Warunki przyłączenia do sieci- stacja

Question

Witam wszystkich.Jestem w nastepującej sytuacji: posiadam działkę budowlaną. Jest oddalona o 200 m od najbliższych zabudowań, które mają podłaczony p...

INTOUCH · Accepted Answer

Nie znam treści warunków przyłączenia twojego gospodarstwa do sieci energetycznej jakie otrzymałeś. Podejrzewam, że ZE chce zrobić to na twój koszt.Zgownie z obowiązującym prawem energetycznym ZE nie ma prawa obciążać cię kosztami budowy stacji transformatorowej.Stację transformatorową możesz zbudować na swój koszt ale to jest twoja własność. ZE liczy na nieznajomość prawa przez klienta. Przed negocjacją warto się zapoznać z prawem energetycznym oraz rozporządzaniami.https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum332.html?tylko_dzial=1Ad 3. Jest. Napisz pismo do ZE o podstawę prawną. Pismo najlepiej niech dojdzie pocztą zwykłą a nie elektroniczną. List polecony. Ad 4. Jeżeli nie otrzymasz odpowiedzi w czasie 30 dni, lub otrzymasz odpowiedź negatywną od dostarczenia listu możesz złożyć skargę do URE. Z skargą do URE powinieneś załączyć warunki przyłączenia które ci przekazał ZE.Jeżeli URE odrzuci dalej jest droga sądowa.Nie zgadzaj się przypadkiem, żeby stacja transformatorowa była na twojej działce.Wartość działki spadnie.

INTOUCH · Accepted Answer

Jakiej mocy transformator ci zaproponowali? To ważne.Układ pomiarowo rozliczeniowy masz mieć na niskim czy na średnim napięciu? To też ważne.Najlepiej prześlij skany warunków. W skanie wymaż dane osobowe, adres i nazwę ZE.Edit.Chyba najmniejszy transformator SN/nn obecnie dostępny na rynku jest o mocy 63kVA, a ty potrzebujesz 4 razy mniej mocy. http://www.tauron-dystrybucja.pl/r/res/standardy_techniczne/09_1_B_2009.pdf

SowerOfWind · Accepted Answer

Mam nadzieje, że kolega wie ile to może potrwać. Także tym się usprawiedliwiam, nie negując obliczeń @stomat.Pech, że autor na razie jest tam jedynym potencjalnym odbiorcą, gdyby większa ilość ludzi potrzebowała podłączenia elektryczności to można by pomyśleć o jakiejś wspólnej inicjatywie związanej z postawieniem trafa, ale to już chyba zbyt daleko idące.  Z tego co wiem trafa mają pewien nadmiar napięcia, więc pozostaje kwestia mocy transformatora i ilości odbiorców, ale faktem jest, że nawet jeśliby takie podłączenie działało to na styk i dalsza rozbudowa infrastruktury o kolejnych odbiorców stworzyłaby te same problemy.

stanislaw1954 · Answer

A po wybudowaniu stacji trafo , przed oddaniem jej do użytku, przekazać ją na majątek ZE (oczywiście dobrowolnie).....takie są realia w Polsce,a później ZE będzie wiedział ile brać za sprzedaż energii od ciebie. Niestety,tak urządzenia na tym "cierpią". Niektóre mogą nieprawidłowo działać,zwłaszcza elektronika. Silniki będą osiągać mniejszą moc. Jedynie dla żarówek nie jest to przeszkodą. Wprawdzie może będą świecić trochę słabiej,ale za to wydłuży się ich "żywotność".Na pewno trzeba próbować odwoływać się od decyzji, może w URE coś poradzą.

zbich70 · Answer

W internecie jest sporo materiałów o podobnej tematyce.Wpisz w Google np. "odmowa przyłączenia"

Klaudiusz76 · Answer

Tak, ma. Urządzenia sa projektowane na napięcie znamionowe określone przez producenta i obniżenie napięcia zasilającego może spowodować ich niepoprawne działanie. Jaka była wnioskowana moc przyłączeniowa? Mogę tylko zgadywać, że Kolega wnioskował o 15-18kW, przyłącze 3 faz. Technicznie jest to wykonanie, ale może okazać się, ze jest takie wykonanie ekonomicznie nieuzasadnione (np. znaczne przewymiarowanie przewodu zasilającego). Wspomniał Kolega o następnych działkach budowlanych za działka Kolegi, które będą też wymagały zasilania po niskim napięciu (400/230V, 50Hz). Spółka dystrybucyjna ma też swoje plany rozbudowy sieci. Jak widać, jest sytuacja, ze dom Kolegi, będzie pierwszym podmiotem przyłączanym z tego obszaru.Proszę spróbować negocjować, choć będzie to jakby kopać sie z koniem. Spółka dystrybucyjna będzie stała na stanowisku, że obecnie nie posiada możliwości technicznych na wykonanie przyłącza z istniejącej infrastruktury, tak aby zapewnić użytkownikowi wymagane parametry zasilania.

tasiorek766 · Answer

Przedsiębiorstwo dystrybucyjne nie obciąży cię kosztami budowy stacji. zapłacisz za moc przyłączeniową . w warunkach będziesz miał napisany zakres prac do wykonania. ze strony dystrybucji wybudować stacje dobraną do obciążenia, powiązać ją z linią SN , wybudować bramkę odłącznikową i ewentualnie część linii niskiego napięcia zasilić z nowo budowanej stacji. z twojej strony przygotować instalacje odbiorczą zgodnie z obowiązującymi przepisami, oraz przygotować miejsce na licznik przy przył. napowietrznym.Termin takiego przyłączenia do 2 lat. tak to się odbywa.

Zdanie zaczyna się wielką literą. Proszę o zachowywanie zasad poprawnej polszczyzny i właściwej pisowni jednostek, symboli i nazw technicznych. [retrofood]
Poprawione:)

szkarlatnik · Answer

100000 za stacje to trochę drogo, w przybliżeniu 115 kW kosztuje około 64 tys.

MuNiO · Answer

Trafostacja kontenerowa 15kV/0,4kV - 63KW kosztuje ~15 tyś PLNBudowa lini SN ~100 metrow ~ 15 tyś PLN (wliczając kable i inny osprzęt)

awer111 · Answer

No i dostałem warunki przyłaczenia na pismie. Zakład, nie wiem dlaczego zakwalifikował mnie do III grupy odbiorców, chociaz zgodnie z moim wnioskiem powinienem być zaliczony do V grupy. Wyznaczył mi miejsce przyłaczenia na swoim słupie SN 20 kV. Za to wyznaczenie chce ode mnie 6,5 tys PLN. W dalszej części warunków wskazał, że po mojej stronie leży opracownie projektu i wybudowanie w ramach WLZ stacji transformatorowej 20/04 kv wraz z układem pomirowym. umowy nie podpisałem, wysłałem do ZE pismo (także do wiadomości URE) z prośba o wydanie warunków dostosowanych do parametrów określonych przeze mnie we wniosku o przyłączenie.
Co o tym myślicie?
Dodatkowo sprawdziłem i najbliższy słup NN jest około 260 m od mojej działki, stacja transformatorowa, która zasila ten słup jest w odległości (licząc wzdłuz linii oczywiście) jakies 730 m, a najbliższy dom zasilany z tej linii około 200 m od granicy mojej działki. Czy może faktycznie istnieć problem techniczny podłączenia mnie do tej sieci? Czy raczej cały problem wynika z rozpatrywania wniosków przez ZE po najmniejszej linii oporu?
Bardzo proszę o pomoc. Może jest na forum jakiś pracownik z ZE, przychylnie nastawiony do obywatela i podpowie o co chodzi.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
Pozdrawiam.

INTOUCH · Answer

O jaką moc przyłączeniową wystąpiłeś w warunkach? Jaką ZE ci przydzielił.

User removed account · Answer

Witam jestem początkującym elektrykiem i z transformatorami nie miałem nic do czynienia ale mam jedno pytanie dlaczego u kolegi w odległości 730m znajduje sie stacja a u niego miało by być 215V jak u mnie na wiosce od stacji do najdalej położonego domu znajduje się ok 1400m i nikt nie narzeka na zakłucenia.
Proszę o wyrozumiałości

awer111 · Answer

No więc jeżeli chodzi o to o jakie wystąpiłem parametry sieci to: 0,4 kV, 16 kW, roczne prognozowane zuzycie 2500 kWh. ZE przydzielił mi: 20 kV, 16 kW. Róznica istnieje tylko w napięciu sieci.
Też nie rozmuiem dlaczego to odległośc od stacji miałaby mieć wpływ na jakość prądu. No i w ogóle gdzie wystepuje w tej sytuacji główny problem.

stanislaw1954 · Answer

Spadek napięcia u najdalszych odbiorców związany miedzy innymi z odległością od trafo, przekrojem przewodów mocą trafo, a mocą pobieraną przez odbiorców itd.

SowerOfWind · Answer

Na 700metrach? Nie wiem dokładnie jak tam to u kolegi-autora tematu wygląda i czy to oddalone trafo można jeszcze dodatkowo obciążyć ale nie wierze, że będzie taki spadek napięcia, inaczej przez wszystkie wsie musiałyby iść linie sn i co kawałek powinno być trafo sn/nn co jak wszyscy wiedzą nie ma odzwierciedlenia w rzeczywistości. Ode mnie do trafa jest około 800metrów, napięcie nie spada poniżej 230V, no chyba, że pracuje pompa 22kW to wtedy potrafi spaść do 180V. Urządzenia zasilane impulsowo będą działać (u mnie komputer działa przy 180V w gniazdku), jaki to ma wpływ na sprzęt - nie wiem, nie wypowiadam się. Myślę, że ZE szuka kolokwialnie mówiąc "frajera", który postawi im stacje trafo i przygotuje infrastrukturę aby mogli sprzedawać prąd większej ilości odbiorców.

stomat · Answer

To że linie budowane 30-40 lat temu są takie długie nie znaczy że zawsze ma tak być. Co chwile czytamy posty o nękających ludzi spadkach napięcia. Domagają się oni, słusznie zresztą, od dostawców poprawy sytuacji. Dlaczego dostawca miałby zezwalać na podłączenie nowych odbiorców do linii wiedząc że nie jest w stanie zapewnić energii o właściwej jakości i sam sobie robić problem ?
Policzmy trochę, istniejąca linia ma 730 m, do domu kolegi trzeba by ją przedłużyć o 260 m co daje razem 990 m ! Załóżmy, optymistycznie że przewody mają przekrój 70 mm² (na 99% tyle nie mają) rezystancja kilometra przewodu AL-70 wynosi 0,4166 co przy żądanej mocy przyłączeniowej (25 A) daje spadek napięcia ok.20 V z tego wynika że żeby u kolegi utrzymać 230 V w stacji musiało by być 250 V. To wszystko przy fałszywym założeniu że nie ma innych odbiorców na tej linii. Reasumując nie ma możliwości zasilenia twojego domu z istniejącej linii. Z kolei dla zasilenia jednego odbiorcy brak ekonomicznego uzasadnienia żeby budować stację. Wyjścia są takie : niech gmina przyjmie plan zagospodarowania terenu dla większej ilości działek, wtedy dostawca będzie musiał zapewnić zasilanie. Oczywiście trzeba w tym planie wyznaczyć działkę na stację.
Wystąpić o przyłącze "budowlane" na tym ostatnim słupie i samemu doprowadzić zasilanie do domu.
Pobudować stację. Nie jest prawdą że trzeba ją komuś przekazać, będzie ona twoja prywatna i nikt nikogo do niej nie podłączy. Niestety trzeba będzie ją samemu obsługiwać i konserwować.
Kolego INTOUCH transformator zaproponuje projektant i nie jest prawdą że najmniejszy transformator ma 63kVA.

awer111 · Answer

Kilka uwag do postu kolegi "stomata":Odległość 730 m dotyczy linii wzdłuż linii od trafo do granicy mojej działki. Oczywiście ostatnie metry są wirtualne (bo kończy sie linia po około 450-470m), co nie zmienia całej odległości. Wydaje mi się, że zgodnie z prawem energetycznym odmowa przyłączenia podmiotu grupy V wymaga szczególnego uzasadnienia i wyliczenia nieefektywności ekonomicznej, co raczej zgodnie z moją wiedzą (pochodzącą z orzeczeń sadowych) w przedmiotowym przypadku nie zachodzi. Za moją działką (dalej od linii nn i bliżej linii sn) jest kolejnych 10 działek przewidzianych pod zabudowę jednorodzinną (wydano warunki zabudowy). W studium uwarunkowań gminy są to ogólnie tereny inwestycyjne. Tak już poza konkursem z treści i tonu wypowiedzi wnioskuję, że kolega "stomat" mógł partycypować w wydaniu moich warunków, a jak nie to przynajmniej pracuje w jakimś ZE, ale mimo wszystko pozdrawiam i dziękuję za zabranie głosu w dyskusji.

SowerOfWind · Answer

Dziękuję za poprawę humoru. No to już silny argument w negocjacjach z ZE. Niech kolega im uświadomi, że te trafo i tak będzie musiało tam stanąć.

masonry · Answer

Z własnego doświadczenia wiem, że dopóki nie zaczną do ZE spływać wnioski o wydanie warunków przyłączenia to ZE nie zmieni zdania. Kolega Stomat ma wiele racji. ZE jak każda inna firma musi się kierować rachunkiem ekonomicznym. Nie wystarczy zapewnienie autora tematu że jest tam więcej działek.
Często jest tak że właściciel terenu który został podzielony na działki gmina, agencja mienia itp. uzbraja działki na własny koszt i dopiero sprzedaje.

INTOUCH · Answer

W pierwszej kolejności musi postępować zgodnie z obowiązującym prawem.

stomat · Answer

Tak, na przykład zgodnie z tym przepisem :
Art. 585.§ 1. Kto, biorąc udział w tworzeniu spółki handlowej lub będąc członkiem jej zarządu, rady nadzorczej lub komisji rewizyjnej albo likwidatorem, działa na jej szkodę – podlega karze pozbawienia wolności do lat 5 i grzywnie.

INTOUCH · Answer

Podałeś artykuł, ale nie podałeś aktu prawnego, z którego on pochodzi.Art. 585.§ 1. nie dotyczy omawianego problemu. Ten artykuł nie dotyczy szeregowego pracownika wydającego warunki.Przeczytaj ze zrozumieniem zanim coś zacytujesz.Niezgodne z prawem wydawanie warunków przyłączenia odbiorcy też jest przestępstwem. Poczytaj prawo energetyczne i Rozporządzenie Ministra Gospodarki z dnia 18 sierpnia 2011 r. w sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń w obrocie energią elektryczną

SowerOfWind · Answer

Co ma piernik do wiatraka? Zrobienie przyłącza dla autora to nie działanie na szkodę tylko inwestycja o wieloletnim okresie zwrotu. Według mnie ZE w tym przypadku podchodzi lekceważąco, nie analizując sytuacji. Dajmy na to autor postawi trafo SN/nN o mocy wystarcząjącej tylko dla jego domu, i co każdy następny "sąsiad" będzie stawiał sobie trafo? Brak słów...

INTOUCH · Answer

Proszę kolegę awer111 o upublicznienie w tym temacie wydanych warunków. Niech się specjaliści elektrycy i moderatorzy pośmieją.

michalekk1 · Answer

Ja jestem ledwie studentem elektrotechniki na I roku a też chętnie się dowiem, czemu na zapytanie o warunki na 0,4kV 16kW padła odpowiedź z SN i jakimiś dziesiątaki kW i jeszcze większą liczbą PLN.

SowerOfWind · Answer

ZE powiedziało o napięciowej specyfikacji trafa 20/0,4kV, a ktoś potem napisał w wątku, zdaje się nieprawdziwie, że "najsłabsze" trafo nadające się do tego to 63kVA.

michalekk1 · Answer

Grupa III to(internet tak mówi do mnie ):Czyli jednak coś jest nie tak?Pytanie też czy chodzi tutaj jedynie o to, że kolega ma sobie postawić trafostację na własny użytek i być rozliczany na SN czy na nN. Czyli musimy poczekać na te warunki, bo taka wyimaginowana ta dyskusja trochę się robi. :/

masonry · Answer

Nie czarujmy się panowie ZE to nie jest firma dobroczynna i nie zrobi takiego prezentu.
Dla jednego budynku nie jest to inwestycja tylko działanie na szkodę firmy. Żaden rachunek ekonomiczny nie wykaże możliwości zwrotu poniesionych kosztów inwestycji.
Zwracam uwagę że ZE nie odmówiło przyłączenia do sieci, tylko wskazało miejsce i podało warunki jakie klient musi spełnić chcąc się podłączyć. Odległość od istniejącej trafostacji powoduje to że treść warunków nie jest taka jaką oczekiwał inwestor.

kidu22 · Answer

Jak by podał 5,5kW mocy przyłaczeniowej może by się zgodzili.
Przecież nie podłączą kolejnych 16Kw jak trafo dawno przeciążone, a linii końca nie widać.

A następnie kolejni sąsiedzi chcieli by się podłączyć pod ten ostatni słup i koło się zamyka.

Selling:
28.01.2012 Prostownik bester 25A
28.01.2012 Podgrzewacz paliwa