logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Akumulatory EFB, jak ładować?

gutmen66 21 Lut 2012 11:01 64118 37
REKLAMA
  • #1 10576570
    gutmen66
    Poziom 10  
    Witam, posiadam akumulator EFB oraz prostownik YATO 6/12V 8A YT-8301,którym mogę ładować AK. typu WET,GEL, AGM. Moje pytanie, na jaki zakres ustawić prostownik żeby niczego nie zepsuć?
    Nigdzie nie znalazłem odpowiedzi, chociaż przekopałem pół neta :D
    pozdrawiam
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 10580822
    gutmen66
    Poziom 10  
    Dzięki, czyli prostownik trzeba ustawić na WET, tak to zrozumiałem.
    Tak przy okazji, gdybym ustawił prostownik np. na GEL lub AGM a podłączył bym zwykły akumulator kwasowy(WET), czy nie narobił bym sobie kłopotów?
  • #4 10581048
    tzok
    Moderator Samochody
    Jako że z tych 3 to klasyczne kwasowe akumulatory z płynnym elektrolitem są najbardziej odporne na przeładowanie nie narobiłbyś sobie kłopotów, tylko wydłużyłbyś proces ładowania i potencjalnie nie naładowałbyś akumulatora "do pełna".
  • #5 15086009
    sygi100
    Poziom 10  
    Czy można umieścić akumulator EFB w komorze silnika?
  • #6 15180263
    Aksag
    Poziom 11  
    Tak możesz umieścić akumulator EFB w komorze silnika w przeciwięstwie do akumulatorów AGM które nie lubią wysokich temperatur, i są montowane w bagażniku lub we wnętrzu.
  • #7 16047922
    Iceman.
    Poziom 11  
    Odświeżę temat, czy można ładować akumulator EFB zwykłym prostownikiem i czy można w razie rozładowania uruchomić pojazd "na kable" z innego pojazdu?
    Czy jednak BEZWGLĘDNIE MUSI być to prostownik dostosowany do tego typu baterii?
  • #8 16304296
    Wlodek22
    Poziom 31  
    Ustawienie Gel powinno ograniczać napięcie ładowania do 14,1V, Wet czyli klasyczne Sb/SB do 14,5V, AGM w tym EFB, to akumulatory Ca/Ca, ew z innymi domieszkami jak Ag i dla nich ograniczenie to 14,9 - 15V, choć do pełnego naładowania pod koniec napięcie musi osiągnąć ok 16,25V.
  • REKLAMA
  • #9 17538270
    crypd
    Poziom 9  
    Wlodek22 napisał:
    Ustawienie Gel powinno ograniczać napięcie ładowania do 14,1V, Wet czyli klasyczne Sb/SB do 14,5V, AGM w tym EFB, to akumulatory Ca/Ca, ew z innymi domieszkami jak Ag i dla nich ograniczenie to 14,9 - 15V, choć do pełnego naładowania pod koniec napięcie musi osiągnąć ok 16,25V.


    Czyli akumulatory takie jak EFB to bliźniaki AGM i trzeba je traktować programem takim jak AGM (np. w CTEK MXS 5.0) ?
  • #10 17538377
    Wlodek22
    Poziom 31  
    EFB to wzmocniona wersja CA/CA i traktować je należy do 14,5V prądem Q10, a następnie do 16,25V prądem Q20. Ceteka natomiast najlepiej wystawić na allegro, póki w cenie.
  • #11 17616616
    crypd
    Poziom 9  
    Wlodek22 napisał:
    Ceteka natomiast najlepiej wystawić na allegro, póki w cenie.


    Z tego co dowiedziałem się na temat automatycznych ładowarek to że np. w przypadku Ctek problem jest z ostatnim cyklem, ładowarka nie doładowuje akumulatora do samego końca tylko do ~80%.

    Dobra rada sprzedać, tylko trochę szkoda tej funkcji odsiarczania - tylko sam nie wiem czy to aby na pewno działa.
    Z tego co czytam niektóre "nie robią gęstości elektrolitu" lub też źle doładowują (tak samo Ctek).

    Czy podzieliłbyś się informacją co w takim razie można kupić lepszego?

    Dziękuję jeśli znajdziesz czas na odpowiedź.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #12 17616645
    Wlodek22
    Poziom 31  
    Gęstość 1,29, naładowane i odsiarczenie znaczą właściwie to samo. Jak ładowarka kończy na 14,7V przy prądzie 0,5A to tak naprawdę ani nie naladowala, ani nie odsiarczyla, ani nie uzyskała gęstości.
    Nie wiem czego oczekujesz od ładowarki i trudno mi coś polecać. Powiem czego ja używam i nie tylko do ładowania, to DPS5015 + trafo 30V 300W. Teraz widzę, że pojawiły się wersję DPS5020 z USB i Bluetooth oraz obsługą przez komórkę. Nie jest to tanie bo ok 45$, ale można zrobić uniwersalne narzędzie nie tylko do ładowania.
  • #13 17616719
    tzok
    Moderator Samochody
    Jeśli regularnie jeździsz autem, to nie ma co walczyć o te 20% pojemności. Lepiej trochę niedoładować niż przeładować i doprowadzić do zniszczenia akumulatora. Co z tego, że doładujesz do 100% jak w ciągłej eksploatacji alternator też będzie ładował tylko do ~80%? Ładując automatem zapinasz wieczorem i rano masz naładowany. Nie musisz pilnować, liczyć czasu, zmieniać nastaw. Możesz ładować w samochodzie, bez odłączania. Jak nie jeździsz, to możesz nawet na stałe w garażu podpiąć.

    Mam DPS5020 z trafem 30V/1000VA (z UPSa), świetna ładowarka ale trzeba jej pilnować. Cykl ładowania to ok 4h w trybie CC, prądem 0,2C do 14,7V, kiedy prąd zacznie spadać napięcie podnosisz do 16V ładujesz kolejne ~2h w trybie CV (prąd początkowy będzie ok 2,3-3A dla 60Ah), kiedy prąd zacznie spadać, obniżasz napięcie do ok 13,2V i zostawiasz na kolejne 2-3h z prądem 0,1A. Krytyczna jest faza ładowania pod napięciem 16V, łatwo zniszczyć akumulator. Napięcia poszczególnych faz różnią się w zależności od tego czy mamy zwykły akumulator, Sn-Ca, czy Ca-Ca. Alternatywnie każdy ołowiowy ładujesz w trybie CC prądem 0,1C z ograniczeniem napięcia 14,8V, aż prąd nie spadnie poniżej 0,2A.
  • #14 17616740
    Wlodek22
    Poziom 31  
    Nie chodzi o jednorazowe uzyskanie większej pojemności, tylko o zapobieganie postepującemu zasiarczeniu w skutek niedoładowania. Te 20% aktywnej masy nieodsiarczonej, po pewnym czasie już się nie będzie dało odsiarczyć. A ładowanie już wtedy będziemy liczyli jako 80% od pozostałych 80%. I tak co roku, po kroku, aż gęstość prądu na czystych fragmentach płyt wzrośnie to takiego poziomu, że je zacznie niszczyć. Wtedy mamy coś, co narodzie nazywają zawarciem celi, czyli w 90% przypadków jej fizyczną degradację.
    Reasumując, po to ładujemy do końca, by zachować jak najdłużej niską rezystancję wewnętrzną i chronić w ten sposób akumulator przed przeciążeniami od rozrusznika i alternatora.
  • #15 17617527
    tzok
    Moderator Samochody
    Wlodek22 napisał:
    Te 20% aktywnej masy nieodsiarczonej, po pewnym czasie już się nie będzie dało odsiarczyć.
    Super, tylko jak często ładujesz akumulator? Raz w roku? Co to jednorazowe naładowanie do 100% zmieni w jego "życiu"? Ja zwykle przez pierwsze dwa lata nie ładuję, trzeciej zimy zaczyna już siadać, to raz naładuję i przed kolejną zimą wymieniam. Nie mam garażu ani możliwości ładowania na parkingu, a nie mam zamiaru uprawiać biegów długodystansowych z akumulatorem, by zaoszczędzić te 200 czy 300zł raz na 3 lata, to i tak mniej niż miesięcznie wydaję na paliwo.
  • #16 17617682
    Wlodek22
    Poziom 31  
    Ja ładuje 3-4 razy w roku i obowiązkowo we wrześniu, bo latem najbardziej się zasiarcza.
    Ja to nazywam Spa, oczyszcza płyty, zmniejsza RW, zwiększa jego odporność, a tym samym okres eksploatacji.
    Pytałeś "co to daje", więc Ci odpowiedziałem. A to jak traktujesz swój akumulator, to już twoja indywidualna sprawa.
  • #17 17617839
    tzok
    Moderator Samochody
    4 ray do roku... ok, czyli przez 4, nie dajmy nawet 8 z 365 dni w roku masz go naładowany do 100%, wierzysz, że to pomaga? Ja nie - ważniejsze jak jest ładowany (i rozładowywany) tam gdzie się znajduje i jest eksploatowany przez pozostałe 357 dni w roku, czyli w samochodzie. Niewątpliwie godne pochwały starania, ale w praktyce nie przełożą się na więcej niż kilka dodatkowych miesięcy eksploatacji, a co się nadźwigasz to Twoje. Oczywiście inna sprawa, jak ktoś ma samochód typu eksponat wystawowy - ruszany raz w tygodniu lub rzadziej. Wtedy nie ma rady - trzeba ładować i to tak raz w miesiącu.
  • #18 17618000
    Wlodek22
    Poziom 31  
    tzok napisał:
    4 ray do roku... ok, czyli przez 4, nie dajmy nawet 8 z 365 dni w roku masz go naładowany do 100%, wierzysz, że to pomaga? Ja nie

    Ja wiem, że to pomaga, a ty możesz nie wierzyć. Z resztą, czy to kwestia wiary? Czy to ze ci sie nie opłaca, nie chce, nie ma warunków, czy nie wierzysz w sensowność ładowania, jest argumentem, czy zaprzeczeniem opisywanych przeze nie procesów?
    Co konkretnie kwestionusz?
  • #19 17618193
    crypd
    Poziom 9  
    Każdy różnie podchodzi do sprzętu. Osobiście wolałbym korzystać z mniej wygodnej drogi jaką opisuje @Wlodek22 .
    Po 4 latach padł mi aku od general motors - zwarcie celi. Dziś nie wierzę że to był przypadek, a raczej moja niewiedza i złe ładowanie akumulatora.

    Miałem również problem z kamerką samochodową - byłem zmuszony kilka razy ładować aku. Dziś używam już power banków aby nie katować aku.

    Trochę ostatnio czytam, przeglądam kanał YT mrAkumulator + komentarze pod filmami.
    Ostatnio robili recenzję prostownika STEF-POL. Ponoć dobra maszynka.
    Firma ma też ładowarki, także coś bardziej automatyczne. Zapewne i tak aby dobrze doładować trzeba ręcznie nastawiać w odpowiednim czasie.

    @Wlodek22
    To co podajesz na pewno ciekawe, dziękuję. Ogólnie szukam bardziej gotowego rozwiązania, zamkniętego w pudełku, aby podłączyć i nastawić.
  • #20 17618212
    Wlodek22
    Poziom 31  
    Z ładowarek, to nie znam na polskim rynku takiej, która zrobiła by wszystko automatycznie, ale też nie specjalnie szukałem. Z tradycyjnych prostowników transformatorowych, to chyba większość, odpowiednio dobrany (z prądem 1/10 pojemności) powinien sobie poradzić, tylko trzeba dać mu trochę czasu.
  • #21 18078582
    horash
    Poziom 10  
    Zastanawiam się nad kupnem tego DPS5020.
    Czy można nim ładować akumulator bez odpinania klem? U mnie w fordzie jest system BMS (battery monitoring system), a sam akumulator schowany głęboko pod podszybiem...
    Mam dostęp do głównego uziemienia karoserii i (+) na akumulatorze.
  • #22 18078724
    tzok
    Moderator Samochody
    Można, ale żeby go porządnie naładować sugerowałbym jednak odpiąć chociaż jedną klemę. Ładując z "zapiętym" akumulatorem nie powinieneś przekraczać 14,6V.
  • #23 18079342
    horash
    Poziom 10  
    Czyli aby poprawnie naładować akumulator 75Ah EFB zasilacz ustawiam:

    W ten sposób:
    Tryb = CC
    Prąd = 7.5A (czyli 0.1C)
    Napięcie = 14.8V
    ..... aż prąd nie spadnie poniżej 0.2A



    Czy w tych 3 trybach:

    1).
    Tryb = CC
    Prąd = 15A (czyli 0.2C)
    Napięcie = 14.7V
    ....... i obserwować aż prąd spanie do 1A?
    (Około 4h)

    2).
    Tryb = CV
    Prąd = 3A
    Napięcie = 16V
    ........i obserwować aż prąd zacznie spadać?
    (Około 2h)

    3).
    Tryb = CV
    Prąd = 0.1A
    Napięcie = 13.2V
    .... ładowanie końcowe
    (Około 2-3h)

    Dosyć długo nad tym myślałem, jestem laikiem i proszę o wyrozumiałość, jeżeli coś pomieszałem. Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedzi
  • #24 18079365
    tzok
    Moderator Samochody
    Wersją 2-gą osiągniesz pełne naładowanie, ale sugeruję odłączenie akumulatora od samochodu do ładowania w takim trybie.
  • #25 18079484
    horash
    Poziom 10  
    Dziękuję w takim razie odłączę dodatni biegun od akumulatora i mam nadzieję, że nic nie popsuje zostawiając ujemny podpięty ;)

    Zamówie DPS5020 i zasilacz 24V 15A 360W. Uciągnie on takie ładowanie?
  • #27 18080464
    horash
    Poziom 10  
    Dzięki wielkie :) Zamówienie złożę niebawem znalazłem wszystko co trzeba do kompletnego zestawu (przewód, złączki, krokodylki do akumulatora, dps5020, zasilacz) to razem się nazbierało 480 zł. I do tego skrzynka z plexi...

    Po czym poznać, że coś złego dzieje się podczas ładowania akumulatora?
    Grzeje się albo bulgocze?
  • #28 18186903
    horash
    Poziom 10  
    Wczoraj skończyłem montować zasilacz. Dzisiaj zacząłem ładowanie fabrycznego EFB Varty 74ah 700A, ten akumulator cierpi na wieczne nie doładowanie, albo jest już trupem -dzięki systemowi "inteligentnego ładowania" w Fordzie Kuga 2014.
    Zwykle po nocy ma napięcie około 11.9-12V (dzisiaj przed ładowaniem 11.98V), nie ważne ile się jeździ.
    Ustawiłem napięcie tak jak pisaliście ale na tryb CC/CV nie mam wpływu, wydaje mi się, że DPS5020 sam go dobiera i zmienia w trakcie ładowania, czy to dobrze?

    1 faza (14.7V, 15A, tryb CV)
    - Pierwsze 30 min ładowania i ampery szybko spadły do około 5.
    - Po 1h 1.5A.
    - Po 2h 1A

    2 faza (16V, 3A, tryb CC)
    - W 10min spadło do 2.4A, zmienił się sam tryb na CV, ampery lekko wzrosły do 2.6.
    - Po 1h spadło do 2A.
    - Po 4h wyłączyłem przy 1.5A

    3 faza - (13.2V, 0.1A, tryb CV)
    - Włączyłem po 1h, na wyjściu pokazywało 0.10A, tryb zmienił się na CC.

    Rano zaktualizuje jakie było napięcie na akumulatorze.

    Akumulatory EFB, jak ładować? Akumulatory EFB, jak ładować?
    Akumulatory EFB, jak ładować?
  • #29 18187034
    tzok
    Moderator Samochody
    Skoro przy 16V nie mogłeś wymusić prądu 3A to akumulator albo był już naładowany albo jest uszkodzony.

    Tryb CC (stabilizacji prądu) oznacza, że zasilacz będzie regulował napięcie, tak aby utrzymać zadany (3A) przepływ prądu. Nigdy jednak nie przekroczy ustawionego napięcia (16V).
  • #30 18187078
    horash
    Poziom 10  
    Nie mam pojęcia czy akumulator jest na pewno sprawny. Trudno wierzyć specjalistą z UK ale twierdzą, że tylko potrzebuje doładowania, a prawda jest taka, że nie trzyma on długo napięcia. System Start-Stop działa przez 2 dni po konkretnym naładowaniu. Auto odpala od strzała, ale chwilowo napięcie potrafi spaść do 9,55V

    Do rana napięcie spadło do 12.08V,
    podzas rozruchu do 9.79V.
    Jakie wnioski?

    Akumulatory EFB, jak ładować?
REKLAMA