Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kocioł z jakim wymiennikiem ciepła?

Tomcio7 28 Lut 2012 18:55 5674 18
  • #1 28 Lut 2012 18:55
    Tomcio7
    Poziom 17  

    Bitermiczny (rura w rurze) czy osobny wymiennik dla 2f

    Dla bitermicznego
    Jeżeli jest załączone CO to woda CWU jest już "przygotowana" - ma temperaturę CO, po odkręceniu kranu od razu leci ciepła woda.
    Jeżeli CO nie działa, to palniki i tak ogrzewają od razu wodę cwo.. (rura w rurze)..
    Wady:
    - jeżeli temp CO jest wyższa niż ustawiona CWU można się poparzyć - bo początkowy strumień CWU ma temperaturę CO, ale może to być zaletą w przypadku gdy pobór wody jest oddalony o kilka metrów. W tym przypadku ta "cieplejsza woda" oziębi się, ale jednocześnie ogrzeje rury, przez co przy poborze mamy już cieplejszą wodę.

    Dla płytowego
    Jeżeli jest załączone CO to woda w CWU nie jest ogrzana (pomijam przypadek ponownego pobrania wody w przeciągu kilku minut), czyli odkręcasz kran -> zmienia się obieg wody CO za pomocą zaworu trójdrożnego -> ogrzewa się wymiennik -> ogrzewa się woda CWU -> woda w CWU zaczyna się ogrzewać -> woda w CWU osiąga prawie temperaturę wody CO
    Jeżeli nie masz załączonego CO to czas oczekiwania należy jeszcze wydłużyć o nagrzanie "małego obiegu CO"

    Wydaje mi się że rura w rurze jest lepsza, ale to nowa technologia (nieprzetestowana). Co więcej, piecyki z "nową technologią" są o 25% tańsze. Czy zawór trójdrożny i wymiennik tak zawyżają cenę kotła? Niech wypowiedzą się znawcy tematu.

    Pozdrawiam

    0 18
  • Megger
  • #2 28 Lut 2012 20:00
    andy076
    Poziom 16  

    Z jakim piecem ma to wspolpracowac??
    np. w kotlach weglowych zawor trojdrozny to podstawa do utrzymania dobrej sprawnosci pieca(stala temp spalania) a ogrzewanie cwu bierzesz przed zaworem, sterownik ma priorytet da cwu, poszukaj w sieci schematow instalacji.
    Rozwiazanie bitermiczne w przypadku grzania tylko cwu niepotrzebnie oddaje cieplo do co

    0
  • #3 28 Lut 2012 20:06
    Tomcio7
    Poziom 17  

    Współpraca z gazowym piecem 2f - myśle o piecu MiniTERM 24kW, a porównuje z MiniMAX 24kW.

    "Rozwiazanie bitermiczne w przypadku grzania tylko cwu niepotrzebnie oddaje cieplo do co"

    Nie zgadzam się. Ciepło nie jest oddawane do CO. Ogrzewane jest miejsce tylko w którym jest wymiennik biturmiczny - pompa wody CO jest wyłączona.
    W przypadku wymiany ciepła przez wymiennik, musi się ogrzać "mały obwód CO" oraz rury z wodą łączące + cały wymiennik - a to według mnie dłużej trwa

    0
  • Megger
  • #4 29 Lut 2012 08:50
    szymonjasiu
    Poziom 19  

    Lepszy oczywiście kocioł z wymiennikiem monotermicznym.
    Jest też przez to droższy od bitermicznego.

    1
  • #5 29 Lut 2012 13:28
    aadamuss
    Specjalista - systemy grzewcze

    Trudno powiedzieć co jest lepsze, tak jak ze świętami :) Wszystko zależy od jakości samego wymiennika a nie rodzaju.

    1
  • #6 29 Lut 2012 18:38
    1tropek
    Poziom 22  

    Tomcio7 napisał:
    Jeżeli CO nie działa, to palniki i tak ogrzewają od razu wodę cwo.. (rura w rurze)..


    Lekka nieścisłość, ale nie po to robię wpis by się czepiać.
    Z bitermicznymi nagrzewnicami jest problem gdy woda użytkowa jest twarda a instalacja CO wymaga temperatur powyżej 65 stopni.

    Nagrzewnica bitermiczna wcale nie jest nowością ostatnich lat - Saunier Duval czy Junkers miał je w starszych modelach ale zrezygnował bo jest droższa w produkcji.

    0
  • Megger
  • #7 29 Lut 2012 22:46
    Tomcio7
    Poziom 17  

    Skoro bitermiczne są droższe w produkcji, to dlaczego piecyk z wymiennikiem bitermicznym jest tańszy o 15-20% od piecyka identycznego, ale z wymiennikiem płytowym. Patrząc na cenniki samych piecyków, wymiennik termiczny + zawór trójdrożny jest droższy o 400zł od wymiennika płytowego.

    0
  • #8 01 Mar 2012 07:36
    1tropek
    Poziom 22  

    Tomcio7 napisał:
    Skoro bitermiczne są droższe w produkcji, to dlaczego piecyk z wymiennikiem bitermicznym jest tańszy o 15-20% od piecyka identycznego, ale z wymiennikiem płytowym. Patrząc na cenniki samych piecyków, wymiennik termiczny + zawór trójdrożny jest droższy o 400zł od wymiennika płytowego.



    Wybacz ale nie bardzo rozumiem Twoje pytanie.
    Jeśli by przyjąć wymienioną przez Cibie kwotę 400 zł za faktyczną - to tyle "pi razy oko" kosztuje wymiennik płytowy + zawór trójdrożny.
    O co więc pytasz?

    0
  • #9 01 Mar 2012 08:19
    Tomcio7
    Poziom 17  

    Mówię że w przypadku piecyków termet jest na odwrót. Piecyki termet z wymiennikami bitermicznymi są średnio o 400zł tańsze od piecyków z wymiennikami płytowymi. A skoro piecyki zazwyczaj różnią się obudową i sterownikiem więc nijak ma się:

    1tropek napisał:

    Nagrzewnica bitermiczna wcale nie jest nowością ostatnich lat - Saunier Duval czy Junkers miał je w starszych modelach ale zrezygnował bo jest droższa w produkcji.


    Tak, czepiam się :) bo jeszcze nie dostałem konkretnej odpowiedzi. Dlaczego bitermiczne wymienniki są tańsze.

    -1
  • #10 01 Mar 2012 09:15
    aadamuss
    Specjalista - systemy grzewcze

    Sam wymiennik bitermiczny może być droższy od zwykłego, ale w kotle cena może być w drugą stronę. Ceny kotłów nie są ustalane w oparciu o ceny materiałów użytych do ich produkcji - z tego osoby dorosłe powinny już sobie zdawać sprawę :)

    0
  • #11 01 Mar 2012 09:22
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Tomcio7 napisał:
    Dlaczego bitermiczne wymienniki są tańsze.

    Wymiennik spaliny woda to koszt:
    369 brutto do mini max
    493,50 brutto do mini term
    Jak widzisz jest droższy, a nie tańszy

    0
  • #12 01 Mar 2012 22:47
    Tomcio7
    Poziom 17  

    Nie mówimy o samych wymiennikach, ale o kosztach całych piecyków.

    Dla wymiennika płytowego:
    www.allegro......

    Dla wymiennika bitermicznego:
    www.allegro......

    Nie są to wybrane aukcje, ceny większości sprzedawców pokrywają się.
    Oba piecyki różnią się tylko sposobem podgrzewania wody ciepłej.

    Piecyk z wymiennikiem biturmicznym jest o ponad 600zł tańszy. Podane ceny nie są "wyssane z palca"

    Moderowany przez mirrzo:

    Usunąłem linki do aukcji

    0
  • #13 01 Mar 2012 23:53
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Tomcio7 napisał:
    Dlaczego bitermiczne wymienniki są tańsze.

    Tomcio7 napisał:
    Nie mówimy o samych wymiennikach, ale o kosztach całych piecyków.

    Czytać potrafię :) Jakie pytanie, taka odpowiedź.

    0
  • #14 02 Mar 2012 14:08
    1tropek
    Poziom 22  

    mirrzo napisał:
    Tomcio7 napisał:
    Dlaczego bitermiczne wymienniki są tańsze.

    Tomcio7 napisał:
    Nie mówimy o samych wymiennikach, ale o kosztach całych piecyków.

    Czytać potrafię :) Jakie pytanie, taka odpowiedź.


    Ja tam aż taki pamiętliwy jak mirrzo nie jestem ale jakiś przejaw skruchy chętnie bym zobaczył.
    Cooooo?

    0
  • #15 02 Mar 2012 20:16
    Tomcio7
    Poziom 17  

    dobra, dobra :-)

    Który z tych dwóch kotłów, różniących się wymiennikiem i ew. aparaturą sterującą tym wymiennikiem jest bardziej podatny na awarie?

    0
  • #16 02 Mar 2012 21:10
    mirrzo

    Moderator - Systemy Grzewcze

    Żaden z nich. Oba są bardzo dobrej jakości :)
    Różnią się tylko sposobem podgrzewania wody, przez co mają inne elementy temu przypisane. Mini term ma wymiennik bi-termiczny, natomiast mini max, wymienni mono termiczny i wymiennik płytowy - tu pracuje pompa w trakcie produkcji ciepłej wody.

    0
  • #18 19 Mar 2012 11:13
    zlotaronczka
    Poziom 10  

    [quote="ogi4"]I to na pełnej mocy.[/quote]

    Jestem za bitermiczną nagrzewnicą. Kocioł jest prostszy, mniej elementów.

    0
  • #19 28 Mar 2012 02:01
    1985054
    Usunięty  
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo