Sprzęt stereo do głośnego słuchania mp3 w pokoju 20m2

Witam,
jestem zielony w kwesti nagłośnienia więc proszę o pomoc w wyborze odpowiedniego sprzętu. Jak napisałem w tytule sprzęt będe używał w domu, w pokoju o powierzchni ok 20m2, źródłem dzwięku będzie laptop z fabrycznie montowaną kartą dźwiękową stereo, muzyka w mp3(dance, pop, rock). Po przeczytaniu kilkunastu wątkow na tym forum już wiem że do tego celu nie ptrzebuje sprzętu mocno profesjonalnego, lecz nie chciałbym kupować jakiejś taniej chińszczyzny. Po przejrzeniu allegro i kilku stron wybrałem taki oto zestaw:

2x kolumny stx F-280 (cena 384 PLN/szt)
Dane techniczne:
System - 3-drożny bass-reflex
Moc (Power Handling AES) - 280 W
Nominalna impedancja - 8 Ohm
Efektywność - 95 dB (2,83 V / m)
Głośnik HF - STX GDWK-8-200-8-PJ
Głośnik MF - STX GDM-15-200-8-SC
Głośnik LF - STX GDN-23-140-15-SCx2
Pasmo przenoszenia - 27 Hz - 23 kHz (-3 dB)
Wymiary (WxSxG) - 1020 x 232 x 282 mm
Waga - 48 kg / 2 szt

wzmacniacz THE T.AMP TA600 MK-X (cena 799 PLN/szt)
Dane techniczne:
moc rms przy 4 Ohm 2x300W
moc rms przy 8 OHM 2x200W
moc rms mostek 8 Ohm 600W
czułość wejścia: 0,775V
THD 0,05% @ 1kHz
wyjścia: SPEAKON
wymiar: 19''/2HE/440mm
waga: 14kg

Cena zestawu z kablami i przesylką ok 1650 PLN

Ewentualnie wzmacniacz STX PA-600 (cena 668 PLN/szt)
Dane techniczne:
Moc wyjściowa RMS 1kHz @ 1% THD
2x4 Ω - 2x400 W
2x8 Ω - 2x300 W
1x8 Ω (mostek) - 1x800 W
Pasmo przenoszenia (+0 / -1dB / Rated Power) - 10 Hz : 20 kHz
THD+N (rated power, 4 Ω / 1 kHz) - < 0,5%
Damping Factor (18-400 Hz / 8 Ω) - 400:1
SNR (18 Hz - 23 kHz) - > 95 dB
Impedancja wejściowa (symetryczne/niesymetryczne) - 20/10 kΩ
Napięcie zasilania - 230 V AC (50-60 Hz)
Wymiary (WxHxD) - 482x89x230 mm
Waga netto - 12 kg

Czy taki zestaw zaspokoji moje potrzeby w tym pokoju? Czy będe miał jakiś zapas mocy jeśli zachciało by mi się zrobić grila z oprawą muzyczną na działce, ewentualnie parkiecik w altanie o powierzchni 35m2?

Nie chce przekraczać wspomnianego wyżej budżetu 1500-1600 PLN.

Ten sprzęt co wymieniłeś to słabe kolumny i estradowe wzmacniacze, nie warte zainteresowania.

Do Dance/Pop szukaj z używanych kolumn Diora Polaris 200, Mildton 200 lub coś z wyższej półki, Tannoy Mercury M4 lub Tonsil Maestro II 180 (używane w okolicach 1000zł, nowe 1500zł)

Do tego solidny dynamiczny używany wzmacniacz, DENON PMA-860, DENON PMA-920, Yamaha AX-700, SONY TA-F590ES.

bulgotnica wrote:

lecz nie chciałbym kupować jakiejś taniej chińszczyzny

Więc odpuść serię F od STXa.
Ten zestaw jest bardzo chybiony. Tandetne kolumny i estradowe wzmacniacze.

bulgotnica wrote:

Czy będe miał jakiś zapas mocy jeśli zachciało by mi się zrobić grila z oprawą muzyczną na działce, ewentualnie parkiecik w altanie o powierzchni 35m2?

Kolumny domowe, nie nadają się do nagłaśniania imprez, tym bardziej na wolnym powietrzu. Co najwyżej, mogą mruczeć w tle.

Czy kolumny muszą być koniecznie nowe ?

Z nowych kolumn, w tym budżecie i pomieszczeniu, widzę Pylon Pearl.
Z używanych Scherzo 200, Mildton 80. Mldton 110, Maestro.
Ze wzmacniaczy, wybór jest ogromny, ale tutaj tylko sprzęty używane. Nowy wzmacniacz stereo, który gra tak jak starszy, kosztuje 5 razy więcej. Szkoda pieniędzy.
Można wziąć Yamahę a-720, Denona PMA 860r, lub coś podobnego.

Dziękuje za porady, przejrzałem i przemyślałem podane propozycje i teraz się zastanawiam nad zmianą koncepcji. Nie chce kupować używanych kolumn głośnikowych ze względu na to że nie potrafiłbym ocenić ich faktycznego stanu z braku doświadczenia w tym temacie. Dlatego zastanawiam się nad nowym sprzętem.

Czytałem sporo pozytywnych opinii o polskich kolumnach TONSIL ALTUS, dostępne w sprzedaży nowe są tylko ALTUS 200 i 300 w cenach ok.800 PLN/szt. Zastanawiam się także jak bardzo musiałbym by zwiększyć budżet aby posiadać zestaw stereo z 2 kolumnami ALTUS 300. Czym to napędzać? Jakiego potrzebowałbym na to wzmacniacza, jakieś niedrogiego nowego bądź sensowną używkę?

Altusy to niezbyt trafiony pomysł, za ich cenę można dostać o wiele lepsze kolumny, a wzmacniacza to one potrzebują bardzo mocnego.

Propozycje kolumn zostały podane.

Przemyślałem podane propozycje i skłaniałbym się do kupienia takiego zestawu używek:

- kolumny głośnikowe Tonsil Scherzo 200
Link lub Link czy któreś z nich warto kupić?

- wzmacniacz Yamaha A-720 Link czy Yamaha AX-700 Link czym te wzmacniacze sie różnią? Bo obydwa polecacie.

Oglądałem także wzmacniacz DENON Link.

Prosze o porade bo jestem gotów dokonać zakupu w/w zestawu. Który wzmacniacz byłby najleprzy dla wybranych kolumn?

Pierwsze wyglądają dobrze, ale poproś o dokładniejsze zdjęcia membran. Może to wina światła, ale coś mi w nich nie odpowiada. W tych drugich, wymienione są głośniki wysokotonowe, więc musiałbyś dołożyć pieniądze, aby wymienić je na oryginalne.
Co do wzmacniacza. Yamahy będą grać bardziej konturowo od Denona, ten gra zrównoważonym pasmem i na prawdę oferuje dobrą jakość. Twój wybór, chociaż jak patrze na aukcję Denona, gdzie sprzedawca podaje moc wzmacniacza przewyższającą pobór z sieci, to ja wyobrażam sobie, jak ten wzmacniacz był katowany.

Napisałem e-mail'a z prośbą o zdjęcia membran, zobaczymy czy je dostane. Allegrowicz wydaje się sumienny, posiada 350 komentaży i o dziwo wszystkie pozytywne.

Czy ten wzmacniacz DENON nie będzie za słaby, bo te YAMAH'y wydają sie mocniejsze? Czy ten zestaw(z DENON'em) będzie posiadał jakiś zapas mocy, jakbym kiedyś zmienił mieszkanie na większe, np. salon 30m2?

telecaster1951 wrote:

Yamahy będą grać bardziej konturowo od Denona, ten gra zrównoważonym pasmem i na prawdę oferuje dobrą jakość

Ta dobra jakość Denona może przeszkadzać przy słuchaniu mp3. Sądzę, że Yamaha bardziej zamaskuje ich niedoskonałości.

Pablo1964 wrote:

Ta dobra jakość Denona może przeszkadzać przy słuchaniu mp3. Sądzę, że Yamaha bardziej zamaskuje ich niedoskonałości.

Mp3 (128-192) to głównie ubytki wysokich tonów, moim skromnym zdaniem yamaha niezbyt tu pasuje jesli autor słucha właśnie muzyki w tak mocno okrojonym formacie.

Różnie może być, trzeba posłuchać. W najgorszym przypadku rezygnacja z formatu mp3 nie będzie poważną stratą.

Dostałem fotki membran wszystkich głośników oto one:

na moje laickie oko wyglądają dobrze. Proszę o opinie czy je warto je kupić?

edit po chwili, właśnie ktoś mnie uprzedził

W temacie wzmacniacza zwracam sie jednak w strone yamahy, tylko którą brać?

Głośniki orginalne, regenerowane na orginalnych częściach.
Jeśli Yamaha to A_700, A-720, AX-700

Ja bym polecił jakiez uzywane altusy 200 czy 140 a do tego jakis pioneer a-6xx mysle że wystarczy

Regulamin p.3.1.13. Proszę poprawić niechlujną pisownię! [P.]

RD95 wrote:

Ja bym polecił jakiez uzywane altusy 200 czy 140 a do tego jakis pioneer a-6xx mysle że wystarczy

Chyba żartujesz. Altusy do 20 metrów ? No bez żartów.
Za cenę Altusów, można mieć dużo lepsze kolumny.

Że do pokoju to duzo to wiem sam mam 110 i to bardzo dużo ale bralem pod uwage jakieś większe granie autor tematu to uwzględnił. Do takiego pokoju wystarcza 75

RD95 wrote:

Że do pokoju to duzo to wiem sam mam 110 i to bardzo dużo ale bralem pod uwage jakieś większe granie autor tematu to uwzględnił. Do takiego pokoju wystarcza 75

Po pierwsze Altusy nie są kolumnami zbyt dobrymi. W ich cenie można mieć sto razy lepsze kolumny.
Po drugie, nie nadają się do nagłaśniania czegokolwiek. Gdyby Kolega czytał cały temat, zobaczyłby że już to pisałem.
Ty uparcie polecasz to nie mając pojęcia o tym, jak powinna grać w miarę dobra kolumna.
Altusy grają wysokim basem, krzyczącą górą. W małych pomieszczeniach robią hałas, zamiast grać. W przypadku słabej jakości nagrań, Altusy, ze względu na swoją konstrukcję, uwydatnią te niedoskonałości.
Kolumna powinna grać w miarę zrównoważonym pasmem i przede wszystkim, nie męczyć słuchu. Altus jest kolumną do w miarę głośnego słuchania w dużym pomieszczeniu, dla niewymagającego słuchacza. Dobre są do pubów, gdzie muzyka nie gra do tańca, tylko ma się snuć po lokalu.

Skoro uważasz że nie znam się proszę abyś mi wytłumaczył na pw osobiście jak powinna grać dobra kolumna:)

telecaster1951 wrote:

Altusy grają wysokim basem, krzyczącą górą. W małych pomieszczeniach robią hałas, zamiast grać.

Poprę tu telecaster(a)1951. Ale nie do końca...

Mam styczność z Altusami 110 (u sąsiada)
To dość specyficzna konstrukcja, sprawdzająca się w niewielu gatunkach muzyki.
Tu np. zagra rewelacyjnie: http://www.youtube.com/watch?v=F4fPv450OYM
Tutaj już będzie gorzej: http://www.youtube.com/watch?v=caJzMU4XXKI
I tak dalej... w dół niestety

Jak powinna grać dobra kolumna? Rzecz gustu od strony charakterystyki.
Niektórzy uważają, że powinna być płaska jak stół ( ), inni, normalniejsi nieco,
oczekują trochę podbitego basu, np. w zakresie około 50-60Hz, albo podkreślonej średnicy... Itd...
Pod kątem własnych upodobań, a nie audiofilskiej mody na "płaskość".

To chol**nie długi temat.

Większość jednak oczekuje czystej barwy, niewielkich zniekształceń, dobrej jakości dźwięku tweetera.
Tu Altusy nas nie rozpieszczają. Oferują brzmienie lekko zbliżone do estradowego.
Nie ma sensu ich opluwać, po prostu to tego typu konstrukcja.
W podobnym (ok. trochę inna klasa) kierunku nastawione są np. Klipsch-e.

Pozdro.

Herethic wrote:

Tu np. zagra rewelacyjnie: http://www.youtube.com/watch?v=F4fPv450OYM

Moja ulubiona piosenka, jak miło

Herethic wrote:

Nie ma sensu ich opluwać, po prostu to tego typu konstrukcja.

Co kto lubi, zawsze to powtarzam. Mówię że są tandetne, bo A75, to konstrukcja wybitnie nieudania. Ni to pies, nie to wydra. Ani do małego, ani do dużego pomieszczenia. Gra to dziwnie i w zasadzie nie przemawia do mnie, w żaden sposób. A110 to kolumna, która może zagrać całkiem ładnie, ale nie w takim pomieszczeniu.
Do muzyki stricte gitarowej, typu płyta "Surfing With The Alien" są niezłe, ale do rocka, gdzie sekcja rytmiczna, odgrywa większą rolę, się nie nadają.
Do słabej jakości mp3, też niekoniecznie. Ta konstrukcja uwydatni braki tego formatu.

Troche zaczynam rozumieć wszystko jak tak to piszecie

telecaster1951 wrote:

Moja ulubiona piosenka, jak miło

Wersja: Made in Poland () http://www.youtube.com/watch?v=dgyUKwiARqY

Ze Scherzo 200 trzeba trochę uważać - BR-y maja z tyłu, wiec około 30-40 cm od ściany.
Jakość dźwięku znacznie lepsza niż w Altusach, ale do ideału im daleko.
Nieco podbity, trochę za wysoki bas, tweeter szału nie robi, ale ujdzie, średnica lekko wycofana.
Ogólnie jednak warte uwagi za te pieniądze, które kosztują.

Pozdro.

Dokonałem juz zakupów:

wzmacniacz Yamaha AX-700
kolumny Voyager 200
no i kable 20m 2x2,5mm2 (ponoć całe miedziane) i kabelek jack3,5mm - 2x RCA z pozłacanymi końcówkami.

Teraz czekam na kurierów. Jak sprzęt będzie u mnie to sie odezwę.
Narazie wydałem 1159 PLN z przesyłką.

Zamówiony sprzęt jest już u mnie. Po podłączeniu przeprowadzilem pierwsze próby. Czy grają wszystkie głośniki, czy wszystkie przyciski i pokrętła na wzmacniaczu działają. Potem przyszła kolej na pobawienie się pokrętłem "volume", odpuściłem przy 2/3 obrotu, czyli zestaw mi powinien wystaczyć. Poniżej zamieszczam zdjęcia tak na roboczo jak sprzęt podłaczyłem itp.




Przepraszam za jakość zdjęć ale robione telefonem, bez lampy przy sztucznym świetle. Więcej będe mógł powiedzieć po dłuższym użytkowaniu.

Jak poleciałeś potencjometrem na 2/3 to ci gratuluje, albo jesteś głuchy, albo kolumny masz wybitnie nieefektywne

Daj znać jak dźwięk, oceń może w skali 1-100, da nam to obraz czy spełnia twoje wymagania czy nie

PetePoznan88, te kolumny mają skuteczność 92 dB - czyli z "efektywnością" nie ma problemu.

A brzmienie? Po pierwsze to rzecz gustu, po drugie przy głośnym odsłuchu "delektować się"
nie ma czym, po trzecie chodzi tu o zwykłe "mp-trójki". W tym układzie może też trochę dudnić.

Subiektywnie:
Tweetery te Tonsile mają znośne. Bas mimo deklarowanych 35 Hz, jest nieco za wysoki, ale szybki.
Do soulu, rapu itp. się nie nadają (słabe wybrzmienia i podwyższony bas).
Do rocka, metalu są ok. Fortepian też ujdzie, ale np. skrzypce pokaleczą Ci uszy.

Porównywałem z różnymi konstrukcjami. Ogólnie trzymają poziom. Średni.

Tyle ode mnie. Ciekawe jak je oceni bulgotnica.

Pozdro.

Sprzęt używam dopiero 5 dzień - gram codziennie:). Gdy na spokojnie przy dziennym świetle dokonałem oględzin stwierdziłem kilka drobnych niedociągnięć. W paru miejscach na maskownicach musze podkleić materiał i na jednej z kolumn odkleiła się na niewielkiej powierzchni okleina. Po za tym kolumny jak na używki są ok.

Co do głośnego grania (odkręcania potencjometru na 2/3) to fakt jestem troche przygłuchy, pracuje w przemyśle ciężkim(głośno), na badaniach okresowych rok temu stwierdzono u mnie 10% utraty słuchu, lecz lekarka o dziwo powiedziała mi żebym się nie martwił, bo obecni gimnazjaliści poprzez głośne słuchanie różnych mobilnych odtwarzaczy na słuchawkach dousznych itp mają nawet po 25% utraty słuchu.

W wspomnianą wcześniej słabą skuteczność kolumn raczej wątpie, gdyż jak dojechałem na potencometrze do 50% to zaczeły mi w pokoju szyby w drzwiach drżeć i w kubku na stole ok 1 metra od kolumny głośnikowej widziałem fale:) Przy 2/3, basy czułem całym ciałem w żołątku się pokarm poruszał a w uszach piszczały mi wysokie tony.

Jakość dźwięku trudno mi ocenić, gdyż nie miałem wcześniej do czynienia ze sprzętem porównywalnej mocy. Wcześniej w czasach młodości, gdy mieszkałem z rodzicami miałem do dyspozycji wieże Technics'a o mocy około 2x35W, wieża wyglądała jak ta na zdjęciu poniżej, a kolumny których nie widać były 3-drożne z takimi dwoma pionowymi otworami bas-reflex.

Odkąd się przeprowadziałem na "swoje" do nagłośnienia muzyki z laptopa służył mi taki mały, tani zestaw 5.1 firmy Manta. Wydawało mi się wtedy że jakoś to grało. Nie jest mi obce także brzmienie radia firmy UNITRA model AMATOR czy jakoś tak.

Jak porównuje sprzęty które poprzednio użytkowałem z tym posiadanym obecnie wydaje mi się że wcześniej nie wszystkie dźwięki słyszałem. Mam na myśli takie optymalne granie nie zagłośnie nie zaciche 1/5 - 1/4 skali potencjometru. Zastanawiam się obecnie nad podłączeniem do tego wzmacniacza jakiegoś odtwarzacza CD i posłuchac nagrań z kilku oryginalnych CD jakie posiadam. Pamiętam że na wspomnianym Technics'ie Michael Jackson - Bad, Prodigy - The Fat of The Lamb na CD nieporównywalnie inaczej grały niż utwory w formacie mp3 z kompa podłączonego do wieży.

Na chwilę obecną posiadam w domu tylko odtwarzacz DVD firmy MANTA, na którym można odtwarzać CD, więc pierwsze próby przeprowadze z jego użyciem.

Na razie podsumuje to tak że jestem zadowolony z zakupu, co będzie dalej zobaczymy.

Regulamin p.3.1.13. Proszę poprawić pisownię! [P.]

Ze skutecznością fakt, nie trafiłem i jestem zaskoczony
Efekty które opisałeś to zjawiska wielce niepożądane, bo kto chce słuchać szyb i mebli zamiast muzyki ?

Muzyke puszczasz pewnie w winampie i w korektorze podbijasz co się da mam racje??

Z tym czuciem basu całym ciałem to musiałbym wpaść i posłuchać, ale zapewne jest tak, że te kolumny i ten wzmacniacz przy takim poziomie głośności muszą już nieźle wariować, charczeć i atakować.

Najważniejsze jednak, że jesteś zadowolony bo o to w tym wszystkich chodzi
Zapewniam cię jednak, że jak posłuchasz czegoś ze średniej półki, to od razu będziesz zbierał kasę na nowy sprzęt, nie wspominając już o wyższych klasach, a za 5 tys zł można stać się posiadaczem wspaniałego zestawu stereo, potem pozostaje tylko kwestia pokoju, bo metraż to jedna sprawa, a proporcje i wygłuszanie, rozpraszanie niepożądanych zjawisk akustycznych to wyższa szkołą jazdy

PetePoznan88 wrote:

(...) te kolumny i ten wzmacniacz przy takim poziomie głośności muszą już nieźle wariować, charczeć i atakować.

Ogólnie Voyager-y 200 są dość odporne na wysokie natężenie dźwięku. Podwójne woofery i małe x-max robią swoje.
Niestety obudowy mają stosunkowo cienkie i wrażliwe na rezonanse. Ale nie są złe. W tej cenie naprawdę to niezły wybór.

Na marginesie: nie wszyscy lubią siedzieć na d**ie i wsłuchiwać się w "smaczki" talerzyków perkusji
jazzowych. Poza tym nie każdego stać na wyłożenie pięciu, dziesięciu tysięcy na sprzęt.

Uszanuj to.

Pozdro.

PetePoznan88 wrote:

Zapewniam cię jednak, że jak posłuchasz czegoś ze średniej półki, to od razu będziesz zbierał kasę na nowy sprzęt, nie wspominając już o wyższych klasach, a za 5 tys zł można stać się posiadaczem wspaniałego zestawu stereo, potem pozostaje tylko kwestia pokoju, bo metraż to jedna sprawa, a proporcje i wygłuszanie, rozpraszanie niepożądanych zjawisk akustycznych to wyższa szkołą jazdy

Do mp3 ? Chyba żartujesz. Jeśli ktoś słucha muzyki głośno, w tym formacie, to nie ma sensu aby wydawał kupę kasy na sprzęt. Jeśli ktoś nie jest "audio-zboczeńcem", to na prawdę mu to wielkiej różnicy nie sprawi.

bulgotnica wrote:

na badaniach okresowych rok temu stwierdzono u mnie 10% utraty słuchu, lecz lekarka o dziwo powiedziała mi żebym się nie martwił, bo obecni gimnazjaliści poprzez głośne słuchanie różnych mobilnych odtwarzaczy na słuchawkach dousznych itp mają nawet po 25% utraty słuchu.

Muzycy rockowi mają stratę po 50% a wielokrotnie w wieku 60 lat, nadal posiadają słuch absolutny i są w stanie wyłapać najdrobniejsze dysonanse w wykonaniu. Nie ma się czym martwić.

PetePoznan88 wrote:

Efekty które opisałeś to zjawiska wielce niepożądane, bo kto chce słuchać szyb i mebli zamiast muzyki ?

U mnie w pokoju drga szyba od muzyki, a jak niektórzy wiedzą, basu nie lubię. To nie jest wina kolumn, a pomieszczenia. Ale kogo stać na remont, ze względu na to, że drga szyba ?