Sygnalizacja pracy pompy (pływakowej) jak zrobić

Witam,

Przeszukałem elektrodę i googlałem po nocach niestety nic konkretnego nie znalazłem. Prosze o pomoc.

Sytuacja: Pompa zanurzeniowa (taka z pływakiem) w studni (zbiera wode z drenażu, trzeba wypompowywać). Podłączona do gniazdka (szafka elektryczna niedaleko studni)

Problem: Jak zrobić kontrolkę pokazującą pracę pompy (tzn świeci tylko gdy pompa pracuje - pływak zwarty). Nie chce jednak rozszczelniać pompy/pływaka więc powinien to być układ montowany w skrzynce na zewnątrz.

Po co: Chce widzieć czy pompa (główna i/lub awaryjna) pracują w wypadku zawieszenia pływaka będę w stanie zainterweniować.

Jeżeli ktoś ma pomysł to prosze o precyzyjne opisanie rozwiązania.

" Chce widzieć czy pompa (główna i/lub awaryjna) pracują w wypadku zawieszenia pływaka "
Jeśli pływak się zawiesi to pompa na pewno będzie załączona ( pracować ) i nic nie zrobisz.
Jeśli chcesz zabezpieczyć pompę przed "suchobiegiem" to musisz zastosować czujnik obecności wody powyżej pompy i on odetnie zasilanie przy braku wody.

Wykorzystaj przekaźnik priorytetowy. Dzięki niemu będziesz wiedział kiedy pompa własnie się załączyła. Pompy do tego nie musisz rozbierać, ale drobna przeróbka szafy cię czeka.
Np.F&F PR-613

piotr5000
Jest to rozwiązanie aczkolwiek niedoskonałe. Zakładając prosty układ z jedną sondą (np zamel ok 70 PLN):
- wieszając sondę powyżej pompy (max pływaka) - bedzie sie często załaczać/wylączać
- wieszająć czujnik poniżej pompy (min pływaka) - zadziała po kilku dniach jak woda zejdzie poniżej poziomu czujnika
- jedyne rozwiązanie to sonda pomiędzy min i max poziomu wyznaczonego przez pływak - tutaj będzie trudno trafić


kkknc
Blisko rozwiązania które szukam, najprościej rozumiem było by podłączyć pompę pod obwód priorytetowy i kontrolkę pod niepriorytetowy - czyli pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa niepracuje kontrolka świeci.
Wada rozwiązania to koszt (ok 80 pln tak z szybkiego rozeznania)

dziekuje za oba pomysły, moze ktoś jeszcze coś prostszego zaproponuje.

adak74 wrote:

pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa niepracuje kontrolka świeci.
Wada rozwiązania to koszt (ok 80 pln tak z szybkiego rozeznania.

Albo odwrotnie zależnie jak podłączysz kontrolkę.
A co za darmo chciałeś? Gdyby w obwodzie płynął prąd stały to kontrakton załatwił by sprawę.

kkknc wrote:

pompa pracuje kontrolka gaśnie, pompa Albo odwrotnie zależnie jak podłączysz kontrolkę.
A co za darmo chciałeś?

skoro dział "początkujący" to odważe sie zapytać:
skoro obwód niepriorytetowy jest rozłaczany w przypadku obciążenia priorytetowego (praca pompy) wiec jak ją podłączyć ? przez przekaźnik ?

co do kosztów to tak na laika oko patrząc na nieskomplikowaną funkcję spodziewałem sie czegoś zupelnie taniego. Bardzo prawdopodobne że sie przeliczylem.

no zbawco ty mój

tylko co to znaczy "puszczać taki prąd jak potrzebnuje pompa" ?
- taki sam czyli żarówka (tudzież inne źrodło swiatła) musi miec taka samą moc
- musi mieć moc równą lub wyższą ?
w/w wypadki troche nie za bardzo, taka pompa to 200-500W ma wiec ze skrzynki zrobie lampe ogrodową

myślałem o wpięciu szeregowo przekaźnika ale nie mam pojecia jak go dobrać

adak74 wrote:

skoro dział "początkujący" to odważe sie zapytać:
skoro obwód niepriorytetowy jest rozłaczany w przypadku obciążenia priorytetowego (praca pompy) wiec jak ją podłączyć ? przez przekaźnik ?

I bardzo słusznie kolego, że się pytasz. Otóż w podanym przeze mnie przekaźniku firmy F&F jest ( przynajmniej jeszcze rok temu był zastosowany) przekaźnik ze stykami NC/NO nie jest to opisane w instrukcji, ale tak było. Poza tym można zamówić taki w F&F, za co doliczą, co 5-10zł. Co do innych producentów to zawsze można zastosować miniaturowy dodatkowy przekaźnik ze stykami NC/NO.
A z tą żarówką i przekaźnikiem to sobie podaruj, bo ja nie znam cewki przekaźnika, przez który by przechodził taki prąd. To jest zresztą idea przekaźnika / stycznika mały prąd steruje dużym.

A nie łatwiej wstawić w szereg amperomierz?
Analogowy na prąd do 5A kosztuje poniżej 10zł.

Na prąd stały to i owszem w takiej cenie znajdziesz, ale na zmienny to chyba nie. Ale pomysł uważam za całkiem udany. Ciekawe, co na to autor? Ale tani Chiński multimetr to by się niewiele drożej znalazł.

Miałem na myśli używane. Na giełdzie lub znanym portalu aukcyjnym spokojnie można znaleźć w cenie poniżej 10zł. Nie o klasę dokładności tu przecież chodzi.
Albo multimetr made in China, jak kolega słusznie zauważył.

Najczęściej spotykane używki na prąd przemienny współpracują z przekładnikami, które należy dokupić osobno.
No gdzie autor? Bo my tu gadu gadu, a pomysłów nie ma, kto weryfikować!

Pompa 200-500W i przekładnik?
Nie żartuj kolego.

Mówię o najczęściej spotykanych używkach, które zasugerował poprzednik, a nie potrzebie ich stosowania dla wartości prądu 0,5-2A + rozruch silnika. Kolega czegoś nie doczytał?

Skoro poprzednik zasugerował to to niech poprzednik wyjaśnia co miał na myśli.
A kolega może zastanowi się jaką przekładnię ów przekładnik powinien posiadać by mógł zostać użyty w tym przypadku. O zakresie przyrządu nawet nie wspominam.
Proszę nie odpowiadać. [kkas12]

autor wrócił z budowy, otworzył browara, odpalił kompa i zdębiał widząc jak pięknie się dyskusja w tzw międzyczasie rozwinęła.
Niestety merytorycznie, się nie wypowiem najpierw się zapoznam (zgooglam) co to przekładnik.
Multimetr niestety odpada ponieważ potrzebuje czegoś widocznego z daleka, ot taka fanaberia.

Kup sobie na allegro taką cewkę (przekładnik prądowy) z tej aukcji oferta nr 2036622715. albo wykonaj coś samodzielnie jak dasz radę. Załóż na jedną żyle przewodu idącego do pompy zmierz napięcie na zaciskach cewki podczas pracy pompy i doświadczalnie dobierz kontrolkę led. Ja tak robię proste i niezawodne rozwiązanie.

no Panowie, blisko blisko coraz bliżej. Jak na laika oko przekłladnik wydaje się dobrym rozwiązaniem, pytania:
- dla pompy 400W prąd będzie około 2 A jaki dobrać przekładnik i diodę
- rozumiem że przewód zasilający (jedna żyła) przeprowadzam przesz otwór przekładnika
- czy musze go jakoś wycentrować
- czy może to byc zwykły 2,5mm2

a tak na marginesie to intuicyjnie szukałem takiego rozwiązania, robiłem nawet eksperyment z kilkoma zwojami nawinietymi na zasilanie (jedna żyła oczywiście, użyłem 2kW farelke) i mierzylem napięcie na cewce - niestety nic sie nie pojawiało, przypuszczam że przez zbyt mała ilosc zwojów była.

W sklepie z częściami do lodówek kupisz przekaźnik do rozruchu agregatu, pasuje idealnie tylko podłączyć.

no i kolejny nowy/ciekawy element mi nie znany, z tego co wyczytałem to jego oryginalną funkcją jest załaczenie na chwile uzwojenia rozruchowego, pytanie jak z tej "chwili" zrobić czas równy pracy pompy ? da się wyłączyć "timer" ?
jak to sie podłącza - szeregowo, równolegle ?

Zdanie zaczyna się wielką literą. [retrofood]

kkknc wrote:

Najczęściej spotykane używki na prąd przemienny współpracują z przekładnikami, które należy dokupić osobno.

Nie wiem jakie "używki" kolega kupuje. Amperomierze na prądy rzędu pojedynczych amperów nie wymagają najczęściej przekładnika (ewentualnie bocznika dla zwiększenia zakresu).

Jarek68 wrote:

Kup sobie na allegro taką cewkę (przekładnik prądowy) z tej aukcji oferta nr 2036622715. albo wykonaj coś samodzielnie jak dasz radę. Załóż na jedną żyle przewodu idącego do pompy zmierz napięcie na zaciskach cewki podczas pracy pompy i doświadczalnie dobierz kontrolkę led. Ja tak robię proste i niezawodne rozwiązanie.

Jakie napięcie będzie na stykach przekładnika przy przepływie prądu 2A? Czy wystarczy do wysterowania diody LED?
Bo jeśli konieczny jest zewnętrzny układ do wzmocnienia i pomiaru napięcia, to to napięcie można równie dobrze odłożyć na wpiętym w szereg z silnikiem rezystorze 0R25 - 0R5 (koszt 0,25 ÷ 1zł).

GBW wrote:

W sklepie z częściami do lodówek kupisz przekaźnik do rozruchu agregatu, pasuje idealnie tylko podłączyć.

Jak go podłączyć i jak dokładnie miałoby to działać? Dodam, że (jeśli oczywiście dobrze kolegę rozumiem) nie każdy przekaźnik zadziała w tym układzie (i nie chodzi tylko o typ).

" wieszająć czujnik poniżej pompy (min pływaka) - zadziała po kilku dniach jak woda zejdzie poniżej poziomu czujnika "

Nie jest to prawda !
Pompę wyłączy pływak , a tylko w przypadku awarii pływaka ( zwarcie ) pompa zostanie rozłączona przez przekaźnik współpracujący z czujnikiem obecności wody ( zamocowanym na korpusie pompy powyżej poziomu zasysania ) .
Nie potrzebujesz żadnej sygnalizacji , która zmuszałaby Cię do ciągłej obserwacji.

adak74 wrote:

- dla pompy 400W prąd będzie około 2 A jaki dobrać przekładnik i diodę
- rozumiem że przewód zasilający (jedna żyła) przeprowadzam przesz otwór przekładnika
- czy musze go jakoś wycentrować
- czy może to byc zwykły 2,5mm2

.

- Przekładnik najmniejszy wystarczy.
- Tak, tylko jedna żyła przez przekładnik. Jeśli napięcie będzie zbyt małe w co wątpię możesz zrobić kilka zwoi, trzeba przełożyć koniec przewodu kilka razy przez otwór przekładnika.
- Przewód nie musi być centrowany.
- Może być zwykły 2,5mm2, daj tylko linkę jak byś musiał zrobić zwoje będzie łatwiej.

Dodano po 5 [minuty]:

Zapomniałem na przekładniku będzie napięcie przemienne. Dioda led z opornikiem i druga dioda zwykła w drugą stronę tak aby kontrolka przewodziła całe napięcie przemienne.

Quote:

Pompę wyłączy pływak , a tylko w przypadku awarii pływaka ( zwarcie ) pompa zostanie rozłączona przez przekaźnik współpracujący z czujnikiem obecności wody ( zamocowanym na korpusie pompy powyżej poziomu zasysania ) .
Nie potrzebujesz żadnej sygnalizacji , która zmuszałaby Cię do ciągłej obserwacji.

Jest to pewne rozwiązanie ale:
- poziom zasysania do miejsca min pływaka to dość wąski obszar szczególnie dla pompy zwisającej na sznurze
- pompa zanurzeniowa ma jeszcze jeden feler, jeżeli coś (kamień, włókno itp) ją zablokuje to wirnik nie wystartuje, będzie natomiast obciążony - czyli pompa prawdopodobnie będzie wyłączna przez zabezpieczenie termiczne, po ostygnięciu włączy się ponownie i tak w kółko

Niemniej przemyśle rozwiązanie.

Quote:

- Przekładnik najmniejszy wystarczy.
- Tak, tylko jedna żyła przez przekładnik. Jeśli napięcie będzie zbyt małe w co wątpię możesz zrobić kilka zwoi, trzeba przełożyć koniec przewodu kilka razy przez otwór przekładnika.
- Przewód nie musi być centrowany.
- Może być zwykły 2,5mm2, daj tylko linkę jak byś musiał zrobić zwoje będzie łatwiej.

OK, jedyna trudność w takim wypadku (dla mnie) to określenie jaki rezystor, nie mam szeregu pod ręką żeby próbować, wiec chyba zostaje kupić przekładnik, zmierzyć napięcie i spróbuje skalkulować. Postaram się dać znać jak wyszło, zejdzie pewnie tydzień albo dwa. Dziękuje.

Witam.
Jeżeli występuje znaczna różnica w poborze prądu podczas pracy pompy zanurzonej od pracującej w wynurzeniu, to można zastosować przekaźniki prądowe K8AB, względnie przekaźniki kontroli prądu AC np. PRI-32.
Pozdrawiam.