Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

zasilacz impulsowy czy "klasyczny" do wzmacniacza?

skow29 23 Dec 2005 19:08 159826 342
Ochrona Domu
  • #181
    irek2
    Level 40  
    na wyjsciu zwyklego wzmaka da sie podlaczyc transformator wiec na wyjsciu wzmaka w clasie D tez sie da.
    Nie wiem tylko po co bo nikt nie zrobi ukladu wzmacniacza clasy D pracujacego z pelnego napiecia sieci. Taki uklad bylby bardzo drogi i bez sensu.
  • Ochrona Domu
  • #182
    jkalwak
    Level 11  
    Witam !!
    Mam kilka pytań
    -jak rozkleić transformatory ferrytowy ?
    -jaki powinien być przekroj drutu np.moc końcówki 2X1000W,napięcie85-110V -tr.opisywany ww. temacie
  • #183
    binkom
    Level 14  
    Witam
    Należy go umieścić w piecyku elektrycznym - piekarniku
    Temp ustawiam na jakieś 200-240 °C.
    Po około 20 - 40 min. Daje się rozebrać.
    Pozdrawiam
    Paweł
  • #184
    elektronik_tk
    Level 26  
    albo opalarką do farby, ponąć też skuteczne:)
  • #185
    bodek106
    Level 14  
    zakupiłem zasilacz atx serwerowy z bomisu za 40 zł na wyjsciu podłączyłem mu 20 zarówek o moc 20 wat każda i nawet się nie zagotował podejżewam że można z niego wyciągnąć śmiało 600 wat
    jednym sowem tani mocny zasilacz 12/5 volt do różnych urządzeń
  • #186
    tom1eczek
    Level 20  
    baardzo fajne. Ten pierwszy pracuje z wiatrakiem jak komputer?
    stabilizacja mnie interesuje bo jak napięcie przysiądzie to wyciągam 20w z 30w scalaka (w stanie spoczynku max napięcie na scalaku) czyli trace 1/3mocy.

    proszę o schemacik, bo to cudo. Może tego starego

    chce sbudowac ta metoda zasilacz regulowany i wymienic za moja stara waząca 20kilo unitre.

    tom1ek1(malpa)wp.pl
  • #187
    rafiks
    Level 18  
    Zrobiem zasilacz zaprezentowany przez "kociatko" Z tym wyjatkiem ze potrzebuje jedno napiecie 28V 12A odpalilem i zasilacz ruszył na wyjsciu jest 28V jednak jak go zaczynam obciazyc to nie ma zadnej praktycznie wydajnosci pradowej. w szereg 220V wlaczylem zarowke 100Wat jak obciazam zasilacz to powinna sie zaczac żarzyć a tu nic kompletnie ciemna. Co moze być grane?
  • #188
    Jogesh
    Level 28  
    rafiks wrote:
    Zrobiem zasilacz zaprezentowany przez "kociatko" Z tym wyjatkiem ze potrzebuje jedno napiecie 28V 12A odpalilem i zasilacz ruszył na wyjsciu jest 28V jednak jak go zaczynam obciazyc to nie ma zadnej praktycznie wydajnosci pradowej. w szereg 220V wlaczylem zarowke 100Wat jak obciazam zasilacz to powinna sie zaczac żarzyć a tu nic kompletnie ciemna. Co moze być grane?


    Czy udało Ci się uruchomić w końcu?
    Pozdr.
  • #189
    SaYruS1
    Level 23  
    Ja zbudowałem zasilacz kilka mięsięcy temu i nie żałuję. Idealnie nadaje się na estradę. Nie znam się dobrze na elektronice ale kto opanował podstawy napewno zdoła zbudować taki zasilacz. Ja miałem w szereg żarówke 60w i świeciła się
  • #190
    ArriSS
    Level 12  
    Witam! Mam zamiar umiescic takowa przetwornice w Radmorze 5100 do zasilenia pary LM3886. Typowe napiecie dla TL494 to 15V. Zasile go napieciem 20V, tylko nie wiem jak sie bedzie wtedy zachowywal? W nocie katalogowej podano, ze chodzi do 42V wiec stabilizator chyba zbedny ;-)

    Rozumiem ze uklad przy nozce nr 1 to ograniczenie napiecia?
    Kolejna sprawa - w radmorze nie ma duzo miejsca wiec zabezpieczenie pradowe razem z Tr3 zostanie pominiete i teraz pytanie czy po podlaczeniu nogi nr 16 do masy uklad bedzie prawidlowo dzialac?
  • Ochrona Domu
  • #191
    irek2
    Level 40  
    napiecie zasilania dobiera sie tak aby napiecie wyjsciowe ze scalaka czyli pzrebieg sterujacy bramkami mial odpowiednia amplitude. Najlepiej jak na bramki mosfety dostaja 10-15V.
    Nie pamietam dokladnie schematu ale jesli 16noga to czujnik pradu i pojawienie sie na niej zbyt duzego napiecia wylacza uklad to bez tego trafa pomiarowego ta noge wystarczy podlaczyc do masy.
  • #192
    uwe300
    Level 20  
    zasilacz impulsowy czy "klasyczny" do wzmacniacza?

    Czy strona wtorna TR3 ma miec 30zwoi i odczep na srodku czyli na 15tym czy 2x30 i odczep w srodku czy to tylko tak narysowane i ma byc 30zwoi i dol podpiwty do masy?

    Kociatko w jakim programie roiles ten zasilacz? moglbys podeslac plik z PCB?
  • #193
    irek2
    Level 40  
    ilosc zwoi na trafie pomiaru pradu nie jest taka wazna. Czy uzwojenie ma byc pojedyncze czy podwujne to juz zalezy od sposobu prostowania tego napiecia. Na tych schemacie to jest akurat zwarte wtorne i tak na pewno ma nie byc.
  • #194
    Misian@
    Level 27  
    Witam!

    Tak przeczytałem wszystkie posty i nie znalazłem żadnej informacji jaką moc posiada ten zasilacz :(
    była mowa o 600W rms ale zy to faktyczna moc czy tylko chwilowa??

    Aha i jakie są faktyczne koszty tego zasilacza?? bo jak wyżej napisano (wcześniej) 60zł??

    Pozdrawiam
  • #195
    irek2
    Level 40  
    Trudno ocenic moc ciagla zasilacza impulsowego do zastosowan audio. To tak jakby chciec zmierzyc moc zwyklego transformatora ktory nie ma opisow. Mozna jedynie co zmierzyc jaka moc oddaje wzmacniacz i jesli podczas pracy wszystko funkcjonuje to jest ok.
    Dokladna moc wyjsciowa zasilacza zalezy od wielkosci rdzenia i czestotliwosci pracy.

    Koszty to tez wszystko zalezy kto gdzie co kupi, wiekszosc czesci udaje sie odzyskac ze starych zasilaczy ATX. Rozbierznosci w cenach ferrytow i elementow do pracy impulsowej sa tak duzo ze trudno podac dokladne koszty.
    Na dzien dzisiejszy mozna przyjac ze koszty takiego zasilacza moga byc nieco nizsze niz zwyklego zasilacza. Zalezy to od mocy a na niekorzysc impulsowego przemawia skomplikowana budowa i wieksza zawodnosc pracy.
  • #196
    Misian@
    Level 27  
    Ok. Ale mimo to chyba się skuszę na niego.
    Projekt nie jest zbytnio skomplikowany ;) ale godny uwagi
    Ten typ zasilenia ma taką zaletę, że przynajmniej nie trzeba długo zbierać na zasilacz a co nie obciąża zbytnio kieszeni.
    Kto się tym już bawił to to spokojnie uruchomi ;)
    Mam nadzieję że sobie z tym poradzę.
    Mam taką wielką prośbę, bo płytka jest gotowa, i schemat. Tylko że w trakcie projektowania zmieniono jednostkę sterującą z SG3525 na TL494. i nie wiem czy sterownik jest na całej płycie zasilacza, czy na osobnej płytce. Na schemacie są złącza przejściowe, tzn że znajduje się na osobnej płytce?
    Jeśli tak, to bardzo bym prosił o udostępnienie tak owego obwodu drukowanego pod ten sterownik, bo tak się składa że nie dysponuję żadnym programem do projektowania pcb :(
    I 2 proźba. Na płytce jest dużo wartości wtórnych elementów. Typu „R1g” i one się nijak mają do schematu elektronicznego. Bardzo bym prosił o podsumowanie wartości tych elementów, czyli przyporządkowanie liczby porządkowej każdemu elementowi, i podanie właściwych wartości faktycznych elementów które zostały użyte w wersji końcowej zasilacza...
    Bardzo by to ułatwiło budowę takiego zasilacza. Rozumiecie... głowienie się i dochodzenie jaki element jest gdzie...
    I ogólnie opisanie typu elementów np. jakie trafa zostały użyte, jakiego typu jest trafo główne itp...

    Pozdrawiam
    Misian@
  • #197
    Misian@
    Level 27  
    Sorki że post pod postem... ale jakie trafo główne Kociątko zastosowałeś... bo chyba nie EDT49??

    Niech ktos odpowie na moje pytania....

    Nie napisano właściwie nic o wartościach elementów, dławikach, jakie trafa użyto, z jakiech materiałów, jakie diody zwykłe jak i zenera,jakie kondensatory w zasilaczu po stronie wtórnej jak i pierwotnej,Jaką watrość ma "INDUCTOR" wyjściowy i jakim drutem był nawijany, i o kierunkowości nie mówiąc...
    Niech autor nie bawi sie w Ainsteina hehe i nie zabiera tych informacji "do grobu" ;)
    właściwie to bardzo trudno było by ten zasilacz samemu wykonać bo nie wiadomo nic poza schematem i płytką...

    Pozdr.
  • #198
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Moc transformatora nie zależy od jego wielkości tylko od ilości drutu jaki się zmieści, są wzory które biorą do obliczeń Ae czyli przekrój rdzenia, indukcję max, wielkość okna do nawijania, napięcie wejściowe, częstotliwość i maksymalne wypełnienie impulsu. Te wszystkie dane są do policzenia ilości zwoi na wolt a z tego można już policzyć średnice drutu która zmieści się w oknie i określa maksymalny prąd. Jak moc zależała by od wielkości rdzenia to jak obliczyć transformatory które go nie posiadają?. Gregor10 robi przetwornicę samochodową o bardzo dużej mocy i cały czas ma jej za mało. Nie może zrozumieć że problem tkwi z dostarczeniem jej do uzwojenia pierwotnego, powyżej 0,5kW mocy pobieranej spada napięcie do tego stopnia że ta moc jest graniczna. Aby wzmacniacz działał dobrze z przetwornicą trzeba dopasować jego pobór mocy do przetwornicy, jeśli zachłannie ustawicie zbyt wysokie napięcie zasilania wzmacniacza to efekt będzie odwrotny, więc starajcie się o wysoką sprawność wzmacniacza i przerabiajcie HOLTONY na dodatkowe zasilanie wzmacniaczy sterujących i to będzie pierwszy krok do sukcesu. Moc chwilowa zasilacza impulsowego musi być 2x większa niż maksymalna moc wzmacniacza RMS a średnia 1,5x jeśli zasilacz nie będzie się wyrabiać to efekty będą dużo gorsze niż na zwykłym trafie. Z tego wynika jeden wniosek, robicie zasilacz impulsowy i sprawdzacie ile jest w stanie dostarczyć mocy i wtedy można określić na jaką moc mogą być wzmacniacze. Gdy uzwojenie wtórne ma zbyt wysokie napięcie to trzeba go odwinąć do wymaganych wartości co zmniejszy amplitudę impulsów prądowych po stronie pierwotnej (co w przypadku przetwornicy gregora10 poprawiłoby efektywność współpracy ze wzmacniaczem).
    Niestety konstruowanie przetwornic impulsowych dużej mocy jest odwrotnością do reklamy "takie rzeczy to tylko w erze", czym więcej oszczędzacie tym mniejsza szansa na powodzenie.
  • #199
    -RoMan-
    Level 42  
    Powtarzasz jak mantrę tezę o niezależności mocy od wielkości rdzenia i sam po chwili temu zaprzeczasz.
    Moc obliczeniowa jak najbardziej zależy od fizycznych rozmiarów transformatora. Przekrój rdzenia wyznacza minimalną ilość zwojów a przekrój okna ilość drutu, jaka się zmieści. I oba te czynniki razem powodują, że moc transformatora jest proporcjonalna do iloczynu tych wartości. Czyli jak najbardziej zależna od fizycznych wymiarów transformatora.
  • #200
    Dar.El
    Level 40  
    Chodzi mi o sposób myślenia i zrozumienia zasad rządzących się w przetwornicach. Nie potrafię wytłumaczyć wam jak działa przetwornica i jak dobierać elementy, jak na razie, to co tu się omawia wygląda jak mechanizm w którym żaden tryb nie jest dopasowany. Ja próbuję trochę was naprowadzić na prawidłowe myślenie i zaczynam od ogólnych podstaw. Widzę RoMan że jesteś tu na forum najlepszy w przetwornicach w szczególności w teorii ale dlaczego nie udało ci się przekazać swojej wiedzy innym? Tu potrzebny jest praktyk tak myślę z pomocą teoretyka i może poziom zasilaczy impulsowych na forum się powiększy :D .
    ---------------------------------------------
    Wymyśliłem porównanie:
    Czy moc samochodu zależy od jego wielkości czy od silnika jaki się może w nim zmieścić? :D
    -----------------------------------------------
    Może się czepiam tego ale to był mój punkt zwrotny w zrozumieniu przetwornic, przy 100kW rdzeń jest tylko przeszkodą do osiągnięcia mocy niskim kosztem.
  • #201
    Misian@
    Level 27  
    A może ktos odpowie na moje pytania??

    Bo narazie stoje w kropce... Nie wiem własciwie nic poza wartościami niewielu elementów, ale zeby coś konkretniejszego zamówić to poprostu nie moge, bo nie wiem :(

    Prosze odpowiedzcie na pytanka moje, ba narazie co robię to płytke poprawiam sobie w paincie :(

    Pozdr.
  • #202
    Dar.El
    Level 40  
    Witam
    Napisz jeszcze raz co chcesz robić. Jak chcesz żebym ci pomagał potrzebny jest dławik na wyjściu :D bo inaczej kieruj się do Irka.
  • #203
    Misian@
    Level 27  
    Tyle to zdażyłem zauważyć na fotkach... pytanie tylko czy on jest na rdzeniu z ATX nawinięty??

    Właściwiwe wszystko... tzn to co w moich postac jest....
    Poprostu trzeba by było zinwentaryzować ten schemat
    Pozdrawiam
  • #204
    Misian@
    Level 27  
    Kociątko mugłbyś zamieścić schemat PCB od strony ścieżek?? bo przeniosłem ten rysunek płytki od strony elementów i obraz wyszedł mi o wielkości 2930x5118 pikseli i ma 57mb :( trochę dużo jest tego do poprawiania....a jak Byś zamieścił w pdf jeszcze to było by super :)
    I opisałbyś jeszcze elementy zastosowane w Twoim zasilaczu to byłby lux naprawde :) :) :)

    Pozdrawiam
  • #205
    AVG
    Level 30  
    Misian@ wrote:
    opisałbyś jeszcze elementy zastosowane w Twoim zasilaczu to byłby lux naprawde
    ja takze bym był za tym aby dac spis elementów :D

    ja mam juz widok pcb od strony sciezek :D :
    i jak ktos moze niech sprawdzi czy niema błędów
  • #208
    Misian@
    Level 27  
    Dziękuje bardzo Ci...

    A mógłbys napisac coś na temat elementów, trafa i reszty??

    No żeby złozyć ten zasilacz od poczatku do końca... taki spis elementór ;)
  • #209
    AVG
    Level 30  
    Quote:
    A mógłbys napisac coś na temat elementów, trafa i reszty??
    takze sie przyłącze do tej prosby :D jak juz bedzie spis elementów moze wkoncu rusze z budową :D
  • #210
    Jogesh
    Level 28  
    Witam
    Po długiej przerwie wracam do zasilaczy impulsowych. Narysowałem pprosty schemat zasilacza do wzmacniacza. Założenie jest, żeby miał moc co najmniej 1000W. Układ ma być zmonmtowany na jaknajmniejszej i jaknajbardziej połaskiej płytce. Mosfety pod płytką przyczepione do radiatora, albo spodu obudowy wzmacniacza. Montaz zwykły i SMD. Układy scalone tylko zwykłe, na podstawkach. Ciekaw jestem opinii specjalistów z elektrody. Czekam na krytyczne uwagi.
    Pozdrawiam
    p.s. Nie che mi się pisac spisu elementów...