Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Odbiór telewizji naziemnej DVB-T i analogowej z anteny siatkowej + przedwzmac...

IzzyMan! 25 Sty 2012 20:26 18945 8
  • #1 25 Sty 2012 20:26
    IzzyMan!
    Red. Komputery FAQ

    Witam.
    Od wczoraj posiadam antenę siatkową polskiej produkcji z przedwzmacniaczem GPS Wa-501S-3 zielony. Zamontowałem ja z boku kamienicy(ma wolna przestrzeń.
    Odbiór telewizji naziemnej DVB-T i analogowej z anteny siatkowej + przedwzmac...
    Może troszkę dach od przejścia szkolnego przeszkadzać bo antena jest parę/paręnaście cm nad nim.)
    Telewizor który posiadam z mpeg-4 to Samsung LE32D450
    Mój problem polega na tym, ze co jakiś czas mam pikselowanie obrazu lub przekłamania kolorów (róż lub inne tego typu straszne kolory) przycięcia obrazu (stopklatka) a czasem zanik dźwięku. Miejscowość Gniezno(centrum) odbiera mi programy MUX-2(8 programów na kanale 39) Obraz jest ładny, siła sygnału to 90-91%. Nie wiem dokładnie skąd mi ściąga zasięg(niby na ul. Sobieskiego jest antena naziemna, ale nic o niej nie wiem(wyczytane z Interactive DVB-T map) jest także w stronę Poznania/Śrem(zasięg Gniezna nie obejmuje a MUX3 by sie przydał. Ponoć ma być w czerwcu tego roku), Konin(MUX-2 obejmuje czyli chyba stąd mam zasięg) oraz Gniezno/Chojna. Nie wiem jak to ogarnąć.
    Na forum znalazłem podobny problem, ale jak swój temat to swój. Kanały telewizji analogowej mi znajduje, ale aż 10 programów lecz powtarzają się i śnieżą czyli TVP1, TVP2, TVP info, Polsat, TVN

    Czego moze to byc przyczyna? Co zastosować, symetryzator, dać antenę wyżej, może inny przedwzmacniacz.? Jak usunąć zakłócenia/śnieżenie na analogowej? MUX-3 niby na Śremie jest. Ale mi nie ściąga. Temu chce z analogowej TVP1 i TVP2. Chciałem jeszcze dodać że obok mojej anteny 1.5-2m od niej są dwa talerze Cyfrowego Polsatu. I prawdopodobnie źle złożyłem jeden element w antenie co tez może robić problemy :( Jutro to ogarnę... Ale piszcie i wypowiadajcie sie.

    symetryzatory, zwrotnice, sumatory, rozdzielacze, przedwzmacniacze i wzmacniacze
    http://www.satserwis.pl/oferta/index.php?grupa=18
    Może coś z tego wybrać i szukać w mieście?

  • #2 25 Sty 2012 22:08
    h jaworski
    Poziom 39  

    Kolego tego typu antena ma tylko 1 zaletę jest tania. Przy odbiorze DVB-t jest podstawowa zasada dobra antena i bez wzmacniacza a jak już wzmacniacz to jak najmniejszy. Zobacz sobie na tej stronie co podałeś na anteny typu atx 55 czy też 91 to są bardzo dobre kierunkowe anteny w przystępnej cenie.

  • Pomocny post
    #3 25 Sty 2012 22:47
    _cheetah_
    Poziom 37  

    IzzyMan! napisał:
    Miejscowość Gniezno(centrum) odbiera mi programy MUX-2(8 programów na kanale 39) Obraz jest ładny, siła sygnału to 90-91%. Nie wiem dokładnie skąd mi ściąga zasięg(niby na ul. Sobieskiego jest antena naziemna, ale nic o niej nie wiem(wyczytane z Interactive DVB-T map) jest także w stronę Poznania/Śrem(zasięg Gniezna nie obejmuje a MUX3 by sie przydał.
    Kierunki na nadajniki w pobliżu. Włącz opcję 'Satelita' - znajdź swój dom i przesuń na niego zieloną strzałkę, będziesz miał dokłądne kierunki na nadajniki i podglądy na profile terenu.

    mux-2 na k39 to nadajnik ze Śremu. mux-3 jest tam nadawany na k28.

    Odległość do Śremu nie jest taka znów wielka, profil terenu z grubsza OK, więc nie ma jakichś specjalnych powodów, abyś nie mógł odebrać tego mux-a. Na oficjalnych mapach zasięgu mux-3 Gniezno jest już trochę poza granicą odbioru na antenie pasywnej, ale te mapy są orientacyjne i nie ma się tym co zbytnio stresować.

    Podstawowa sprawa, to w jakim kierunku masz ustawioną antenę i czy na kierunku Śremu są przed anteną jakieś duże przeszkody terenowe?

    IzzyMan! napisał:
    Czego moze to byc przyczyna? Co zastosować, symetryzator, dać antenę wyżej, może inny przedwzmacniacz.?
    generalnie odbiór DVB-T w szerokim zakresie odległości może (i powinien) odbywać się spokojnie na antenie wyposażonej w symetryzator. I od tego powinno się tak naprawdę zaczynać próby. Jeśli jednakże nie uda się uzyskać stabilnego odbioru, wtedy można próbować ze wzmacniaczem.

    Jednakże, o tym, czy stosować antenę z symetryzatorem czy ze wzmacniaczem decydują zasadniczo tylko i wyłącznie warunki odbioru i możliwość uzyskania stabilnego odbioru.

    jeśli zakłada się symetryzator w miejsce wzmacniacza antenowego należy różwnież zzdemontować wtyczkę antenową zasilacza antenowego i w jej miejsce założyć zwykłą wtyczkę antenową.

    w każdym przypadku należy zawsze bardzo dokładnie i precyzyjnie ustawić antenę na MAX jakości odbieranych mux-ów.

    Wiec zacznij na początek od ręcznego ustawienia szukania kanałów w odbiorniku na k28 i zacznij powoli i systematycznie kręcić anteną. Powoli, albowiem wskazania jakości na odbiorniku z reguły są opóźnione do kilku sekund.


    Co do zakłóceń - pochodzić mogą z wielu źródeł, a m.in.:
    • od niedokładnie ustawionej anteny,
    • złego dobrania wzmacniacza
    • zakłóceń impulsowych z otoczenia budynku
    • nieekranowany wzmacniacz
    • niestarannie założone złącza
    • kabel antenowy o niskim współczynniku ekranowania lub bardzo złej jakości.


    Ściana to nie jest najlepsze miejsce dla anteny.

    IzzyMan! napisał:
    I prawdopodobnie źle złożyłem jeden element w antenie co tez może robić problemy
    'siatka' to nie jest szczyt marzeń do odbioru DVB-T, ale ogólnie spokojnie można na niej odebrać stabilnie nawet powyżej 100km, ale wszystko zależy od okoliczności. Antena na pewno jest OK, jeśli chodzi o sposób umiejscowienia (ściana), który zastosowałeś. Inne typy anten, a w szczególności Yagi czy ATX potrafią mieć w takiej konfiguracji spore problemy.

    Możesz nie montować drabinek direktorowych (poprzeczne elementy metalowe w plastiku wystające do przodu anteny). To taki polski "wynalazek", bywa, że znacznie pogarszający jakość odbieranego sygnału DVB-T.
    Kabel antenowy wyprowadzasz z puszki bezpośrednio za ekran (siatkę) i tam prowadzisz do dołu.

    No, i da porządku wspomnę że kabel antenowy powinien być w takim przypadku w kolorze czarnym (z PE), tzw. "satelitarny" o jak najwyższym współczynniku ekranowania (najlepiej>95dB).

  • #4 26 Sty 2012 21:18
    IzzyMan!
    Red. Komputery FAQ

    Zacznę od tego co dzisiaj zrobiłem.

    Dałem antenę o ponad 1m wyżej. Będę miał rurę aluminiową albo lżejsza niż tą stalowa którą mam to dam jeszcze wyżej.
    Złożyłem antenę poprawnie

    Efekty:

    Cytat:
    mux-2 na k39 to nadajnik ze Śremu. mux-3 jest tam nadawany na k28


    Siła sygnału 100% mux-2 k39,
    Mux-3 mi nie chce odbierać nawet jak ręcznie ustawiam wyszukiwanie na k28.
    Antenę ustawiłem w miarę dokładnie w stronę Śremu(według mapki)
    Bliżej mux-2 mam z Konina Żółwieniec.. (jeszcze nie sprawdzałem jak stamtąd mi odbiera) Ustawienie anteny w inną stronę nie wiem czy cos da np. na Bydgoszcz. Będzie pogoda to się będę bawił.

    Co jakiś czas mam jeszcze zakłócenia te pikselowanie o czym pisałem wcześniej.
    Są rzadko ale czasami dłużej trwają..
    Może kwestia ustabilizowania anteny? Przez wiatr może gubić obraz? Antena umocowana sztywno.
    Sprawdzałem poziom błędów w czasie pikselowania itp było 4, 12, 79 %

    oraz pytanie z innej beczki. Czas burz, wyładowań atmosferycznych chciałbym swoja instalacje ochronić przed piorunem...
    http://www.dipol.com.pl/zabezpieczenie_przeci...we_tv-sat_wtyk_f-_gniazdo_f_signal_R48602.htm
    Chciałbym dać to na kablu za antena czyli na zewnątrz, a co z tym się wiąże, wpływ pogody na to zabezpieczenie. Czy deszcz może uszkodzić to zabezpieczenie i wtyki typu F?

    Co do kabla mam biały oryginalnie był już zamontowany i przygotowany pod instalacje Cyfrowego Polsatu, zmieniać na czarny nie mam zamiaru bo to łączy się z ciągnięciem kabla po domu i w ścianach.

  • Pomocny post
    #5 27 Sty 2012 07:07
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    IzzyMan! napisał:
    Siła sygnału 100% mux-2 k39,
    Mux-3 mi nie chce odbierać nawet jak ręcznie ustawiam wyszukiwanie na k28.

    Zobacz jak i co nadają ze Śremu :
    http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.aspx?obiekt=DODR_W1B

    Jak widać 20kW w MUX3 to raczej mała moc nadajnika przy 100kW w MUX-2 .

    Cytat:
    symetryzatory, zwrotnice, sumatory, rozdzielacze, przedwzmacniacze i wzmacniacze
    http://www.satserwis.pl/oferta/index.php?grupa=18

    Jeżeli chodzi o symetryzator, to taki będzie OK :
    http://www.satserwis.pl/pokaz.php?nazwa=oferta/18/1802.dat
    Zwrotnice i sumatory oraz rozdzielacze (czytaj : rozgałęźniki) - nie są Tobie potrzebne, ponieważ jak mniemam masz tylko jedną antenę podłączoną do jednego TV.
    Cytat:
    Co jakiś czas mam jeszcze zakłócenia te pikselowanie o czym pisałem wcześniej.
    Są rzadko ale czasami dłużej trwają..
    Może kwestia ustabilizowania anteny?

    Poważnie zastanowiłbym się nad inną anteną. :!:
    Tak zwana "siatka" (jak czasami wypisuję) nadaje się do rozwieszania na niej bielizny po praniu, chociaż oczywiście odbiera sygnały z nadajników TV.

    Zastanów się nad tą grupą anten (od połowy w dół) :
    http://www.satserwis.pl/oferta/index.php?grupa=15
    Osobiście mogę polecić antenę ATX-91.

    Cytat:
    Czas burz, wyładowań atmosferycznych chciałbym swoja instalacje ochronić przed piorunem...

    Woda jest Naszym wrogiem numer 1 .
    Montaż przy antenie bardzie wskazany (chociaż nie upierałbym się przy tym).
    Zabezpieczenie do jakiejkolwiek puszki energetycznej - tak aby bezpośrednio woda nie lała się na F-ki a i wprowadzenie kabla jak i wyprowadzenie go z tej puszki to od dołu - i już . Nie zabezpieczać szczelnie puszki od dołu aby skraplająca się woda miała jak wyciec z tej puszki.

    Reasumując - poprawny odbiór MUX-3 to jedynie antena a i bez wzmacniacza sobie poradzi.


    Pozdrawiam.

  • #6 27 Sty 2012 09:01
    LeDy
    Poziom 43  

    Zobacz jeszcze zasilacz z regulacją( zmniejszyć napięcie zasilania wzm.) . Mam nadzieję, że wzmacniacz w antenę włożony prawidłowo.


    SP5ANJ napisał:

    Tak zwana "siatka" (jak czasami wypisuję) nadaje się do rozwieszania na niej bielizny po praniu, chociaż oczywiście odbiera sygnały z nadajników TV.

    Nadaje się jak każda inna a w niektórych przypadkach jest najlepsza. Odbiera nawet ze 100km.

  • Pomocny post
    #7 27 Sty 2012 10:08
    _cheetah_
    Poziom 37  

    IzzyMan! napisał:
    Mux-3 mi nie chce odbierać nawet jak ręcznie ustawiam wyszukiwanie na k28.
    Antenę ustawiłem w miarę dokładnie w stronę Śremu(według mapki)
    może być kwestia wzmacniacza, albo tego, że z jakichś powodów, tego sygnału mux-3 jest u ciebie naprawdę malutko (i tak Gniezno jest na żółtych polach zasięgu ze Śremu), a wtedy rzeczywiście trzeba by myśleć o innej antenie, o większym zysku i mniejszej szerokości wiązki przedniej.

    Możesz jeszcze sprawdzić z symetryzatorem lub zasilaczem regulowanym. Ewentualnie wymienić płytkę wzmacniacza na inny typ, np. LNA-177.

    Ewentualnie poczekać te kilka miesięcy na uruchomienie mux-1.

    IzzyMan! napisał:
    Co jakiś czas mam jeszcze zakłócenia te pikselowanie o czym pisałem wcześniej.
    Są rzadko ale czasami dłużej trwają..
    Może kwestia ustabilizowania anteny? Przez wiatr może gubić obraz? Antena umocowana sztywno.
    Sprawdzałem poziom błędów w czasie pikselowania itp było 4, 12, 79 %
    to typowy objaw zakłóceń impulsowych (np, od przejeżdżających w pobliżu samochodów) lub od niewłaściwie dobranego wzmacniacza.

    IzzyMan! napisał:
    Czas burz, wyładowań atmosferycznych chciałbym swoja instalacje ochronić przed piorunem...
    od wyładowań ochronić może tylko i wyłącznie (i to nie na 100%) właściwie wykonana i konserwowana instalacja odgromowa. To zabezpieczenie można założyć, nie zaszkodzi, ale na czas burzy wyjmuj jednak lepiej wtyczkę antenową z odbiornika, a zasilacz antenowy fizycznie z gniazda sieciowego (nie odłączenie, np. listwą).
    Tutaj masz trochę więcej informacji

    SP5ANJ napisał:
    Tak zwana "siatka" (jak czasami wypisuję) nadaje się do rozwieszania na niej bielizny po praniu, chociaż oczywiście odbiera sygnały z nadajników TV.
    hm, myślałem, że jestem na forum profesjonalistów, a argument o "wieszaku do bielizny" to chyba jednak lekka przesada... Ale zawsze mnie ciekawiło - jak na tym "wieszaku" właściwie należałoby tę bieliznę wieszać?

    Myślę, że IzzyMan! rozsądnie podejdzie do takich opcji.

    SP5ANJ napisał:
    Osobiście mogę polecić antenę ATX-91.
    jakiego producenta, bo to jest bardzo ważne w polskich realiach. Postaram się wygrzebać zdjęcie ATX-a błyszczącego jeszcze nowością, a poskręcanego jak rzeźba abstrakcyjna. Tyle, że o tym, to nawet nie można by było powiedzieć "wieszak do bielizny".

    IzzyMan!: jeśli chciałbyś zmieniać antenę, to wybieraj taką, która ma zarówno dobre parametry, jak i odpowiednią konstrukcję mechaniczną.

  • Pomocny post
    #8 27 Sty 2012 10:25
    irekr
    Moderator

    A ja bym radził zdemontować ten nieszczęsny "zielony" wzmacniacz, który najprawdopodobniej wzmacnia wszelki śmieci zamiast poprawić stosunek sygnał/szum.
    Jeżeli trzeba będzie jakiś zastosować, to raczej na kablu i z zespołem filtrów.

    Wiem że w Gnieźnie sygnał MUX3 jest cieniutki - pozostałe sygnały ze Śremu podobnie - ale przy tak słabiutkich sygnałach i relatywnie wysokim poziomie zakłóceń lokalnych stosowanie anten odbierających wszystko i wzmacniaczy wzmacniających wszystko jest bez sensu. Gniezno to duże miasto, do tego na trudnym radiowo terenie. Działa cała masa różnych wynalazków, internetów, przetwornic, różnej elektroniki użytkowej i innego badziewia China Export. To nie jest bez wpływu na jakość odbioru.
    Wystarczy popatrzeć po dachach by się zorientować że z odbiorem są spore problemy. Nie raz walczyłem w Gnieźnie z odbiorem TV i wiem jak tam jest.

    Antena jak najwyżej, jak najsilniej kierunkowa i dobrać wzmacniacz - o ile będzie potrzebny - przy którym żaden sygnał - analogowy czy cyfrowy - nie jest silniejszy niż 2 mV.
    Co z tego że masz 35 dB wzmocnienia, to także o 35 dB więcej wszelkiego śmiecia. I do tego prawdopodobnie totalnie wymieszanego ze wszystkim.
    Docelowym obiektem dla Gniezna jest Żółwieniec k. Konina, obecnie jest tam nadawany MUX2 na k.45, z końcem maja startuje MUX1 na k.55. Natomiast MUX3 będzie dopiero po wyłączeniu analogów na kanale 31.
    Po wyłączeni analogów MUX3 ze Śremu zostanie przeniesiony na k.27

    PS: Nie ma takiego pojęcia jak: "antena odbiera na 200 km"... Każdy system antenowy dobiera się do ściśle określonych warunków.

  • #9 27 Sty 2012 23:33
    IzzyMan!
    Red. Komputery FAQ

    Dziękuję za wszelkie informacje i wytłumaczenie tego i owego.

    Wiedziałem ze jak pożałuje pieniążków na antenę będzie problem jakiś, ale człowiek uczy się na błędach. Zobaczymy co będzie jak ustawie antenę na Żółwieniec tylko niech te mrozy zejdą. Jeżeli dalej będę miał problemy to zmienię antene
    Górę brały te problemy, że siatka z boku ściany mi odbierze, kierunkowa by już miała problem i bym musiał ją dać na dach na 3 pietrze kamienicy(kwestia umiejscowienia na dachu zamocowania kabla na ścianie dodatkowe koszty no i pogoda która ostatnio nie jest najlepsza)
    Trudno. Poczekam na mux-1 i mux-3.

    Na razie zajmę się
    1. Masztem z aluminium bo stalowa rura prędzej czy później się wyrwie ze stuletniej kamienicy. Rozwiązanie było takie, że kupiłem Uchwyt antenowy murowy TV-Sat(taki jak do talerzy), wywaliłem korek i włożyłem rurę o długości 1.5m. Nie chciało mi się specjalnie szukać uchwytu do siatkowej strata paliwa i czasu, a większe możliwości mogę mieć.
    2. Wyjmę wzmacniacz włożę symetryzator i zobaczymy co będzie. W razie "W" kupie wzmacniacz LNA 177 jeżeli symetryzator sobie nie bedzie radził.
    3.

    Cytat:
    od wyładowań ochronić może tylko i wyłącznie (i to nie na 100%) właściwie wykonana i konserwowana instalacja odgromowa. To zabezpieczenie można założyć, nie zaszkodzi, ale na czas burzy wyjmuj jednak lepiej wtyczkę antenową z odbiornika, a zasilacz antenowy fizycznie z gniazda sieciowego (nie odłączenie, np. listwą).


    Nie przyjrzałem się czy na dachu kamienicy jest odgrom, z boku nigdzie go nie ma także to rozwiązanie odpada. Jak miałem kablówkę to i tak kable odłączałem, również urządzenia od prądu.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME