Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAOIGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

ACTA podpisane przez Polskę i 18 innych państw

magic9 28 Sty 2012 22:09 21209 234
  • #181
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    pandy napisał:
    Plumpi napisał:

    "Kolega" się nie boi, bo jest pewien swojego. Podjąłeś taki temat to Ci wytłumaczyłem, gdzie popełniasz błąd w rozumowaniu.
    Co do mojej kultury to proszę Cię pozostaw ten temat z boku, ponieważ życzył bym sobie, aby całe polskie społeczeństwo było uczciwe i tak dobrze reprezentowało Polskę wśród innych narodów jak ja. Niestety wielokrotnie musiałem się wstydzić za znajomych i rodzinę oraz za to co oni wyprawiali.


    Trudno mi sie zgodzic z twierdzeniem ze cos mi kolega wytlumaczyl bo to co dotad przeczytalem raczej utwierdza mnie w moim wczesniejszym odbiorze wypowiedzi kolegi.
    Jak juz wspomialem to prawo kolegi wierzyc ze ma racje i ze nie narusza wspomnianego przepisu kodeksu karnego, ja zas napisalem i podtrzymuje ze nie bede skladal zawiadomienia do prokuratury bo nie jest zwolnnikiem praw cenzurujacych prywatne poglady - zwrocilem jedynie uwage koledze by byl ostrozniejszy w publicznym gloszeniu tego co kwalifikuje sie do wszczecia postepowania w sprawie podejrzenia popelnienia przestepstwa z art 257 KK.

    Nie chce ciagnac watku kultury osobistej kolegi - jest jakie jest - trudno - wyzej cenie sobie wolnosc wypowiedzi niz ekcsesy np antysemitow czy tzw antypolonizmy. Pozwole sobie tylko wyrazic zdziwienie tym ze kolega wstydzi sie za cos czego nie zrobil - takie zachowanie jest raczej obce w kulturze zachodnioeuropejskiej. Niech wstydzie sie ten ktory zrobil cos czego nalezy sie wstydzic. Co do zyczenia kolegi - coz jak mi sie wydaje zyczenie to wpisuje sie w krag zyczen o tym by swiat byl bez wojen, zeby nie bylo glodu na swiecie, zeby kazde dziecko bylo szczesliwe itd - czesto podobne zyczenia wyrazaja np uczestniczki przeroznych konkursow pieknosci.

    Plumpi napisał:

    Kolego, ACTA nie zmienia polskiego prawa. W Polsce także nikt Cię nie będzie ścigał za to, że ściągnąłeś nielegalne pliki. Ścigają natomiast za ich publiczne rozpowszechnianie oraz czerpnie korzyści materialnych bez zgody autora/wydawcy lub też osób, bądź stowarzyszeń występujących w ich imieniu, którym powierzono ochronę praw autorskich oraz interesów.
    Nawet nikt nie ma prawa Cię ukarać za to, ze udostępniasz materiał filmowy czy muzyczny lub jakikolwiek inny osobom pozostającym z Tobą w bliskich relacjach rodzinnych i towarzyskich. Najprościej mówiąc masz prawo pożyczyć czy też skopiować film czy muzykę bratu, siostrze, bliskiemu koledze, ale nie wolno Ci tych materiałów rozpowszechniać publicznie.


    odnosze wrazenie ze kolega nie rozumie tego ze ACTA jest aktem nadrzednym w stosunku do polskiego prawa wiec z automatu polskie prawo zostaje podporzadkowane ACTA (i zmienione tam gdzie ACTA dziala odmiennie do dzialania polskiego prawa), o ile znam tresc ACTA to nie opisuje ona tego o czym kolega mowi tzn nie zajmuje sie tzw "dozwolonym uzytkiem" - w ACTA po prostu pojecie "uzytku dozwolonego" nie istnieje (za to istnieje pojecie DRM i zakazu kopiowania tresci DRM). Ciekawy jestem wiec w jaki sposob doszedl kolega do swoich twierdzen - prosilbym o merytoryczne uzasadnienie lub np publiczna deklaracje pisemna ze poniesie kolega ewentualne konsekwencje prawne jesli na podstawie tego co napisal kolega ktos inny zostanie postawiony przed zarzutami zlamania prawa - moze kolega np zlozyc oswiadczenie ze pokryje wszystkie roszczenia materialne zwiazane z niewlasciwa interpetacja prawa dokonana przez kolege.


    Wybacz, ale napiszę wprost: pier.... od rzeczy i już mnie nudzi dyskusja z Tobą.
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #182
    konstronic
    Poziom 13  
    A to nie chodzi o to że nasi posłowie chcą się podzielić z innymi krajami co robią ich podopieczni w Polsce.
    My sami jesteśmy w stanie robić to bez ACTA i robimy jeśli są tego przesłanki.
    Tu może chodzi o coś innego, skoro w wielu krajach to działa to czemu my nie chcemy.
    Do UNI Europejskiej weszliśmy bez mydła bo nam ładnie mówili.
    Do ACTA kombinujemy bo niby ktoś ma nas śledzić....
    Nie rozumiem co niektórych, przecież jak chcą to i tak śledzą.
  • #183
    marti_944
    Poziom 28  
    Cytat:
    Kolejnym aspektem jest moim zdaniem zahamowanie informatyzacji społeczeństwa... Po co łącze 10Mb/s, 20Mb, 100Mb... skoro nie będę mógł obejrzeć załóżmy filmiku na youtube bo autor nie będzie miał praw autorskich np. do fragmentu audio lub jednego z fragmentów wideo. Nie mówiąc już o ściąganiu piratów. Moim zdaniem nie będzie sensu używania szybkich łącz bo nie będziemy z nich korzystać.
    Łącze np. 2Mb/s będzie wystarczyło do wszystkiego... będzie można np. przeczytać news'a na poprawnym politycznie i w 100% legalnym portalu z informacjami.
    Innymi słowy może to powodować brak rozwoju (zacofanie).


    No właśnie... to jest istota problemu. Zbyt ogólny zakres działania tej wspaniałej ustawy.
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #185
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #186
    Grzegorz Markowski
    VIP Zasłużony dla elektroda
  • #187
    sloop
    Poziom 11  
    opamp napisał:
    Jak serwery będą np: Rosja itp... To Acta nie działa jak ktoś w Polsce pobierze plik?


    AKTA zadziałają, bo w ACTA liczy się miejsce umieszczenia kompa klienta, a nie źródła. Źródło też można nękać, ale nie rosyjskie, bo Rosja ACTA nie przyjmie. W tym przypadku właściciel lub użytkownik polskiego komputera będzie miał problem.
    W praktyce dostawca internetu musi udostępnić dane niezbędne do identyfikacji dla organów ścigania, na podstawie Art. 27 ACTA:
    Art.27 Dochodzenie i egzekwowanie w środowisku cyfrowym
    4. nakaz ujawnienia danych abonenta, który dopuścił się DOMNIEMANEGO naruszenia.
    Co gorsza ACTA wprowadza DOMNIEMANIE winy: nikt nie będzie musiał Ci udowodnić, że sam to ściągasz, wystarczy, że jest na komputerze z którego czasami korzystałeś/mogłeś korzystać, bo był on w twoim domu. A dostawca internetu potwierdzi, że ktoś nawiązywał takie połączenia. Sankcje będą opierały się na prawdopodobieństwie, a nie na winie, którą dotychczas trzeba było udowodnić w sądzie.
    To znaczące ułatwienie w postępowaniu i jednocześnie spore pole do nadużyć! Ma niewiele wspólnego z uczciwością, ani sprawiedliwością, bo wszyscy mogą stać się podejrzani i z domniemania na mocy ACTA poddani sankcjom cywilnym.

    Oczywiście ACTA nie odnosi się wyłącznie do nielegalnych plików, ale do wszystkich towarów, których dotychczas nie opatentowano lub nie zastrzeżono jako wzorów przemysłowych.

    Mam nadzieję, że Sejm nie ratyfikuje ACTA.
  • #188
    mirosz301
    Poziom 2  
    Mam nadzieje ,że sejm ratyfikuje ACtA .
    Czym się różni złodziej kradnący samochody ,plądrujący domy , okradający na allegro od złodzieja kradnącego oprogramowanie ?
    Podstawowy problem tej dyskusji jest taki ,że nie nazywacie rzeczy po imieniu ,a więc ktoś kto ma grę ,program , film bez odpowiedniej licencji , to taki sam złodziej jak złodziej samochodów ... oraz ( czytaj wyżej ) .
    Co należy zrobić ze złodziejami ? Wyłapać i wsadzić do więzienia , czy to nie jest logiczne ?
    ACTA ma za zadanie właśnie ułatwić wyłapanie złodziei.
    MAło tego obserwując manifestacje zauważam w pewnym stopniu paradoks , bo kto zabroni np. , oszustom , złodziejom samochodów wyjść na ulice i protestować przeciwko wolności słowa , bo mają oni takie samo prawo jak złodzieje krzyczący "Ręce precz od internetu , bo my nadal chcemy kraść licencje" . Przecież oni tez ,są wyłapywani przez internet ,a administratorzy chętnie udostępniają dane takich ludzi ,a co za tym idzie źle interpretujecie pojęcie wolność słowa .
    ACTA nie reguluje wypowiedzi na tematy polityczne ,czy tez jakiekolwiek inne . Każdy ma prawo do wolnej i swobodnej wypowiedzi ,ale oczywiście musi się to odbywać wg. zasady . "Wolność słowa kończy się tam ,gdzie zaczynają się prawa drugiego człowieka.
  • #189
    DiZMar
    Poziom 43  
    mirosz301 napisał:
    Mam nadzieje ,że sejm ratyfikuje ACtA .
    Czym się różni złodziej kradnący samochody ,plądrujący domy , okradający na allegro od złodzieja kradnącego oprogramowanie ?
    Podstawowy problem tej dyskusji jest taki ,że nie nazywacie rzeczy po imieniu ...

    To Ty nie nazywasz rzeczy po imieniu. Co innego kradzież czyjejś własności a co innego tylko na podstawie niesprawdzonego podejrzenia karanie właściciela serwera jak i umieszczającego tam podejrzany plik. To tak jakby Ciebie oskarżać o gwałt tylko dlatego,że posiadasz narzędzie do gwałtu. Przysłowiowych "Klusków" na podstawie ACTA będzie mnóstwo. Co z tego, że uniewinnił się? Czy ktoś zwrócił mu poniesione szkody? W wypadku ACTA zabiorą dorobek życia a Ty za kilka lat udowodnisz, że garbaty to wielbłąd do tego nie Twój a nie Ty osobiście.
    Powtarzam:
    Idea ACTA słuszna ale celowo przy okazji próbuje się przemycić bat na niepokornych wobec aktualnie dominujących. I to cała problem z ACTA.
  • #190
    zorunid
    Poziom 9  
    @mirosz301:
    Przede wszystkim istota piractwa nie jest złodziejstwem w postaci takiej jak kradzież samochodu. Jak ktoś z użytkowników już napisał. Ukradną Ci samochód to samochodu już nie masz. Ukradną program to nadal ten program posiadasz i złodziej (pirat) ma też ten program.

    ====
    mirosz301 napisał:
    "Wolność słowa kończy się tam ,gdzie zaczynają się prawa drugiego człowieka.


    Innymi słowy pisząc, że ktoś jest taki czy inny kogoś oczerniasz, obrażasz go i można to podciągnąć pod KK, którego ustęp był już cytowany.

    ====

    mirosz301 napisał:
    ACTA nie reguluje wypowiedzi na tematy polityczne ,czy tez jakiekolwiek inne.


    ACTA daje możliwość nadużyć. Załóżmy (w skrajnym przypadku), że piszesz coś w Internecie. Komuś (politykom) się to nie podoba, otrzymują od ISP informację, że używasz np. Windowsa XP (np. preinstalowany), ale ściągasz z netu SP. Już mają podstawę o domniemaniu, że coś ściągasz i mogą Ci zarekwirować komputer, nie mówiąc już o postawieniu zarzutów o domniemaniu przestępstwa.
  • #191
    adam1987
    Poziom 18  
    Według logiki obrońców tzw. własności intelektualnej to chyba największym ich wrogiem są publiczne biblioteki. Przecież tam ludzie mogą sobie bezczelnie czytać i kserować książki bez zgody autora i bez uiszczenia żadnej opłaty! Toż to jakiś skandal :)
  • #192
    zorunid
    Poziom 9  
    Tutaj nie do końca się zgodzę ;)
    Wydawcy mają obowiązek dać do książnic "egzemplarze obowiązkowe" :)
    Co więcej biblioteki kupując książki, np. lektury uiszczają za nie opłatę, czyli je kupują :)

    Kserowanie książek jest już inną sprawą :)
  • #193
    no__name
    Poziom 15  
    Wydaje mi się ,ze mieszanie w interesy prywatnych firm naszego państwa jest delikatnie powiedziane -bez sensu.Jak pisałem wyżej ,też chciałbym , żeby rząd zapewnił mi stały dochód,a jeśli coś na rynku pójdzie nie tak,zablokował konkurencje.Sporo ludzi nawet nie wie o czym pisze ,oraz czego dotyczy porozumienie.Pewnie ,że ochrona prawna własności intelektualnej ,ale w przemyślanej formie.USA popada już w paranoje ,stara się za wszelką cenę ratować się przed upadkiem i stąd te kroki.Do niedana rynkiem kierowała zasada uczciwej konkurencji,a teraz zamiast wypuścić coś co popytem zmiażdży konkurencje,można ją wyeliminować ustawami/porozumieniami.Piszę tutaj o rynku podróbek ,ludzie kupujący podróbki w PL w 99% przypadków robią to świadomie,wiedzą ze tanio ,nie oznacza dobrze.

    Kilka cyt. z wiki :
    źródło : Link

    23 stycznia 2012 Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych oficjalnie zarekomendował niepodpisywanie traktatu uznając ACTA za niebezpieczne dla praw i wolności określonych w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej.

    Można więc domniemywać, że mimo braku formalnych obowiązków wobec władz publicznych, policja zostanie de facto zobowiązana do działania na podstawie konwencji ACTA.
  • #194
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #195
    jamszoł
    Poziom 15  
    Wszyscy tu mówią/piszą o ACTA w kontekście internetu - filmów gier itd.
    I o to chodzi rządowi , który poprzez starowane media wbija wszystkim co chce .
    I jak widzę skutecznie .
    Przecież ACTA to nie tylko internet
    Jak zacznie u nas obowiązywać to w aptekach znikną wszystkie tańsze zamienniki lekarstw - zostaną tylko te drogie - ale o tym się nie mówi bo emeryci i renciści też by się ruszyli
    Znikną wszystkie zamienniki części samochodowych - zostaną tylko orginały ale o tym się nie mówi bo kierowcy by się ruszyli .
    A ACTA wejdzie - bo wystarczy 6 państw w Unii , które powiedzą tak i my nie mamy tu nic do gadania - sprawa przesądzona
  • #196
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #198
    adam1987
    Poziom 18  
    wyrobekj napisał:
    Nam nawet nie wolno jechać do USA bez wizy! Praca w USA przez Polaka jest przestępstwem.
    Nie przesadzasz? Jest coś takiego jak wiza pracownicza, i normalny człowiek zazwyczaj nie ma problemów z jej uzyskaniem. Czy do USA przedostałaś się przez Meksyk?

    Myślę, że nie ma co mieć pretensji do USA, tylko do naszych władz. W USA są takie warunki, bo u nich praktycznie nie było II WŚ, poza tym to wielki kraj zbudowany na masowej eksterminacji Indian. Poza tym, rynek USA był tak silny m.in. dzięki temu, że państwo nie mieszało się ludziom do biznesu tak bardzo jak w Europie. Teraz się to zmienia, i już widać tego efekty. Nierówności proporcji płac względem cen spowodowane są tym, że rynek towarowy jest globalny, a rynek pracy nie. Te różnice może znieść tylko pokonanie barier administracyjnych, komunikacyjnych, edukacyjnych i językowych, i nade wszystko prawdziwie wolny rynek.

    Tymczasem np. Polska nie może obniżyć akcyzy na paliwo, i tym samym konkurować z innymi państwami i ułatwiać obywatelom życia, bo cała Unia ma jednolitą minimalną stawkę akcyzy. A dzięki ACTA będziemy musieli kupować oryginalne części do samochodów, bo tanie zamienniki będą zakazane. Najbardziej absurdalne jest to, że te zamienniki najczęściej pochodzą z tych samych fabryk co "oryginały", tylko nie mają znaczka firmy, dzięki czemu są kilkakrotnie tańsze.
  • #199
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    pandy napisał:
    Plumpi napisał:

    Wybacz, ale napiszę wprost: pier.... od rzeczy i już mnie nudzi dyskusja z Tobą.


    niepotrzebnie sie kolega irytuje - na stargane nerwy polecam Neospasmine


    Czy u kolegi może zdiagnozowano zespół anankastyczny?
    Czy też powtarzanie w kółko tych samych uszczypliwości jest tylko efektem braku kultury osobistej?

    Dodano po 54 [minuty]:

    wyrobekj napisał:
    Nie rozumiem jak ktoś może karać rzemieślnika, który dorobi część do markowego samochodu i będzie ją sprzedawał kilka razy taniej od oryginału. Jakim prawem producent może sobie zastrzec znakiem firmowym część do auta.


    Takim prawem, że ponosi koszty opracowania technologii, badań wytrzymałościowych, a ponadto jakość takich elementów rzutuje na wizerunek producenta. Wyobraź sobie, że kupujesz do swojego samochodu marki XXX wahacz wyprodukowany przez firmę "krzak and chachment" i ten nowy wahacz się urywa, a Ty się zabijasz. Jak myślisz jakie będą informacje w mediach? Że zginął z powodu ch...ej jakości wahacza firmy "krzak and chachment" czy ch...ej jakości samochodu marki XXX?
    Żaden z producentów nie polega tylko i wyłącznie na własnej produkcji, ale także i na całej rzeszy kooperatorów. Rzemieślnik jeżeli chce produkować część to niech uzyska aprobatę producenta.
    Niestety, ale produkcja wielu części i podzespołów wymaga odpowiednich procedur. Nie jest to wypiek chrupiących bułeczek, do których można dodać kminku lub wanilii, ale często są to setki przeróżnych operacji, które muszą być wykonane w ściśle określonej kolejności z zachowaniem ściśle określonej jakości na każdym z etapów produkcji.
    Jak więc widzisz produkcja rzemieślnicza wymaga uzyskania licencji, która zawiera wszystkie wytyczne, wymagania oraz określone procedury. Taka licencja oczywiście kosztuje i chyba jest to kwestią bezsporną, ze nikt nie udziela jej za darmo.
    Jeżeli rzemieślnik uzyska taką licencję to jego produkcja jest w pełni legalna, a jakość wyrobów na odpowiednim poziomie przy zachowaniu procedur jakości podczas produkcji. Jeżeli rzemieślnik robi złą produkcję to licencjonodawca może wycofać tę licencję.

    wyrobekj napisał:
    Kiedy kupuję samochód to jest on mój i nikt nie powinien się wtrącać jaką ja część kupuję.


    Ależ nikt, nawet ACTA nie ma prawa Ci zabronić kupowania części nieoryginalnych, byle były legalne.

    wyrobekj napisał:
    Co do zaś oprogramowania to jestem wrogiem tego aby w Polsce działało prawo amerykańskie. Jesteśmy niepodległym krajem, mamy nasz własny system prawa i nie powinno być tak, że Polacy są zabierani do USA i sądzeni przez sąd amerykański. Nam nawet nie wolno jechać do USA bez wizy! Praca w USA przez Polaka jest przestępstwem. Więc co, ściągnięcie pliku będzie dawało bezpłatną podróż Polaka do USA? A może sądy polskie mają skazywać na więzienie Polaków, którzy złamali prawo amerykańskie?


    Tu jestem po Twojej stronie, gdyż uważam, że przestępstwa popełnione na terytorium danego kraju powinny być ścigane i karane zgodnie z prawem tego kraju. Deportowanie w tym przypadku jest jakimś chorym wymysłem.

    wyrobekj napisał:
    Wie ktoś ile kosztuje popularny Photoshop? No to sprawdźcie w sklepach - nawet wersje sprzed 5 lat. Wiecie ile kosztuje oprogramowanie które dobrze by było aby nauczyli się studenci? Uczelni na to nie stać.


    Czy wiesz ile kosztuje Gimp, który swoją funkcjonalnością niewiele odstępuje od Photoshopa? Zero złotych.
    Czy wiesz, że to co robisz w Photoshopie wykonasz co prawda w kilku programach, ale darmowych lub bardzo tanich.
    Czy wiesz, że większość ludzi używających Photoshopa zna go raptem w kilku procentach i w tylu procentach wykorzystuje jego możliwości?
    Czy wiesz, że dla studentów są wersje studenckie w cenie 1/3 wersji pełnej, a do tego można ich używać w celach komercyjnych?

    Tak więc wybacz, ale to nie są żadne argumenty.
    Wiesz naprawdę dziwi mnie podejście wielu ludzi, którzy sięgają po najnowsze i najbardziej rozbudowane wersje pirackie, choć ich potrzeby są na znacznie niższym poziomie. Ludzie instalują najnowsze wersje Windows Profesional, choć do ich potrzeb wystarczą wersje Home. Albo ktoś dostał wraz z nagrywarką Nero Essential, a instaluje Nero pełną wersję piracką, bo MUSI mieć najnowsze i najbardziej rozbudowane, choć nigdy z tego nie skorzysta.
  • #200
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #202
    Plumpi
    Specjalista - systemy grzewcze
    pandy napisał:
    Plumpi napisał:

    Wybacz, ale napiszę wprost: pier.... od rzeczy i już mnie nudzi dyskusja z Tobą.

    Czy u kolegi może zdiagnozowano zespół anankastyczny?
    Czy też powtarzanie w kółko tych samych uszczypliwości jest tylko efektem braku kultury osobistej?


    prosze by kolega nie przypisywal mi swoich cech osobowych ani swojej kultury - staram sie jedynie racjonalizowac dyskusje i unikac epitetow - jak widze ten sposob prowadzenia dyskusji w oparciu o rzeczowe argumenty jest koledze obcy - zlozylem to na karb emocji i zasugerowalem uzycie czegos co pomoze koledze ochlonac i zracjonalizowac nasza dyskusje - wydaje mi sie ze Elektroda powinna byc miejscem gdzie dysktujemy racjonalnie - jesli jednak kolega uwaza ze ma prawo zastrzec sobie wylacznosc na epitety to twierdze ze jest kolega bledzie i zwalnia mnie to z obowiazku powaznego traktowania kolegi w naszym dyskursie.
    Nie jestem ksenofobem jak kolega.


    Kolego, jedyne o co się starasz to w sposób bezczelny przypisywać mi wyimaginowane przez siebie cechy.
    Skoro Ci się wydaje, że Elektroda powinna być miejscem do racjonalnych i kulturalnych dyskusji to dyskutuj w sposób racjonalny i kulturalny. Póki co to Twój styl dyskusji pozostawia wiele do życzenia, a Twoja agresja i zasada stosowania ataków osobistych, kiedy kończą Ci się argumenty, po prostu żenuje. Proponuję, abyś sobie odpuścił i zaniechał stosowania ironii oraz sarkazmów w stosunku do mojej osoby, ponieważ to Ty rozpocząłeś ten bezsensowny dialog.
  • #204
    zorunid
    Poziom 9  
    GumaWP napisał:
    ACTA zniszczą internet!!!!!!!!!!!


    Spodziewam się, że po pierwszych "domniemaniach" ludzie będą masowo przechodzić na linuxa i/lub rezygnować z internetu...
  • #205
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #207
    Oskarkoks
    Poziom 8  
    Mam nadzieję że to szybko nie wejdzie w ustawe . Jak sie zacznie kasowanie portali społecznościowych itd to będzie koniec .
  • #208
    Belialek
    Poziom 22  
    adam1987 napisał:
    Już prawie 2 miliony maili poszło do posłów


    Ciekawe ile w tych 2 milionach głosów jest ludzi uprawnionych do głosowania, i ile spośród uprawnionych podała swoje dokładne dane - bo tylko takie podpisy liczą się w każdej inicjatywie obywatelskiej. Patrząc na "skład" manifestacji, to w zdecydowanej większości są to ludzie młodzi, uczniowie reagujący histerycznie nie na hasło "cenzura" tylko "stop piractwu" (czasami powołują się na to pierwsze, bo to drugie to jakieś takie "niewygodne" do obrony...)

    Oskarkoks napisał:
    Mam nadzieję że to szybko nie wejdzie w ustawe . Jak sie zacznie kasowanie portali społecznościowych itd to będzie koniec .


    Nie wiem ile kolega ma lat, ale proszę mi uwierzyć na słowo że 10 lat temu nie było takich portali, ludzie żyli równie wygodnie a i Internet był bardziej cywilizowanym miejscem niż teraz. No ale brak portali społecznościowych to dla niektórych prawie jak koniec świata...
  • #210
    adam1987
    Poziom 18  
    Belialek napisał:
    Ciekawe ile w tych 2 milionach głosów jest ludzi uprawnionych do głosowania, i ile spośród uprawnionych podała swoje dokładne dane
    To nie istotne, bo to nie jest referendum sensu stricto, tylko zwykła akcja protestacyjna. Czy z kolei akcja prowadzona przez Wykop.pl jest formalnie poprawna, tego też nie jestem pewien, bo nie wiem czy prawo uznaje zbieranie takich "podpisów" przez Internet, i to bez PESEL.