obniżał wydajność; myślę że można by zoptymalizować działanie układu - w przewodzie dolotowym i zbiorniku trzeba by zainstalować 2 termometry i w przypadku gdy woda w przewodzie dolotowym jest zimniejsza niż woda w zbiorniku odcinać jej dopływ do zbiornika i przekierowywać do kanalizacji
    3. zastanawiam się nad wężownicą z rurki miedzianej - być może jest to wskazane ze względu na właściwości cieplne; ale czy nie dało by się zastosować rurki plastikowej (chyba tańszej), odpowiednio długiej tak by pełniła rolę bufora (nie ogrzewała wody tylko na bieżąco)
    4. i to pewnie oczywiste ale skoro już piszę - sam zbiornik i przewody doprowadzające szarą wodę warto by odpowiednio izolować by zmniejszyć straty ciepła
    5. odprowadzenie wody do spłuczek narysowałeś na dole (może przypadkowo) - powinno być u góry zbiornika bo tam woda będzie miała mniej osadów, aczkolwiek woda u góry będzie cieplejsza więc stracimy ciepło...
    6. jeśli szukasz taniego sposobu na wypompowanie wody - nie wiem na ile to dobry pomysł ale można wziąć wirnik ze zdezelowanej pralki ew. połączyć kilka takich wirników szeregowo żeby wznieść wodę na wyższy poziom
  • Level 31  
    bachus1 wrote:
    Witam.
    Grzegorz Siemienowicz napisał:
    Quote:
    Przy przepływie szarej wody z natężeniem 10l/min :
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 40°C temperatura wypływu wynosi ....
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 30°C temperatura wypływu wynosi ....
    Proszę również o podanie temperaturę czynnika odbierającego (wpływu) oraz potrzebny przepływ tego czynnika dla zapewnienie odpowiedniej sprawności.

    Dla tak ustawionych warunków w najbliższym czasie zbadamy.
    pozdrawiam.
    Witold

    Jak wyglądają postępy kolego Witoldzie w badaniach...poznamy jakieś konkrety ?
  • Level 9  
    ctrl_shift napisał:
    "2. problemem takiego rozwiązania jest to że np. z pralki, umywalki etc. nie zawsze spuszczasz ciepłą wodę więc często będziesz ochładzał wodę w zbiorniku i obniżał wydajność; myślę że można by zoptymalizować działanie układu - w przewodzie dolotowym i zbiorniku trzeba by zainstalować 2 termometry i w przypadku gdy woda w przewodzie dolotowym jest zimniejsza niż woda w zbiorniku odcinać jej dopływ do zbiornika i przekierowywać do kanalizacji
    3. zastanawiam się nad wężownicą z rurki miedzianej - być może jest to wskazane ze względu na właściwości cieplne; ale czy nie dało by się zastosować rurki plastikowej (chyba tańszej), odpowiednio długiej tak by pełniła rolę bufora (nie ogrzewała wody tylko na bieżąco)"

    - zimna woda z pralki czy umywalki nie jest problemem, gdyż przez taki wymiennik płynie woda z wodociągu do np. bojlera i w takim wypadku po prostu nie jest wstępnie podgrzewana.
    - wężownica w takim wymienniku musi być miedziana, bo na tak krótkim odcinku, jaki stanowi wymiennik, plastik nie przekaże żadnej temperatury, chyba że woda będzie się lała wystarczająco długo. Poza tym wężownica z plastiku byłaby ciężka do wykonania ze względu na małą średnicę spirali.
    - pozostaje jeszcze do omówienia koszt takiego wymiennika - 850zł które padło pod prysznic to kosmos którego nie rozumiem - zrobiłem trzy takie wymienniki pod prysznic i zamknąłem się w kwocie 620zł w sumie, ale prysznic od bojlera u mnie dzieli tylko strop, więc nie wymagało to praktycznie żadnych nakładów przy instalacji (podobnie jak u sąsiadów, którym to zakładałem).
  • Solar collectors specialist  
    Grzegorz Siemienowicz wrote:

    Przy przepływie szarej wody z natężeniem 10l/min :
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 40°C temperatura wypływu wynosi ....
    Dla temperatury jej wpływu do urządzenia 30°C temperatura wypływu wynosi ....
    Proszę również o podanie temperaturę czynnika odbierającego (wpływu) oraz potrzebny przepływ tego czynnika dla zapewnienie odpowiedniej sprawności.
    Witam.
    Jestem już po pierwszej próbie badań. Najpierw wykonałem próbę na wymienniku, który skonstruowałem na samym początku a wyniki przedstawiały się tak:
    przepływ na poziomie 3,5l/min
    zimna woda z przyłącza 7,88 stopnia ogrzana do zbiornika 20,59 stopnia
    zimna do kanalizacji 23,36 stopnia ciepła z prysznica 39,31 stopnia.
    A więc w tej wersji i tym przepływie zimną wodę ogrzałem całkiem za darmo o 12,65 stopnia. Przyznacie, że to nie jest za dużo.
    A więc wywaliłem wszystkie bebechy i wykonałem go na nowo. A wynik przedstawia się tak:
    przepływ: 6,5l/min
    zimna woda z przyłącza 7,68 stopnia ogrzana do zbiornika 34,10 stopnia
    zimna do kanalizacji 21,82 stopnia ciepła z prysznica 45,39 stopnia.
    Za frii było 26,42 stopnie przy tym przepływie.
    A więc już całkiem obiecująco. Ciepło odzyskane to 75%! takiego wyniku się nie spodziewałem. A widzę możliwość jeszcze o jakieś 5% poprawienia tego wyniku.
    Oczywiście to wszystko przy przepływie 6l/min. Jak na kąpiel pod prysznicem to jest nawet ciut za wiele, najbardziej optymalnie to 5l/min. Można by się zastanawiać jak będzie wyglądała sprawność przy 10l/min, na pewno nie co spadnie ale kąpiel przy takim zużyciu to już duża rozrzutność.
    A tak wygląda dokumentacja:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    pozdrawiam.
    Witold
  • Level 36  
    Wynik jak najbardziej realny przy wymienniku przeciwbieżnym.
    Temperatura wody do kąpieli i zmywania to najczęściej około 36 °C (dane ... sam nie mierzę). Niemniej uważam, że nieraz warto policzyć i skusić się na coś takiego. Nie wiem co prawda czy i ewentualnie ile energii elektrycznej ciągną pompy.
    Inną kwestią będzie jak głęboko jest umieszczona instalacja ściekowa na zewnątrz. Ziemia przemarza do około 1,5 metra w głąb więc obniżenie temperatury, gdy instalacja jest płycej może powodować jej zamarzanie. W zeszłym roku część instalacji kanalizacyjnych w ten sposób "poległo".
  • Level 14  
    A ja bym kombinował w kierunku wyższej sprawności a mianowicie: bierzemy kompresor z lodówki i budujemy mini pompę ciepła jako parownik wywijamy z rurki miedzianej wężownicę i wkładamy np. do szamba, jako skraplacz stosujemy albo wymiennik płytowy albo lepiej jak w przypadku parownika wywijana wężownica umieszczona w zbiorniku z ciepłą wodą użytkową umieszczona na samym dnie w celu usprawnienia wymiany ciepła. Taki układ pozwoliłby na bardzo sprawne odbieranie ciepła nawet z wody zimnej ze spłuczek w sedesie. Byłby to taki mercedes do odzysku ciepła a zaletą będzie jeszcze możliwość podgrzania CWU nawet do 40-45'C w zależności od objętości możliwych od wykorzystania ścieków, tylko trzeba byłoby uważać żeby sobie ścieków nie zamrozić :D. I myślę że to wypróbuję bo temat bardzo ciekawy i obiecujący dający się zrealizować tanim kosztem.
  • Level 9  
    Grzegorz Siemienowicz wrote:
    Wynik jak najbardziej realny przy wymienniku przeciwbieżnym.
    Temperatura wody do kąpieli i zmywania to najczęściej około 36 °C (dane ... sam nie mierzę). Niemniej uważam, że nieraz warto policzyć i skusić się na coś takiego. Nie wiem co prawda czy i ewentualnie ile energii elektrycznej ciągną pompy.
    Inną kwestią będzie jak głęboko jest umieszczona instalacja ściekowa na zewnątrz. Ziemia przemarza do około 1,5 metra w głąb więc obniżenie temperatury, gdy instalacja jest płycej może powodować jej zamarzanie. W zeszłym roku część instalacji kanalizacyjnych w ten sposób "poległo".


    Gdzie Ty mieszkasz, że ziemia tak głęboko zamarzła, na podkarpaciu po prawie dwóch tygodniach mrozu ponad dwadzieścia stC przez całą dobę (tak było rok temu) woda z wodociągu płynąca metalową rurą 60 cm pod ziemią nie dość że nie zamarzała, to jeszcze miała prawie 7 stC. Ściekowa jest na podobnym poziomie, a dodatkowo kanały rozsączające przydomowej oczyszczalni nie powinny być głębiej niż 80 cm (według dokumentacji technicznej); i wszystko działa bez zarzutu...
  • Level 9  
    Mapa pokazuje maksymalne wartości, których Polska nie uzyskała do tej pory (chyba że masz inne dane), poza tym nawet nasz biegun zimna to 1,4 m, więc pisanie że instalacje położone głębiej ulegały zniszczeniu jest mocno przesadzone.
  • Level 36  
    Cofnij się do archiwów z lutego br. i poczytaj ile instalacji kanalizacyjnych i pomp ciepła z wymiennikami płaskimi gruntowymi poległo.
    Nikt nie zmusza do korzystania z doświadczeń innych. Można uczyć się na własnych błędach. :D
  • Level 9  
    Zgadza się - tak czy owak odbiegamy od właściwego tematu, a było coś o opłacalności takich wymienników... moje subiektywne zdanie: jeżeli podniesiemy temperaturę wody napływającej do bojlera o 15-20 stopni, to chyba się opłaca na dłuższą metę, bo o tyle mniej musimy ją nagrzać w jakikolwiek inny sposób, wymagający zużycia energii.
  • Solar collectors specialist  
    Można powiedzieć finalizacja:


    Wymiennik nareszcie zamontowałem u siebie i oczywiście aby ktoś nie zarzucił mi manipulacji opomiarowałem.
    A wyglądało to tak:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    Oczywiście trzeba było się dobrać do rurki kanalizacyjnej i ją trochę odgruzować, następnie:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    nieodzowny mój pomocnik dzielnie mi pomagał,
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    widać w tle za stelażem wstawiony gotowy wymiennik. Natomiast mój wnusio bawi się poprzednią jego wersją.
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    Czujniki pomontowane i efekt końcowy:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    Nareszcie biorę zasłużoną kąpiel i odczytuję wyniki:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    Co one oznaczają:
    T1- temperatura zimnej wody z przyłącza wodociągowego
    T4- temperatura wody po odzysku ciepła
    T3- ciepła zużyta woda z prysznica
    T2- temperatura "szarej wody do kanalizacji
    Przy zużyciu wody na poziomie ok. 5l/min
    Te wyniki to już nie próby ale w realu.
    A jak można manipulowaćdanymi w podobnym urządzeniu. Otóż wymiennik Zypho bo też taki jest, w danych technicznych tego wymiennika znalazłem pewną nieścisłość a wręcz "kant" Otóż proszę się przyjrzeć temperaturom:
    Odzysk ciepła - szara woda itp ---kilka pytań i opinie
    jeżeli temp. wody z prysznica wynosi 35 stopni a po odebraniu ciepła wynosi 26 stopni to różnica wynosi 9 stopni.
    Ogrzana woda z przyłącza wodociągowego też musi wynosić 9 stopni a jest według rysunku ( 27-15=12).
    A więc różnica wynosi 3 stopnie. Jest to zafałszowany wynik bo woda może ogrzać się tylko o 9 stopni.
    Pobawiłem się trochę moim wymiennikiem i za każdym razem wychodziło, że o ile stopni ochłodzimy o tyle ogrzejemy. Różnica błędu najwięcej wynosiła ok. 0,3 stopnia.
    W marcu ruszamy z produkcją.
    pozdrawiam.
    Witold
  • Level 21  
    Wynik nie będzie zafałszowany pod warunkiem, że ilość wody o temp. 15 stopni C będzie mniejsza niż ilość wody o 35 stopniach C ale to już nie wszyscy muszą wiedzieć przy takiej reklamie...
    Ale my zakładamy, że ile "wpływa" tyle "wypływa" i różnica temperatur mówi nam wtedy o sprawności wymiennika. I to jest wtedy rzetelne.
    Pozdrawiam.
Reply | New topic
Forum
Databases
Our services
Copyright © 1999-2021 elektroda.pl