Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sygnalizacja pracy pompy (pływakowej) jak zrobić

adak74 19 Sty 2012 11:23 4173 24
  • #1 19 Sty 2012 11:23
    adak74
    Poziom 9  

    Witam,

    Przeszukałem elektrodę i googlałem po nocach niestety nic konkretnego nie znalazłem. Prosze o pomoc.

    Sytuacja: Pompa zanurzeniowa (taka z pływakiem) w studni (zbiera wode z drenażu, trzeba wypompowywać). Podłączona do gniazdka (szafka elektryczna niedaleko studni)

    Problem: Jak zrobić kontrolkę pokazującą pracę pompy (tzn świeci tylko gdy pompa pracuje - pływak zwarty). Nie chce jednak rozszczelniać pompy/pływaka więc powinien to być układ montowany w skrzynce na zewnątrz.

    Po co: Chce widzieć czy pompa (główna i/lub awaryjna) pracują w wypadku zawieszenia pływaka będę w stanie zainterweniować.

    Jeżeli ktoś ma pomysł to prosze o precyzyjne opisanie rozwiązania.

    0 24
  • Relpol
  • #2 19 Sty 2012 11:51
    piotr5000
    Poziom 21  

    " Chce widzieć czy pompa (główna i/lub awaryjna) pracują w wypadku zawieszenia pływaka "
    Jeśli pływak się zawiesi to pompa na pewno będzie załączona ( pracować ) i nic nie zrobisz.
    Jeśli chcesz zabezpieczyć pompę przed "suchobiegiem" to musisz zastosować czujnik obecności wody powyżej pompy i on odetnie zasilanie przy braku wody.

    0
  • #3 19 Sty 2012 12:31
    kkknc
    Poziom 42  

    Wykorzystaj przekaźnik priorytetowy. Dzięki niemu będziesz wiedział kiedy pompa własnie się załączyła. Pompy do tego nie musisz rozbierać, ale drobna przeróbka szafy cię czeka.
    Np.F&F PR-613

    2
  • Relpol
  • #4 19 Sty 2012 13:32
    adak74
    Poziom 9  

    piotr5000
    Jest to rozwiązanie aczkolwiek niedoskonałe. Zakładając prosty układ z jedną sondą (np zamel ok 70 PLN):
    - wieszając sondę powyżej pompy (max pływaka) - bedzie sie często załaczać/wylączać
    - wieszająć czujnik poniżej pompy (min pływaka) - zadziała po kilku dniach jak woda zejdzie poniżej poziomu czujnika
    - jedyne rozwiązanie to sonda pomiędzy min i max poziomu wyznaczonego przez pływak - tutaj będzie trudno trafić


    kkknc
    Blisko rozwiązania które szukam, najprościej rozumiem było by podłączyć pompę pod obwód priorytetowy i kontrolkę pod niepriorytetowy - czyli pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa niepracuje kontrolka świeci.
    Wada rozwiązania to koszt (ok 80 pln tak z szybkiego rozeznania)

    dziekuje za oba pomysły, moze ktoś jeszcze coś prostszego zaproponuje.

    0
  • #5 19 Sty 2012 14:00
    kkknc
    Poziom 42  

    adak74 napisał:
    pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa niepracuje kontrolka świeci.
    Wada rozwiązania to koszt (ok 80 pln tak z szybkiego rozeznania.

    Albo odwrotnie zależnie jak podłączysz kontrolkę.
    A co za darmo chciałeś? Gdyby w obwodzie płynął prąd stały to kontrakton załatwił by sprawę.

    0
  • #6 19 Sty 2012 14:30
    adak74
    Poziom 9  

    kkknc napisał:
    pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa Albo odwrotnie zależnie jak podłączysz kontrolkę.
    A co za darmo chciałeś?


    skoro dział "początkujący" to odważe sie zapytać:
    skoro obwód niepriorytetowy jest rozłaczany w przypadku obciążenia priorytetowego (praca pompy) wiec jak ją podłączyć ? przez przekaźnik ?

    co do kosztów to tak na laika oko patrząc na nieskomplikowaną funkcję spodziewałem sie czegoś zupelnie taniego. Bardzo prawdopodobne że sie przeliczylem.

    0
  • #7 19 Sty 2012 15:00
    1677373
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 19 Sty 2012 15:23
    adak74
    Poziom 9  

    no zbawco ty mój :-)

    tylko co to znaczy "puszczać taki prąd jak potrzebnuje pompa" ?
    - taki sam czyli żarówka (tudzież inne źrodło swiatła) musi miec taka samą moc
    - musi mieć moc równą lub wyższą ?
    w/w wypadki troche nie za bardzo, taka pompa to 200-500W ma wiec ze skrzynki zrobie lampe ogrodową :-)

    myślałem o wpięciu szeregowo przekaźnika ale nie mam pojecia jak go dobrać

    1
  • #9 19 Sty 2012 17:44
    kkknc
    Poziom 42  

    adak74 napisał:

    skoro dział "początkujący" to odważe sie zapytać:
    skoro obwód niepriorytetowy jest rozłaczany w przypadku obciążenia priorytetowego (praca pompy) wiec jak ją podłączyć ? przez przekaźnik ?

    I bardzo słusznie kolego, że się pytasz. Otóż w podanym przeze mnie przekaźniku firmy F&F jest ( przynajmniej jeszcze rok temu był zastosowany) przekaźnik ze stykami NC/NO nie jest to opisane w instrukcji, ale tak było. Poza tym można zamówić taki w F&F, za co doliczą, co 5-10zł. Co do innych producentów to zawsze można zastosować miniaturowy dodatkowy przekaźnik ze stykami NC/NO.
    A z tą żarówką i przekaźnikiem to sobie podaruj, bo ja nie znam cewki przekaźnika, przez który by przechodził taki prąd. To jest zresztą idea przekaźnika / stycznika mały prąd steruje dużym.

    0
  • #10 19 Sty 2012 19:56
    O^O
    Poziom 21  

    A nie łatwiej wstawić w szereg amperomierz?
    Analogowy na prąd do 5A kosztuje poniżej 10zł.

    0
  • #11 19 Sty 2012 20:08
    kkknc
    Poziom 42  

    Na prąd stały to i owszem w takiej cenie znajdziesz, ale na zmienny to chyba nie. Ale pomysł uważam za całkiem udany. Ciekawe, co na to autor? Ale tani Chiński multimetr to by się niewiele drożej znalazł.

    0
  • #12 19 Sty 2012 20:35
    O^O
    Poziom 21  

    Miałem na myśli używane. Na giełdzie lub znanym portalu aukcyjnym spokojnie można znaleźć w cenie poniżej 10zł. Nie o klasę dokładności tu przecież chodzi.
    Albo multimetr made in China, jak kolega słusznie zauważył.

    0
  • #13 19 Sty 2012 21:09
    kkknc
    Poziom 42  

    Najczęściej spotykane używki na prąd przemienny współpracują z przekładnikami, które należy dokupić osobno.
    No gdzie autor? Bo my tu gadu gadu, a pomysłów nie ma, kto weryfikować! :)

    0
  • #15 19 Sty 2012 21:31
    kkknc
    Poziom 42  

    Mówię o najczęściej spotykanych używkach, które zasugerował poprzednik, a nie potrzebie ich stosowania dla wartości prądu 0,5-2A + rozruch silnika. Kolega czegoś nie doczytał?

    Skoro poprzednik zasugerował to to niech poprzednik wyjaśnia co miał na myśli.
    A kolega może zastanowi się jaką przekładnię ów przekładnik powinien posiadać by mógł zostać użyty w tym przypadku. O zakresie przyrządu nawet nie wspominam.
    Proszę nie odpowiadać. [kkas12]

    0
  • #16 19 Sty 2012 22:48
    adak74
    Poziom 9  

    autor wrócił z budowy, otworzył browara, odpalił kompa i zdębiał widząc jak pięknie się dyskusja w tzw międzyczasie rozwinęła.
    Niestety merytorycznie, się nie wypowiem najpierw się zapoznam (zgooglam) co to przekładnik.
    Multimetr niestety odpada ponieważ potrzebuje czegoś widocznego z daleka, ot taka fanaberia.

    0
  • #17 20 Sty 2012 00:29
    Jarek68
    Poziom 20  

    Kup sobie na allegro taką cewkę (przekładnik prądowy) z tej aukcji oferta nr 2036622715. albo wykonaj coś samodzielnie jak dasz radę. Załóż na jedną żyle przewodu idącego do pompy zmierz napięcie na zaciskach cewki podczas pracy pompy i doświadczalnie dobierz kontrolkę led. Ja tak robię proste i niezawodne rozwiązanie.
    Sygnalizacja pracy pompy (pływakowej) jak zrobić

    0
  • #18 20 Sty 2012 08:48
    adak74
    Poziom 9  

    no Panowie, blisko blisko coraz bliżej. Jak na laika oko przekłladnik wydaje się dobrym rozwiązaniem, pytania:
    - dla pompy 400W prąd będzie około 2 A jaki dobrać przekładnik i diodę
    - rozumiem że przewód zasilający (jedna żyła) przeprowadzam przesz otwór przekładnika
    - czy musze go jakoś wycentrować
    - czy może to byc zwykły 2,5mm2

    a tak na marginesie to intuicyjnie szukałem takiego rozwiązania, robiłem nawet eksperyment z kilkoma zwojami nawinietymi na zasilanie (jedna żyła oczywiście, użyłem 2kW farelke) i mierzylem napięcie na cewce - niestety nic sie nie pojawiało, przypuszczam że przez zbyt mała ilosc zwojów była.

    0
  • #20 20 Sty 2012 11:35
    adak74
    Poziom 9  

    no i kolejny nowy/ciekawy element mi nie znany, z tego co wyczytałem to jego oryginalną funkcją jest załaczenie na chwile uzwojenia rozruchowego, pytanie jak z tej "chwili" zrobić czas równy pracy pompy ? da się wyłączyć "timer" ?
    jak to sie podłącza - szeregowo, równolegle ?

    Zdanie zaczyna się wielką literą. [retrofood]

    0
  • #21 20 Sty 2012 15:01
    O^O
    Poziom 21  

    kkknc napisał:
    Najczęściej spotykane używki na prąd przemienny współpracują z przekładnikami, które należy dokupić osobno.
    Nie wiem jakie "używki" kolega kupuje. Amperomierze na prądy rzędu pojedynczych amperów nie wymagają najczęściej przekładnika (ewentualnie bocznika dla zwiększenia zakresu).

    Jarek68 napisał:
    Kup sobie na allegro taką cewkę (przekładnik prądowy) z tej aukcji oferta nr 2036622715. albo wykonaj coś samodzielnie jak dasz radę. Załóż na jedną żyle przewodu idącego do pompy zmierz napięcie na zaciskach cewki podczas pracy pompy i doświadczalnie dobierz kontrolkę led. Ja tak robię proste i niezawodne rozwiązanie.
    Jakie napięcie będzie na stykach przekładnika przy przepływie prądu 2A? Czy wystarczy do wysterowania diody LED?
    Bo jeśli konieczny jest zewnętrzny układ do wzmocnienia i pomiaru napięcia, to to napięcie można równie dobrze odłożyć na wpiętym w szereg z silnikiem rezystorze 0R25 - 0R5 (koszt 0,25 ÷ 1zł).

    GBW napisał:
    W sklepie z częściami do lodówek kupisz przekaźnik do rozruchu agregatu, pasuje idealnie tylko podłączyć.
    Jak go podłączyć i jak dokładnie miałoby to działać? Dodam, że (jeśli oczywiście dobrze kolegę rozumiem) nie każdy przekaźnik zadziała w tym układzie (i nie chodzi tylko o typ).

    0
  • #22 20 Sty 2012 20:58
    piotr5000
    Poziom 21  

    " wieszająć czujnik poniżej pompy (min pływaka) - zadziała po kilku dniach jak woda zejdzie poniżej poziomu czujnika "

    Nie jest to prawda !
    Pompę wyłączy pływak , a tylko w przypadku awarii pływaka ( zwarcie ) pompa zostanie rozłączona przez przekaźnik współpracujący z czujnikiem obecności wody ( zamocowanym na korpusie pompy powyżej poziomu zasysania ) .
    Nie potrzebujesz żadnej sygnalizacji , która zmuszałaby Cię do ciągłej obserwacji.

    0
  • #23 20 Sty 2012 21:55
    Jarek68
    Poziom 20  

    adak74 napisał:

    - dla pompy 400W prąd będzie około 2 A jaki dobrać przekładnik i diodę
    - rozumiem że przewód zasilający (jedna żyła) przeprowadzam przesz otwór przekładnika
    - czy musze go jakoś wycentrować
    - czy może to byc zwykły 2,5mm2

    .


    - Przekładnik najmniejszy wystarczy.
    - Tak, tylko jedna żyła przez przekładnik. Jeśli napięcie będzie zbyt małe w co wątpię możesz zrobić kilka zwoi, trzeba przełożyć koniec przewodu kilka razy przez otwór przekładnika.
    - Przewód nie musi być centrowany.
    - Może być zwykły 2,5mm2, daj tylko linkę jak byś musiał zrobić zwoje będzie łatwiej.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Zapomniałem na przekładniku będzie napięcie przemienne. Dioda led z opornikiem i druga dioda zwykła w drugą stronę tak aby kontrolka przewodziła całe napięcie przemienne.

    0
  • #24 21 Sty 2012 23:14
    adak74
    Poziom 9  

    Cytat:
    Pompę wyłączy pływak , a tylko w przypadku awarii pływaka ( zwarcie ) pompa zostanie rozłączona przez przekaźnik współpracujący z czujnikiem obecności wody ( zamocowanym na korpusie pompy powyżej poziomu zasysania ) .
    Nie potrzebujesz żadnej sygnalizacji , która zmuszałaby Cię do ciągłej obserwacji.

    Jest to pewne rozwiązanie ale:
    - poziom zasysania do miejsca min pływaka to dość wąski obszar szczególnie dla pompy zwisającej na sznurze
    - pompa zanurzeniowa ma jeszcze jeden feler, jeżeli coś (kamień, włókno itp) ją zablokuje to wirnik nie wystartuje, będzie natomiast obciążony - czyli pompa prawdopodobnie będzie wyłączna przez zabezpieczenie termiczne, po ostygnięciu włączy się ponownie i tak w kółko

    Niemniej przemyśle rozwiązanie.

    Cytat:
    - Przekładnik najmniejszy wystarczy.
    - Tak, tylko jedna żyła przez przekładnik. Jeśli napięcie będzie zbyt małe w co wątpię możesz zrobić kilka zwoi, trzeba przełożyć koniec przewodu kilka razy przez otwór przekładnika.
    - Przewód nie musi być centrowany.
    - Może być zwykły 2,5mm2, daj tylko linkę jak byś musiał zrobić zwoje będzie łatwiej.


    OK, jedyna trudność w takim wypadku (dla mnie) to określenie jaki rezystor, nie mam szeregu pod ręką żeby próbować, wiec chyba zostaje kupić przekładnik, zmierzyć napięcie i spróbuje skalkulować. Postaram się dać znać jak wyszło, zejdzie pewnie tydzień albo dwa. Dziękuje.

    0
  • #25 22 Sty 2012 00:12
    Ryszard49
    Poziom 34  

    Witam.
    Jeżeli występuje znaczna różnica w poborze prądu podczas pracy pompy zanurzonej od pracującej w wynurzeniu, to można zastosować przekaźniki prądowe K8AB, względnie przekaźniki kontroli prądu AC np. PRI-32.
    Pozdrawiam.

    0
  Szukaj w 5mln produktów