Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
CControls
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dobór sprzętu do zestawu startowego

spica221 21 Sty 2012 22:31 2367 19
  • #1 21 Sty 2012 22:31
    spica221
    Poziom 2  

    Witam,

    Na początku wspomnę tylko, że mam nadzieję, iż żaden moderator mnie za to nie zbanuje. W każdym razie, kolejny dzień szukam informacji na temat mikrokolntrolerów i podstaw elektroniki. Przerzuciłem już dziesiątki stron i doszedłem do momentu, w którym postanowiłem dokonać pewnych zakupów. Zadecydowałem, że nie będę inwestował w zestaw uruchomieniowy, a całość oprę na płytce stykowej. Zatem przechodząc do meritum, wymienię elementy, które chcę nabyć i jednocześnie zadam kilka pytań odnośnie ich parametrów.

    Płytka stykowa: http://tnij.org/o1ty
    Diody: http://tnij.org/o1t0 w różnych kolorach
    Rezystory: http://tnij.org/o1t1,, http://tnij.org/o1t2,, http://tnij.org/o1t3 i tutaj od razu pytanie, jaka jest różnica pomiędzy http://goo.gl/Jdj1c rezystorami? Mają inne oznaczenia, ale są z kategorii 0,25W. Czego dotyczą te oznaczenia np. R1.1K, R1.1M, R1.1, R1.2K?

    Przewody: http://goo.gl/S3oxu różne kolory
    Kondensatory: http://goo.gl/wxzmM,, ale również 100uF, 10uF, 33uF
    Mikrokontroler: http://goo.gl/fxOST,, dlaczego taki? http://mirekk36.blogspot.com/2011/05/wszystko-o-usbasp.html niejaki Mirekk36 poleca właśnie taki. Widzę, że w sklepie jest również mikrokontroler o oznaczeniu ATMEGA88PA-PU. Jaka jest między nimi różnica? Czy powinnienem na to zwrócić uwagę?
    Programator: http://goo.gl/iBTWn
    Buzzer: http://goo.gl/zFOzT
    Czujnik temperatury: http://goo.gl/lJTXW
    Goldpiny: http://goo.gl/HyDnQ

    I dodatkowo jeszcze kabel usb od kompa do programatora oraz przewody płaskie czyli taśmy z końcówkami.

    Jeśli o czymś zapomniałem to proszę o weryfikację. Jeśli kogoś rozbawiłem to proszę o wyrozumiałość, dowiedziałem się tyle ile mogłem, ale nic tak nie uczy jak praktyka, więc postanowiłem do niej przystąpić.

    Na poczatku chce zaczać od zabawy z diodami, finalnie celem jest skonstruowanie projektu ktory bedzie odczytywal temperature cieczy i po osiagnieciu zadanej w programie informowal za pomoca buzzera. Tak wiem, ze to nadal przedszkole, ale moze jak sie wciagne to powstana nowe projekty.

    Z góry dzięki za odpowiedzi.

    0 19
  • CControls
  • #2 21 Sty 2012 23:04
    McMonster
    Poziom 32  

    Dobór na początek mniej więcej się zgadza.

    Koniecznie sprawdź też tego bloga, masz tam masę wiedzy, porad, tutoriali i listę sklepów z częściami elektronicznymi i co się przyda na początek.

    Z tym że poszukałbym też po innych sklepach elektronicznych, takie podstawowe rzeczy łatwo znaleźć w jednym sklepie (koszty przesyłki) i można kupić wszystko taniej, niż w AVT. Na przykład na Allegro pewien użytkownik sprzedaje fajne zestawy rezystorów, kondensatorów ceramicznych i elektrolitycznych, ma też wszystkie inne przydatne rzeczy poza programatorem w śmiesznych cenach.

    Do płytki stykowej koniecznie kup specjalny zestaw zworek i przewodów, wymienione przewody się absolutnie nie nadają. Alternatywą dla programatora może być USBasp, w podstawowej wersji są zwykle tańsze, warto poszukać takiego z przełączanymi napięciami 3,3 V i 5 V, ale to nie jest bardzo ważne.

    0
  • #3 21 Sty 2012 23:27
    spica221
    Poziom 2  

    dzieki za rady, na tym blogu juz bylem kilka razy, trudno na niego nie trafic,
    co do programatora, czy taki moglby byc? http://goo.gl/SLGWh

    jesli chodzi o kable to doczytalem, ze z powodzeniem mozna wykorzystac takie ze zwyklej skretki sieciowej

    mozesz podac przykladowy link do tych zworek?

    z gory dziekuje

    jakby jeszcze ktos mogl udzielic odpowiedzi na pozostale posawione pytania bylbym wdzieczny, sorry za brak pl znakow

    0
  • #4 21 Sty 2012 23:52
    janbernat
    Poziom 38  

    Po pierwsze- pieniądze.
    Ile chcesz na to przeznaczyć?
    Po drugie-na co się nie zwraca uwagi- dostawa od jednego czy dwóch dostawców.
    Bo koszty przesyłki zeżrą potencjalne oszczędności na cenie podzespołów.
    Po trzecie- kontakt z dostawcą.
    Czy wszystko ma, czy będzie kompletował przez następny kwartał- a to co deklaruje to ma w katalogu- a nie w magazynie.
    Jeśli o to chodzi- AVT ma kiepską opinię.

    0
  • #5 22 Sty 2012 00:04
    McMonster
    Poziom 32  

    Ten programator wygląda dobrze, ale nie ma w opisie nic na temat zworek programowania z wolnym zegarem i aktualizacji wsadu samego programatora. To pierwsze chyba da się przełączyć programowo, a z drugiego nie korzystałem, więc warto, żeby się ktoś jeszcze wypowiedział.

    Zwykła skrętka się nadaje, ale musi mieć jednolity miedziany rdzeń, a częściej spotyka się takie z linką, czyli malutkimi, splątanymi drucikami. Ten drugi przypadek się nie nadaje do płytki stykowej. Ja ostatnio zacząłem robić tak, że dolutowuję do tych przewodów pojedyncze piny z drabinek goldpinów, a z drugiej strony gniazda na goldpin, połączenia zabezpieczam koszulką termokurczliwą. Używam ich do podłączania modułów ARM do płytki stykowej, bo nigdzie nie znalazłem fabrycznych przewodów goldpin męski-żeński, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby robić kabelki męski-męski. Warto w każdym razie mieć takie coś albo te specjalne zworki, są lepsze od gołego drutu.

    Przykład zworek masz tutaj.

    0
  • CControls
  • #6 22 Sty 2012 00:21
    mirekk36
    Poziom 42  

    spica221 napisał:

    Mikrokontroler: http://goo.gl/fxOST,, dlaczego taki? http://mirekk36.blogspot.com/2011/05/wszystko-o-usbasp.html niejaki Mirekk36 poleca właśnie taki.


    więc niejaki mirekk36 odpowie, dlatego, że:

    1. ATmega88 to dużo nowsza wersja ATmega8
    2. posiada wiele ciekawszych możliwości niż m8, a do najważniejszych można zaliczyć fakt, iż Timer0 posiada kilka trybów pracy w przeciwieństwie do m8. Może na początku to dla ciebie nie dużo będzie znaczyć, ale gdy tylko się podciągniesz z podstaw to szybko zobaczysz, że zabraknie ci na co dzień np tych trybów.
    3. Nie wspomnę już o usuniętym błędzie sprzętowym występującym w m8. Gdzie w m88 jest usunięty i dlatego przetwornik ADC działa lepiej no i ma niższe napięcie odniesienia bo 1,1V ....

    .... można byłoby jeszcze dłużej wymieniać zalety.


    spica221 napisał:
    Widzę, że w sklepie jest również mikrokontroler o oznaczeniu ATMEGA88PA-PU. Jaka jest między nimi różnica? Czy powinnienem na to zwrócić uwagę?


    m88 różni się nieco od m88P(A) sposobem programowania. Może się okazać, że standardowy AVRDUDE nie podoła zaprogramować m88P(A) bo nie ma odpowiedniego wpisu w konfigu dla tego procka. Ale jak coś, to napisz na PW, podpowiem ci co zrobić i ruszy programowanie także pod AVRDUDE ;)

    0
  • #7 22 Sty 2012 14:36
    spica221
    Poziom 2  

    janbernat napisał:
    Po pierwsze- pieniądze.
    Ile chcesz na to przeznaczyć?
    Po drugie-na co się nie zwraca uwagi- dostawa od jednego czy dwóch dostawców.
    Bo koszty przesyłki zeżrą potencjalne oszczędności na cenie podzespołów.
    Po trzecie- kontakt z dostawcą.
    Czy wszystko ma, czy będzie kompletował przez następny kwartał- a to co deklaruje to ma w katalogu- a nie w magazynie.
    Jeśli o to chodzi- AVT ma kiepską opinię.


    Kwestia pieniędzy jest względna. Nie mam jakiegoś ograniczonego budżetu, więc tu jest sprawa otwarta, niemniej jednak jak ktoś zauważył nie ma potrzeby kupować najdroższego sprzętu na początek, bo jak wiadomo w związku z tym, że jest laikiem w temacie pewnie na początku wysadzę jakiś kondensator w powietrze bądź nawet spalę mikrokontroler, stąd wolałbym nie przepłacać niepotrzebnie.

    Co do dostawców, zgadzam się i od razu zwróciłem na to uwagę, że przesyłki mogą być kilkakrotnie droższe niż kupowany element, w związku z czym podawałem linki do jednego dostawcy. Jeśli chodzi o dostępność to najpewniej mają bo w widoku produktów jest możliwość sprawdzenia stanu magazynowego, tylko czy jest on uaktualniany z każdą transakcją to już sprawa drugorzędna, ale wierzę że tak.

    Co do samego wybory mikrokontrolera to opinie są podzielone czy to dobre czy raczej złe rozwiązanie. Wiem natomiast jedno, na AVT jest najwięcej materiałów w sieci, najwięcej tutoriali, manuali, etc, więc jako, że nie znam się na rzeczy wolę mieć pod ręką wsparcie. Możliwe, że w przyszłości jak poznam plusy i minusy :) AVT to zmienię mikrokontroler na inny.

    mirekk36 napisał:

    więc niejaki mirekk36 odpowie, dlatego, że:

    1. ATmega88 to dużo nowsza wersja ATmega8
    2. posiada wiele ciekawszych możliwości niż m8, a do najważniejszych można zaliczyć fakt, iż Timer0 posiada kilka trybów pracy w przeciwieństwie do m8. Może na początku to dla ciebie nie dużo będzie znaczyć, ale gdy tylko się podciągniesz z podstaw to szybko zobaczysz, że zabraknie ci na co dzień np tych trybów.
    3. Nie wspomnę już o usuniętym błędzie sprzętowym występującym w m8. Gdzie w m88 jest usunięty i dlatego przetwornik ADC działa lepiej no i ma niższe napięcie odniesienia bo 1,1V ....

    .... można byłoby jeszcze dłużej wymieniać zalety.


    ...


    m88 różni się nieco od m88P(A) sposobem programowania. Może się okazać, że standardowy AVRDUDE nie podoła zaprogramować m88P(A) bo nie ma odpowiedniego wpisu w konfigu dla tego procka. Ale jak coś, to napisz na PW, podpowiem ci co zrobić i ruszy programowanie także pod AVRDUDE


    dzięki wielkie Mirku za odpowiedź i wyjaśnienie różnic między tymi dwoma, właśnie w tym rzecz że wolałbym się na ten moment oprzeć o najbardziej standardowe rozwiązania niż na "dzień dobry" grzebać w jakiś plikach konfiguracyjnych, kompilować źródła etc, zestaw, który staram się złożyć ma za zadanie działać jak to się mówi "od kopa" bez zbędnego kombinowania.





    McMonster napisał:

    Ten programator wygląda dobrze, ale nie ma w opisie nic na temat zworek programowania z wolnym zegarem i aktualizacji wsadu samego programatora. To pierwsze chyba da się przełączyć programowo, a z drugiego nie korzystałem, więc warto, żeby się ktoś jeszcze wypowiedział.

    Zwykła skrętka się nadaje, ale musi mieć jednolity miedziany rdzeń, a częściej spotyka się takie z linką, czyli malutkimi, splątanymi drucikami. Ten drugi przypadek się nie nadaje do płytki stykowej. Ja ostatnio zacząłem robić tak, że dolutowuję do tych przewodów pojedyncze piny z drabinek goldpinów, a z drugiej strony gniazda na goldpin, połączenia zabezpieczam koszulką termokurczliwą. Używam ich do podłączania modułów ARM do płytki stykowej, bo nigdzie nie znalazłem fabrycznych przewodów goldpin męski-żeński, ale nic nie stoi na przeszkodzie, żeby robić kabelki męski-męski. Warto w każdym razie mieć takie coś albo te specjalne zworki, są lepsze od gołego drutu.

    Przykład zworek masz tutaj.



    A dobra wiem już o co chodziło z tymi zworkami, właśnie widziałem w innym sklepie taki zestaw tylko akurat w avt go nie ma, a to chyba najlepszy sposób na wyeliminowanie pająka na pierwszym etapie.

    A z tym programatorem, udało by się coś wybrać z tego sklepu który podałem w pierwszym poście? Wiem, że w sieci jest wiele sklepów i całe allegro, ale jak wspomnialem wyżej wolałbym się ograniczyć do jednego dostawcy.

    Chyba, że znacie jakieś inne sklepy, lepiej zaopatrzone w których mogę nabyć wszystkie potrzebne elementy do wystartowania???

    PS. A jeszcze jakby mógł ktoś podać 2 słowa wyjaśnienia w tej kwestii:
    i tutaj od razu pytanie, jaka jest różnica pomiędzy tymi rezystorami? Mają inne oznaczenia, ale są z kategorii 0,25W. Czego dotyczą te oznaczenia np. R1.1K, R1.1M, R1.1, R1.2K?

    Z góry dzięki za odpowiedzi.
    Pozdrawiam,

    0
  • #8 22 Sty 2012 15:27
    McMonster
    Poziom 32  

    spica221 napisał:

    A z tym programatorem, udało by się coś wybrać z tego sklepu który podałem w pierwszym poście? Wiem, że w sieci jest wiele sklepów i całe allegro, ale jak wspomnialem wyżej wolałbym się ograniczyć do jednego dostawcy.

    Chyba, że znacie jakieś inne sklepy, lepiej zaopatrzone w których mogę nabyć wszystkie potrzebne elementy do wystartowania???

    PS. A jeszcze jakby mógł ktoś podać 2 słowa wyjaśnienia w tej kwestii:
    i tutaj od razu pytanie, jaka jest różnica pomiędzy tymi rezystorami? Mają inne oznaczenia, ale są z kategorii 0,25W. Czego dotyczą te oznaczenia np. R1.1K, R1.1M, R1.1, R1.2K?

    Z góry dzięki za odpowiedzi.
    Pozdrawiam,


    Wspomniany sklep z Allegro, nie mają tam tylko programatora, ale przy cenie tego STK500 z AVT opłacalne jest kupienie go oddzielnie, nawet z wysyłką, porządny USBasp dwunapięciowy i z wyprowadzonymi zworkami da się kupić już za 40 zł.

    W tych oznaczeniach R nie znaczy w sumie nic, to symbol rezystancji, liczba to wartość, a k to wielokrotność tysiąc omów, czyli R1.1k to rezystor 1100-omowy. Do tego jest jeszcze jest M dla miliona i G dla miliarda omów. Podobny zapis stosuje się czasami dla napięcia i innych wartości.

    0
  • #9 22 Sty 2012 16:27
    spica221
    Poziom 2  

    podaj mi proszę login tego user'a na allegro, jeśli nie chcesz bezpośrednio na forum,
    co byś nie był posądzony o kryptoreklamę to na PW,

    dzięki za wyjaśnienie tego nazewnictwa, no tak że też nie pomyślałem, że to k może być od x1000 krotności, a znam ten zapis nie od dziś :)

    z góry dzięki

    0
  • #10 22 Sty 2012 17:47
    janbernat
    Poziom 38  

    Wszystkie dodatkowe elementy- kondensatory, oporniki, potencjometry montażowe, diody, diody LED, zenera, pospolite tranzystory czy wzmacniace operacyjne- warto mieć bo brak tych "drobiazgów" często może zirytować.
    Kupować to należy w zestawach- po kilkadziesiąt- kilkaset szt.
    Cena pojedynczego elementu to jest kilka gr- a koszta przesyłki-kilka- kilkadziesiąt zł.
    Takie zestawy występują na allledrogo, w AVT, w Cyfronice i w innych firmach.
    Oczywiście trzeba patrzeć co się kupuje- zestaw elementów smd na początek nie jest dobrym wyborem.
    Dobrym rozwiązaniem jest płytka ewaluacyjna i do tego płytka stykowa.
    Na płytce ewal zapoznajemy się z podstawami- korzystając z tego co jest na płytce.
    Wtedy na początku nie są potrzebne żadne dodatkowe elementy- może tylko kabelki połączeniowe, zasilacz i zwykle programator.
    Idealnych płytek ewaluacyjnych nie ma.
    Każda ma swoje zalety i wady- no i cenę.
    Jeśli chcesz się nauczyć przede wszystkim programowania- to trzeba wybrać płytkę "zamkniętą"- z dużym kompletem urządzeń peryferyjnych na pokładzie i z jakimś kursem/książką do której ten zestaw jest jakby dedykowany.
    Jeśli zaś oprócz nauki programowania chcesz od początku bawić się elektroniką- to płytka ma być "otwarta"- jakieś wolne pola lutownicze, duża ilość wolnych pinów masy i zasilania, wszystkie piny procesora dostępne.
    No i nabardziej hardcorowo- płytka stykowa i parę garści elementów.
    Wtedy na początku nie wiesz czy skopałeś program czy układ.
    Wspominam o paru garściach elementów a nie o garści.
    Większość z doświadczonych użytkowników ma za sobą parę lat praktyki i jakby nie zdają sobie sprawy że jak sięgają do szufladki po opornik albo do pudełeczka po tranzystor- to są to pozostałości ich wcześniejszych zakupów, darowizn albo wręcz elementów wymontowanych z czegoś znalezionego na śmietniku.
    Najgorzej zaczynać od zera- co chwila okazuje się że czegoś oczywistego nie ma.

    0
  • #11 01 Lut 2012 17:42
    3-2-1-zwarcie
    Poziom 12  

    A może podejście minimalistyczne (komplet za kilka zetów) ?

    Pozyskujemy stare lecz działające urządzenie z mikrokontrolerem z rodziny 51, całość za 1 zł.
    Jest to kompletny i działający system z kwarcem, wieloma urządzeniami peryferyjnymi, zasilaniem, itp.
    Najczęściej jego działanie jest określone przez program zapisany w OTP EPROM.
    Tu robimy myk zastępując tą kość FLASHEM z BIOSU PC - koszt ok 1 zł.
    Nowy program wgrywamy przy pomocy starej płyty głównej PC (za 1 zł) i darmowego programu aktualizacji BIOSU.
    Dokumentacja mikrokontrolera, programowanie, podręczniki, itp. za friko w internecie.
    Najwłaściwsze jest przelutowanie elementów na nową płytkę pasującą do wymyślonego przez siebie zastosowania.
    Uszkodzenie takiego zestawu poprzez błędne podłączanie nie wywołuje istotnego stresu czy zmartwienia - co jest szczególnie istotne u początkujących.

    0
  • #12 01 Lut 2012 19:56
    tmf
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    3-2-1-zwarcie: Po pierwsze taki zestaw trzeba mieć, a źródło jego zdobycia wcale nie jest takie oczywiste. Po drugie, aby to uzdatnić trzeba poświęcić na to parę godzin, bo zapewne schematu tego urządzenia nie będzie, pomijając już, że płytka nie będzie dostosowana do naszych potrzeb. Jeśli ktoś nie ma pieniędzy, a ma kupe czasu i jego czas jest nic nie wart to jest to jakaś opcja :) Ale nawet jak już to wszystko ogarnie to zostanie z dziwacznym '51, który gdzieś tam ciągle straszy, gratis zdobędzie masę kompleksów związanych z tą archaiczną architekturą. Oczywiście tak też można, w każdym społeczeństwie jest pewien odsetek dziwaków i zapewne jest to niezbędne dla podtrzymania morale reszty :)
    Można też oczywiście kupić za kilka stówek książkę Mirka z płytką startową (co jest niezłym pomysłem) i skupić się na tym co ważne, czyli poznawaniu elektroniki i nauce, a nie na wynajdowaniu od nowa młotka i gwoździ.
    Można też za jakieś 160zł kupić np. XPlained i mieć wszystko. Podłączyć do USB i rozpocząć naukę. Można też skorzystać z jednej z licznych promocji na zestawy ewaluacyjne np. z ARMem i rzucić się na głębszą wodę.

    0
  • #13 02 Lut 2012 16:02
    3-2-1-zwarcie
    Poziom 12  

    @tmf:
    Przeczytaj dokładnie pierwszy post spica221, to zorientujesz się, że chodzi o "chce zaczać od zabawy z diodami, finalnie celem jest skonstruowanie projektu ktory bedzie odczytywal temperature cieczy i po osiagnieciu zadanej w programie informowal za pomoca buzzera".
    Jak autor sam przyznaje chodzi mu o przedszkole elektroniki, rozpoznawanie rezystorów, itp.
    Do takiego zadania "51" w zupełności wystarczy.
    Całość sprzętu do tegoż układu znajdzie się zapewne w gotowym urządzeniu opartym o "51", których wyprodukowano miliony a obecnie są zastępowane nowszymi rozwiązaniami.
    Przy odrobinie wysiłku można garść takich urządzeń znaleźć za grosze.
    Ich "uzdatnianie" do własnego zastosowania to najlepsza praktyczna nauka, do której też należy wyrysowanie schematu z pięcioma elementami i zrozumienie że "Acha, tak to działa !".
    Proponowana przez tmf ścieżka nauki z zestawami za kilka stów to dobry kierunek dla zawodowców, którzy myślą o profesjonalnej karierze z mikrokontrolerami, własnym biznesie elektronicznym, itp. Dla zabawy hobbistycznej ten kierunek jest mocno "przestrzelony".
    Zupełnie nie rozumiem też szkalowania architektury "51". Przecież jest to protoplasta obecnych mikrokontrolerów, które de facto są klonami "51" lub rozwinięciem tej architektury. O ile się orientuję, to do chwili obecnej nie było jakiegoś przełomowego odkrycia w tej dziedzinie na miarę skoku technologicznego jaki dokonał "51" i które inni producenci zaczęliby tak masowo klonować jak stare, poczciwe "51".
    Obecne MCU to tylko "odgrzewane kotlety" z "51". :D

    0
  • #14 02 Lut 2012 16:33
    mirekk36
    Poziom 42  

    3-2-1-zwarcie napisał:

    Przy odrobinie wysiłku można garść takich urządzeń znaleźć za grosze.


    To może kolega pokaże takim początkującym o jaki konkretny wysiłek tu chodzi, za jakie grosze a przede wszystkim GDZIE można znaleźć garść takich urządzeń?? Już widzę osoby nie mające wcześniej styczności z elektroniką jak żwawo biegają hmm tylko nie za bardzo wiem gdzie - i zbierają sobie fragmenty płytek z procesorami 8051. Jak żwawo rozrysowują sobie schematy tychże płytek często wielowarstwowych i jak żwawo lutują elementy SMD. :) Normalnie pomysł godny podziwu. Panie kochany - tak to ja, stary koń, się uczyłem X lat temu gdy nie było takich możliwości jak w obecnych czasach. Po co się uwsteczniać? I nie mam tu namyśli uwsteczniania w sensie 8051 .... tylko takich metod. Dzisiaj panie to każdy ma prawie że "sklep elektroniczny" tuż za rogiem i może sobie kupić za te grosze o których wspominasz garść elementów do nauki. Co więcej też dzięki temu że ma internet pod ręką a nie jak kiedyś, znajdzie dowolne noty PDF i zamiast bawić się dniami w "reverse engeeniering" rozszyfrowując jakąś wyłupaną łomem PCB ze starego urządzenia, od ręki będzie mógł sam coś tworzyć.

    A jak ma ciut większe fundusze to może zacząć od nauki programowania na dowolnym gotowym zestawie uruchomieniowym jakich są teraz setki w ofercie na rynku. Od kilkunastu zł do kilkuset zł .... Zatem każdy wybierze coś dla siebie i sięgnie po nowe - a nie rozłupywanie np starych telewizorów.

    Nie twierdzę, że sam pomysł na wykorzystanie takich płytek z procesorami jest zły, ale jeśli miałbym go oceniać pod kątem porady dla totalnie początkującego to bym powiedział, że jest co najmniej mocno nietrafiony.

    teraz wręcz łatwiej zainteresować młodych ludzi elektroniką poprzez pryzmat programowania, gdy nawet jeszcze nie znają podstaw elektroniki. Dlatego narzędzia takie jak wspomniał tmf:

    Cytat:
    XPlained i mieć wszystko. Podłączyć do USB i rozpocząć naukę


    zdecydowanie szybciej się przyjmą niż grzebanie się w szrocie. To oczywiście moje subiektywne zdanie.

    albo taki modulik:

    http://www.sparkfun.com/products/10585

    ;)

    0
  • #15 02 Lut 2012 16:39
    janbernat
    Poziom 38  

    Po pierwsze- spica221 napisał że nie ma jakiegoś specjalnie napiętego budżetu.
    Nawet dość konkretnie podał na początku co wybrał- raczej chyba chodzi mu o jakiś lepszy wybór albo uwagi na temat dokonanego wyboru.
    Po drugie- od paru lat nie trafił do mnie żaden złom z 8051 na pokładzie.
    Chyba już 90% poszło do utylizacji.
    A złom trafia- znajomi wiedzą że zajmuję się elektroniką i zamiast wyrzucić "uszczęśliwiają" mnie złomem- czasem trafi się coś ciekawego- ale oddanie reszty do punktu zbiórki złomu elektronicznego to już mój kłopot.
    Po trzecie- za to co proponujesz powinien Cię Autor postu wysłać na przegląd okolicznych śmietników albo punktów zbiórki takiego złomu- i szukaj.
    Pogoda jest akurat.
    Jak sobie wyobrażasz sprawdzenie czy procesor jest sprawny- może jeden pin jest uwalony i taki początkujący po wylutowaniu (początkujący i wylutowanie bez uszkodzenia!) będzie się z tym bujał.
    To jest hardcore- można się tak bawić jak się ma jakieś doświadczenie.
    Są tacy co nawet 8051 wyprodukowany jeszcze w technologii NMOS uruchamiają- ale nikt odpowiedzialny nie pisze że od tego ma zacząć początkujący.
    Takie "porady" są po prostu szkodliwe.
    P.S.
    Zgłaszam do moderatora.

    0
  • #16 02 Lut 2012 16:58
    3-2-1-zwarcie
    Poziom 12  

    A mnie się po prostu rozchodziło o to, aby określone zadanie wykonać ekonomicznie, czyli przy niezbędnym do tego celu sprzęcie i za nieduże pieniądze.
    "Zawodowcy" proponują wielokrotne przepłacanie za sprzęt wykorzystywany poniżej 5% jego możliwości.

    @ janbernat :
    To może już pójdź na całość i zgłoś do moderatora, aby usunął cały dział "51" z forum Elektrody.

    0
  • #17 02 Lut 2012 17:13
    janbernat
    Poziom 38  

    W dodatku dalej nie rozumiesz różnicy między architekturą 8051- w której są produkowane nowe interesujące układy- a odzyskiwaniem elementów ze złomu przez początkującego.

    0
  • #18 02 Lut 2012 17:29
    3-2-1-zwarcie
    Poziom 12  

    Rozumiem, że stosujesz "szybkie czytanie" (z 20 % rozumieniem tekstu).
    W moim poście pisałem o działającym urządzeniu a nie o złomie.

    0
  • #19 02 Lut 2012 17:39
    mirekk36
    Poziom 42  

    3-2-1-zwarcie napisał:

    W moim poście pisałem o działającym urządzeniu a nie o złomie.


    O! to teraz już odzysk działających urządzeń a nie złomu. Skąd masz takie źródła działających urządzeń za grosze hmmm ? Podziel się tą informacją. Bo jak mniemam znajdę w tym źródle także inne dowolne mikrokontrolery, wtedy przestanę je kupować w sklepach bo po co ? będę chodził do twojego źródła ;)

    0
  • #20 02 Lut 2012 18:02
    3-2-1-zwarcie
    Poziom 12  

    Szkoda, że dyskusja skręciła na poziom niemerytoryczny.
    Przydałoby się aby spica221 przywrócił interesujący go kierunek.

    0