Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
TespolTespol
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

11 Feb 2012 22:42 10589 13
  • Level 9  
    Witam.
    Kupiłem niedawno projektor filmowy Bauer T 82, który posiada dwie prędkości odtwarzania filmów 18 i 24 kl/s (zmiana dźwignią poprzez przeniesienie paska na inny walec). Chciałbym zamontować regulator obrotów silnika, aby zmniejszyć jego prędkość do ok. 15-17 kl/s. Niestety nie jestem w stanie stwierdzić, czy w ogóle jest to możliwe. Proszę o pomoc i wskazówki.
    W specyfikacji technicznej projektora silnik opisany jest jako asynchroniczny (non-synchronous motor). Projektor posiada elektroniczną stabilizację prędkości obrotów silnika, co jest szczególnie przydatne przy używaniu go w telekinie.
    Oto zdjęcia wnętrza monitora:

    Regulacja obrotów silnika asynchronicznego Regulacja obrotów silnika asynchronicznego Regulacja obrotów silnika asynchronicznego Regulacja obrotów silnika asynchronicznego Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

    Czy mogę użyć np. kitu AVT1613 lub AVT1007. A może są inne zmontowane zestawy. Jeśli tak w jaki sposób należy podpiąć regulator? Z silnika wychodzą 3 kable.
    Z góry dziękuję za podpowiedzi i sugestie.
  • TespolTespol
  • Level 10  
    Jest to chyba silnik indukcyjny asynchroniczny z uzwojeniem rozruchowym + kondensator. Można by w przewód idący do zasilania uzwojenia głównego dać regulator silnikowy. Na znanym portalu aukcyjnym widziałem kilka dni temu za 30zł dość przyzwoity na inteligentnym układzie regulator obrotów silnika, poszukaj. Mam nadzieję że obroty silnika nie będą musialy być zbyt małe bo może silnik sie przegrzewać. Możesz też kupić falownik i w bardzo prosty sposób stabilnie za pomocą potencjometru regulować prędkość.
  • TespolTespol
  • Level 23  
    alpetrus wrote:
    Projektor posiada elektroniczną stabilizację prędkości obrotów silnika, co jest szczególnie przydatne przy używaniu go w telekinie.


    Skoro tak to nie widzę możliwości zmiany obrotów bez ingerencji w elektronikę.

    Pozdrowienia
  • Level 10  
    Napisz kolego jaka to inteligentna elektronika, encoder, czy po prostu też jakiś regulator. Jeśli tylko regulator to można go zmodyfikować aby dzialał w szerszym w gół zakresie lub zastąpić całkowicie bardziej inteligentnym falownikiem. Do falownika można podłączyć przez przetwornik encoder i uzyskać stabilizację bardzo dokładną prędkości bez wpływu na obciążenie.

    Czekamy na informacje bardziej dokładne od założyciela tematu.
  • Level 9  
    Marek_Pe wrote:
    Skoro tak to nie widzę możliwości zmiany obrotów bez ingerencji w elektronikę.


    W instrukcji obsługi i specyfikacji technicznej projektora nie ma nic na temat stabilizacji obrotów silnika. Wzmianki na ten temat znalazłem na kilku obcojęzycznych stronach, gdzie projektor opisany jest: "Antrieb durch elektr. stabilisierten Gleichstrommotor" (Napęd poprzez elektr. stabilizowany silnik prądu stałego). Niestety nic więcej na ten temat nie umiem powiedzieć.
    Rozumiem, że raczej bez obaw mogę poeksperymentować z wpięciem regulatora AVT1007 (ten model akurat posiadam) bezpośrednio przed silnikiem. Z silnika wychodzą 3 kable: niebieski i brązowy biegną do przełącznika głównego projektora (projekcja do przodu, do tyłu, przewijanie itp.) i tutaj wpiąłbym regulator. Trzeci - fioletowy... niestety nie wiem gdzie jest podłączony.
  • Level 13  
    alpetrus wrote:
    Marek_Pe wrote:
    Skoro tak to nie widzę możliwości zmiany obrotów bez ingerencji w elektronikę.


    W instrukcji obsługi i specyfikacji technicznej projektora nie ma nic na temat stabilizacji obrotów silnika. Wzmianki na ten temat znalazłem na kilku obcojęzycznych stronach, gdzie projektor opisany jest: "Antrieb durch elektr. stabilisierten Gleichstrommotor" (Napęd poprzez elektr. stabilizowany silnik prądu stałego). Niestety nic więcej na ten temat nie umiem powiedzieć.
    Rozumiem, że raczej bez obaw mogę poeksperymentować z wpięciem regulatora AVT1007 (ten model akurat posiadam) bezpośrednio przed silnikiem. Z silnika wychodzą 3 kable: niebieski i brązowy biegną do przełącznika głównego projektora (projekcja do przodu, do tyłu, przewijanie itp.) i tutaj wpiąłbym regulator. Trzeci - fioletowy... niestety nie wiem gdzie jest podłączony.
    Widzisz, w tym projektorze występuje silnik asynchroniczny, więc elektroniki do stabilizacji obrotów tegoż nie ma. Wszelkie regulatory mocy wykonane na triakach mogą nie podołać zadaniu, gdyż obroty silnika będą zależne nie tylko od dostarczonej do niego mocy z regulatora, ale również od momentu obciążenia w trakcie pracy. Jeżeli mówimy o stabilizacji, to pozostaje przekształtnik (potocznie falownik) i ewentualnie enkoder. Wówczas obroty tegoż silnika zależeć będą ściśle od częstotliwości napięcia zasilania podanego z falownika. Enkodery stosujemy wówczas, kiedy potrzebne jest nam dokładne ustalenie pozycji położenia wału silnika np: zadaniu dokładnej ilości obrotów, zatrzymania po odmierzeniu zadanej drogi, itp. Silnik może pracować na niskich obrotach z dużym momentem obciążenia. Napęd kończy pracę, kiedy dostanie sygnał zwrotny z enkodera zatrzymując urządzenie wykonawcze maszyny w założonym miejscu. Poeksperymentuj z tym regulatorem, może takie rozwiązanie wypali. Koszty też o niebo mniejsze od regulacji przekształtnikami.
  • Level 23  
    Jak ostatnio sprawdziłem, część silników indukcyjnych jednofazowych małej mocy daje się z powodzeniem sterować poprzez regulację napięcia.
    Niestety część z nich tylko warczy, nie wykazując chęci do ruszenia.

    A co do automatyki, to może chodziło o sunchronizację klatek na potrzeby jakichś urządzeń zewnętrznych?
    Jak sprawdzi kolega połączenia do silnika będzie wszystko wiadomo.

    Pozdrowienia
  • Level 9  
    Wpiąłem regulator w zasilanie silnika projektora. Na pierwszym zdjęciu kable 1 i 2 biegną od od zasilania, kable 3 i 4 z regulatora do silnika:
    - przewód 1 (brązowy) - biegnie z bezpiecznika T 1A
    - przewód 2 (żółty/niebieski) - biegnie z przełącznika/selektora napięcia, który ustawiony jest oczywiście na 220V
    - przewód 3 (brązowy/fioletowy) - biegnie bezpośrednio do silnika
    - przewód 4 (żółty) - biegnie z regulatora najpierw do przełącznika głównego projektora (start, stop, przewijanie itd.), z którego następnie wychodzą dwa przewody biegnące do silnika

    [1] Regulacja obrotów silnika asynchronicznego [2] Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

    Po podłączeniu zasilania i włączeniu projektora silnik uruchomił się i pracował na stałych obrotach (nie reagował na przekręcanie potencjometru regulatora). Wygląda na to, że albo źle wpiąłem regulator, albo nie jest on właściwy.

    Dlaczego miernik wskazuje 111V skoro projektor ustawiony jest na 220V - zdjęcie nr 2
  • Level 23  
    Brak schematu, więc ciężko powiedzieć jak zrobione jest przestawianie 110/220.
    Silnik może być na 110 a przy 220 połowa spada na kondensatorze/oporniku/czymś tam?
    Zazwyczaj są dwa komplety cewek lączone w szereg lub równolegle ale jak widać tu jest inaczej.

    Chyba przyjdzie koledze rozrysować schemat.

    Pozdrowienia
  • Level 9  
    Marek_Pe wrote:
    Brak schematu, więc ciężko powiedzieć jak zrobione jest przestawianie 110/220.
    Silnik może być na 110 a przy 220 połowa spada na kondensatorze/oporniku/czymś tam?
    Zazwyczaj są dwa komplety cewek lączone w szereg lub równolegle ale jak widać tu jest inaczej.

    Chyba przyjdzie koledze rozrysować schemat.

    Trochę zajęło mi rozrysowanie schematu. Mam nadzieję, że jest czytelny:

    Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

    Nie wiem do czego służą dwa elementy, opisane na schemacie jako "Bosch (???)" i "1 (???)". Poniżej zdjęcia tych elementów:

    Regulacja obrotów silnika asynchronicznego Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

    Pozdrawiam.
  • Level 23  
    Walcowaty Bosch to kondensator silnika.
    Element 1 to mikroprzełącznik, niebieski lączy z zielonym lub czerwonym.

    Zasilanie silnika:
    Linia szara z transformatora przez wyłącznik główny, oraz
    linia czerwona z bezpiecznika przez łącznik.

    Regulator obrotów należałoby wpiąć właśnie w te dwie linie, ale obawiam się, że regulowane będzie także zasilanie lampy halogenowej.

    Do sterowania obrotów należałoby rozdzielić te obwody.

    Trochę mało danych abym zrozumiał działanie/rolę mikroswitcha 1.

    Pozdrowienia
  • Level 9  
    Marek_Pe wrote:
    Regulator obrotów należałoby wpiąć właśnie w te dwie linie, ale obawiam się, że regulowane będzie także zasilanie lampy halogenowej.


    Bardzo dziękuję za podpowiedź.
    Podłączyłem regulator zgodnie z wytycznymi:

    Regulacja obrotów silnika asynchronicznego

    Jednak po podłączeniu zasilania i włączeniu projektora przełącznikiem głównym nie było żadnej reakcji. Próbowałem wszystkie opcje projekcji (projekcja w przód, w tył, tylko lampa - stop klatka) - silnik cały czas pracuje na stałych obrotach.
    Zmierzyłem napięcie ACV. Na wejściu do regulatora (na schemacie zaznaczyłem czerwonymi kropkami) miernik wskazał HV 110.
    Tak więc najprawdopodobniej regulator ten po prostu nie nadaje się do pracy z silnikiem zastosowanym w projektorze.

    Proszę jeszcze o wytłumaczenie następującej kwestii: skoro w danych technicznych zapisane jest, że w projektorze zastosowano silnik prądu stałego (DC motor), dlaczego dokonując pomiaru AC przy zasilaniu silnika (w miejscu oznaczonym na schemacie czerwonymi kropkami) miernik wskazuje 110 V AC? Czy przed silnikiem nie powinno być jakiegoś prostownika lub innego elementu zmieniającego prąd zmienny w stały? No i dlaczego miernik wskazuje 110 V skoro selektor napięcia ustawiony jest na 220 V?

    Pozdrawiam.
  • Level 21  
    Prawdopodobnie:
    W układzie występuje transformator z odczepami na różne napięcia w uzwojeniu pierwotnym.
    Przy zasilaniu z 230V odczepy pośrednie dają obniżone napięcie na zasadzie
    autotransformatora i wykorzystywane być może do zasilania silnika napięciem 110V niezależnie od wielkości napięcia sieci.
    Silnik jest typu indukcyjnego z kondensatorem pracy.
    Regulacja obrotów przy pomocy zmiany napięcia (w tym przypadku 110V)
    da wyniki bardzo mierne.
    Obroty będą niestabilne, "pływające" przy ewentualnych zmianach momentu
    obciążajacego silnik.
  • Level 23  
    Skoro silnik nie reaguje na zmianę napięcia , a raczej jak kolega pisze za regulatorem jest cały czas 110V, znaczy, że regulator nie działa.

    Jakaś reakcja silnika na obniżanie napięcia być musi.

    Proponuję sprawdzić regulator na jakiejś lampce.
    Może zwarty triak na wy?

    Pozdrowienia