Wybór pralki - wiodące marki

Mój dziadek obecnie ma Polara z roku 1997, sprzęt niezawodny, jednak wirowanie 400 obrotów i zżółknięte plastiki spowodowały decyzję o wymianie sprzętu na nowy.
Wiem, że nowa już tyle nie wytrzyma, jednak szukamy czegoś przyzwoitego w cenie 1200 zł max.
Czytam opinie i wywnioskowałem, że warto zainteresować się marką LG.
Co powiecie na temat www.lg.com/pl/pralki/lg-F10B8QD ?
10 lat gwarancji (Muszę poczytać na jakich zasadach), Direct Drive, 7kg wsadu i klasa A+++.
Oby ewentualne części w przyszłości nie były drogie. Jestem otwarty na wszelkie inne propozycje.

Witam

Padła mi wyslużona pralka AWG 670 chodziła chyba 16 lat jak nie więcej. Wymieniałem już w niej łożyska, pasek.

Z biegiem czasu potrafił zatrzymywać się programator, musiałem np pomóc ręcznie w losowych miejscach, stawał się on również coraz bardziej hałaśliwy, ale wszystko działało do dziś aż coś odmówiło posłuszeństwa. Pralka ociąga się podczas zaciągania wody, tak jak kiedyś nabierała około wiaderka tak teraz max 4/5L Pompa jakby niewydolna, ale wypuszcza wodę szybko.

Z tego co mi się udało wyczytać jest to udana, naprawialna konstrukcja tylko szkoda że ja nie mam czasu ani pojęcia o pralkach, a jak wykonuje telefon do miejscowego specjalisty to jest na zasadzie, może to może to, mogę przyjechać zobaczyć - 50 zł....

Nie zakładałem jeszcze o niej wątku jakby ją zreanimować (może ją zostawię, przyda się w garażu), ponieważ pojawiła się mimo wszystko chęć zakupu nowego sprzętu - AWG ma toporne programy, nie ma szybkich itp. Kobiety w domu chodzą po koleżankach i marudzą, że chcą nowe.....

Przechodząc do sedna sprawy, byłem dzisiaj w sklepie dla idiotów i z tych wszystkich modeli przekonuje mnie EWT 11276EW z wsadem 7kg (pralka musi być raczej z załadunkiem górnym). Chyba nie zrobię przestępstwa jak zapytam o ten model czy warto to kupić? Czy łożyska są wymienialne? Bo zbiornik to na pewno jest klejony, ale widzę że EWT potrafią mieć wymienialne łożyska - cała plastikowa oprawa wkręcana w bęben (trzeba dorobić klucz na wzór do szlifierek kątowych).

Przeglądając również wpisy koledzy polecali Bosch WLO 20160 PL. Sprawdziłem na Internetowych sklepach wciąż te pralki są dostępne, więc może pójść w tym kierunku?

Na allegro są też dostępne pralki WLO 20260 PL, mam rozumieć że to poniekąd to samo? Rozbieralny zbiornik i wymienne łożyska?

Powiem tak, wolałbym z ładowaniem od góry, ale jak odradzicie tą EWT, a WLO ma potwierdzoną trwałość to nie będzie wyboru...

Witam.
Od kilku dni nasze życie toczy się ....w sklepach AGD ;( Szukamy jak inni - idealnej pralki! Znalazłam takie cudo : Samsung Eco Bubble WF1802WFVS model chyba z 2011r oraz wersja droższa z silnikiem indukcyjnym.... Czy któraś z tych pralek ma możliwość wymiany łożysk? Czy po gwarancji - do śmieci?
Po poczytaniu niektórych wypowiedzi wyleczyłam się z "5-cio etniej gwarancji" oraz z pralki Elektroluxa, którą już dziś prawie kupiłam - ale doczytałam w instrucji, że pobiera 70l wody na cykl prania bawełny!
Ten w/w samsung pasuje mi pod względem wymiarów - 45 (50) cm głębokości i 30cm głębokości bębna - osobiście zmierzyłam. Mąż już wywraca oczami jak mnie widzi z taśmą do mierzenia biegającą po sklepie bublebuble to dla mnie zbędny bajer, który w tych akurat modelach mozna wyłączyć
Reasumując - czy ktoś to ma i jak te pralki faktycznie się zachowują - cena jest dośc wysoka jak dla mnie, no ale jeśli warto....
Ewentualnie czy jest jakaś inna praleczka slim z innej firmy z dość głębokim bębnem 28cm+ bo ładowność6,5 - 7 kg nie oznacza objętości prania! Czytam czytam i jakoś nie mogę odszukać. Proszę o jakieś konkrety, bo nasza Amica jest w agonii- czyt. w łazience wali tak jakby ktoś traktorem jechał
Pozdrawiam

Ja kupiłem elektroluxa, ma wymienne łożyska choć bęben jest klejony. Sprawdziłem to spisując nr seryjny pralki w sklepie a następnie na stronie elektroluxa przejrzałem katalog części. To akurat dobrze świadczy o elektroluksie, jak i ceny podzespołów nie porażają. 70L wody na cykl prania bawelny... nie wiem skąd to masz, ale nawet gdyby tak było to nie musisz prac bawełny na programie bawełny, możesz zrobić swój program, ustalić czas trwania i ilość płukań.

Co do twojej amica, to przemyśl kupno nowej pralki bo może się opłaca naprawić starą, w przypadku mojej AWG tak różowo nie było bo policzyłem wszystkie rzeczy które trzeba by wymienić, a i tak zaczynał sypać się programator a to co najgorsze nie da się do mojego AWG dostać amortyzatorów i w ogóle nowego programatora w normalnej cenie, Twoja amica może być naprawialna...

Co do mojego elektroluxa, nie wiem czy mam być jakoś nie wiadomo jak zadowolony, jedyną rzeczą która się zmieniła na lepsze to właśnie więcej programów i elastyczność prania. Co do samej budowy pralki to nie powiem, jest np lżejsza od AWG, ma wirówke 1200 obrotów i jej waga nie radzi sobie z tymi obrotami nawet przy odpowiednim wypoziomowaniu pralki. Jest głośna, AWG np była w środku oklejona matami głuszącymi - electrolux nie ma nic. Poza tym elektrolux ma kołnierz, kolejna rzecz która może nawalić.. ale co zrobisz. Patrzyłem tu na forum na awarie i były przypadki ukręcenia ośki bębna, więc wywnioskowałem że po 2 latach należy zajrzeć już do bębna pralki a po 3 to wymienić łożyska profilaktycznie, tak samo amortyzatory. Oglądałem tu fotki awarii 4 letnich elektroluxów z zatartymi łożyskami to bęben już się do niczego nie nadawał bo się podtopił. Mam nadzieję, że w moim przypadku zakupu pralki mogę powiedzieć, że poznałem wroga

A ty jak nie masz z Amicą żadnych złych doświadczeń, to może pomyśl kolejny raz o Amica bo ludzie nadal na forum się wypowiadają żę wciąż są to pralki robione w "starej filozofii" i warto je kupować.

pozdro

70 litrów na pranie było w opisie z instrukcji użytkowania - nawet zrobiłam zdjęcie żeby mężowi pokazać....
Moja Amica jest naprawialna bo ciotka ma taką samą i wymieniali łożyska - po znajomości 200zł a bez znajomości byłoby chba 400zł i cały dzień roboty. Raz miałam naprawiany programator - po gwarancj. Blacha w sumie super - żadnej korozji (mimo, że pralka stoi obok wanny i często ten bok był ochlapany wodą, której nikt nie wycierał!!!). Teraz nabiłeś mi ćwieka tylko, że moja Amica ma ok. 12 lat więc chyba nie moge się po niej wiele spodziewać (no i chciałabym jednak zmian ). Miałam dziś znów jechać czegoś poszukać, tylko nie mam z kim zostawić 3,5 letnich bliźniaczek a z nimi to kiepsko się chodzi po sklepie ;(

Słuchaj, zobacze później po pracy w instrukcji jak to jest ze zużyciem wody na moim modelu, ale niektóre programy mają np predefiniowane dwa płukania, ale możesz to zmienić odpowiednim przyciskiem wtedy zużycie wody naturalnie spada....

Co do 12 letniej pralki, jak mój AWG miał 12 lat to wymieniłem łożyska za 50 zł i jeszcze prał przez kolejne 5 haha.

Najgorszego ćwieka mam z tymi amortyzatorami bo koszt był zabójczy - 200 zł, a teraz na dodatek nigdzie ich nie ma, ja bym tam Amice naprawił, teraz oldschoolowy sprzęt się ceni, ludzie stare polary PS odnawiają i piorą... i to jest super jak 30 letni kawał żelaza robi robote

Same łożyska do mojej Ami też pewnie nie przekroczą 50zł tyle, że mój mąszu nie ma smykałki do takich prac ;( i musiałabym kogoś zatrudnić.... i to cena robocizny jest taka droga
Chciałam kupić Elektrolux EWF1276GDW (silnik bezszczotkowy, 10 lat gwarancji na silnik) ale ta woda, ponoć grzałki siadają no i nie wiem czy łożyska wymienne......
W sumie mam teraz mętlik w głowie, wczoraj prałam w Amice, ale boję się, że w końcu coś rabnie i stanie na amen, poza tym pralka nie zawsze obraca- chyba jak jest wiecej prania to już nie daje rady
Miłego dnia

Harmony napisał:

ale ta woda

Jak naładujesz pełny bęben 6kg pralki to każda pralki Ci pobierze ok.70l wody.
Jak dla mnie większe zużycie wody to nie wada. Wręcz przeciwnie.

Nie zwracaj uwagi na 10-letnią gwarancję na silnik. Ona tylko ładnie wygląda na naklejce i w reklamie, ale w rzeczywistości jest zbędna i mało kto z niej skorzysta, z czego producent doskonale zdaje sobie sprawę (dlatego właśnie jej udziela). Zanim padnie silnik, pralka trafi na złom z powodu awarii łożysk, których wymiana będzie nieopłacalna, bo są zamknięte w nierozbieralnym zbiorniku.

Rozumiem, to podobnie jak w mojej sytuacji, nie ważne czy robię ja czy wykwalifikowana osoba, i tak trzeba byłoby w starą pralkę wrzucić ok 500 zł więc tu się kończą sentymenty.

Jeśli ma być to elektrolux to polecam przejść się do sklepu, spisać nr seryjny pralki i wbić go o katalogu elektroluxa

Wygląda to tak jak w mojej
http://czescizamienne.electrolux.pl/search?ss...ustomFields=edDesc%3DFunctional%20parts%20267

Widać, że moja pralka korzysta z ogólnodostępnych łożysk... ale czy tylko łożyska to jedyna rzecz awaryjna w tych pralkach, nie wiem, zawsze jakiś tam odsetek padnie szybciej niż pozostałe i takie życie.

I przemyśl jeszcze raz zakup amica, są tu ludzie obeznani w temacie, którzy pomogą wybrać dobrą pralkę, nie koniecznie drogą. Ja byłem zmuszony raczej na elektroluxa bo przy mojej łazience tylko wchodziła w grę ładowana z góry. W innym wypadku chyba kupiłbym właśnie amicę, bynajmniej wnioskując komentarze tu na forum...

A jednak wzięłam Bąble i pojechałyśmy do Saturna do K-c (ten w Gliwicach już 2x przeglądaliśmy ). I tu HIT : wszystkie pralki mają w opisach zużycie wody na dany program prania a BUBLE-BUBLE - NIE!!! To ciekawe ile wody pobierają jak się boją napisać ??? Oglądałam LGF10A8ND i Beko WMB 71231 PTM (głeboki fajny beben).... i ze sto innych pralek idalej nie wiem..... nic nie wiem! Moje dziewczynki trochę szalały, włączyły nawet jedną pralkę (!!!) ale sprzedawcy byli mili i nas nie wyrzucili

Elektrolux 1276EDW - 1299zł - bawełna 60st, 7kg, woda 49, czas 248minut
Elektrolux 1274TEW - 1199zł - bawełna 60st, 7kg, woda 50, czas 236minut
To jakieś programy standardowe inne mają większe zużycie wody 73ale czas 170minut

Beko WMB 61432 MU bawełna 60st, 6kg, woda 65, cena 1199zł obroty 1400, slim
Beko WMB 71231 PTM bawełna 60st, 7kg, woda 69, obroty 1200, cena 1149zł

LG F10A8ND 1000obrotów, 1899zł, eko-bawłna 60st, 120 minut, woda 32 litry, energia 0,51
LG (?)1296 ND, 1200 obrotów,6kg, intensywne 60, 60st,1599zł, mało czytelna instrukcja ;(

Tyle się dziś dowiedziałam.... może komuś pomogłam bo sobie raczej nie.......

Miłego wieczoru

bc30se napisał:

Widać, że moja pralka korzysta z ogólnodostępnych łożysk...

Bo to pralka ładowana od góry. Obecnie wszystkie electroluksy ładowane od frontu mają klejone zbiorniki z łożyskami wewnątrz a koszty zespołów piorących i robocizny sprawiają, że naprawa jest w większości przypadków nieopłacalna.

bc30se napisał:

dobrą pralkę, nie koniecznie drogą

Takich nie ma, nigdy nie było i nigdy nie będzie.

bc30se napisał:

W innym wypadku chyba kupiłbym właśnie amicę, bynajmniej wnioskując komentarze tu na forum...

Większość komentarzy o pralkach Amiki dotyczy pralek produkowanych w Polsce. Teraz pralki tej marki to wątpliwej jakości chińskie i tureckie wynalazki, co w połączeniu z fatalnym serwisem tworzy mieszankę wybuchową.

Harmony, kup którąkolwiek. I tak po kilku latach będziesz musiała kupić nową.

Hehehe czyli muszę kupić najtańszą, żeby jak najmniej stracić

niedozwolony napisał:

Takich nie ma, nigdy nie było i nigdy nie będzie.

nie no nie mogę się z tym zgodzić, 25 lat na PS to chyba super wynik, a 17 lat na AWG który po wymienianie elektrozaworu dalej by jakoś kałatał to też super co nie?

No i jak w ładowanej od góry masz te łożyska zmienne to można uznać, że coś choć jedną wymianę łożysk ta pralka pochodzi. Zobaczy się..

Przypomnij sobie ceny tych pralek w dniu ich zakupu i ile ówczesnych przeciętnych miesięcznych wynagrodzeń trzeba było na ich zakup przeznaczyć.
AGD i RTV popularnych marek jest dziś śmiesznie tanie, zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę wysokość podatków, opłat środowiskowych, kosmiczne koszty dystrybucji i pozyskania klienta. Nic więc dziwnego, że psuje się na potęgę a producenci robią wszystko, by naprawa była nieopłacalna.

Wczoraj znów w sklepach - tym razem w czwórkę z dziećmi i mężem - już mnie to wszystko męczy.....
Spodobała nam się nowość .......... Candy (!!!) EV 0441284 LW (w necie za 1390zł), 44cm (teoretycznie ale i tak cieniutka ) i wsad 8 kg - glębokość bębna prawie 31 cm!!! (właśnie czegoś takiego szukamy slim i głęboki bęben).
W ulotce mam też LG F12A8ND - 6kg i 48cm ale nigdzie nie ma "na żywo" i nie mam jak zmierzyć bębna ;( Silnik DD, 6 Motion.....
Opiniujcie te pralki bo jutro jeszcze raz skorzystam z Ami (jest już załadowana).......... ale wolałabym, żeby to był ostatni raz!

Widze że kobieta rządzi... a więc....
Ja napisze tylko tyle, przerzuciłem sporo forum przed zakupem pralki. W większości przypadków łożyska w nowych pralkach nie wytrzymują więcej niż 4 lata, dużo przypadków gdzie już po dwóch latach wszystko się rozsypuje.

Widzę, że pragnienie nowego jest mocniejsze niż rozsądek, mówiłem Ci, zrób przemyślany zakup, na ile te pralki co chcesz kupić są naprawialne. Bo jeśli nie to trzeba się zastanowić czy w ogóle jest sens pchać 1300 zł w pralkę, o LG i jego DIRECT DRIVE poczytasz na tym forum bardzo dużo, i chyba nie wiem czy będziesz zadowolona, jak powiem Ci, że to się psuje? Nie tyle co silnik ale sterowniki silnika ponoć siadają i tak się wypowiadają tutaj eksperci? NIkt tutaj nie odpowiada, bo można też z ostatniego roku tematy przejrzeć samemu i sporo jest napisane.

Moim zdaniem, nie ma sensu robić pielgrzymek do supermarketów, w przypadku gdy chcesz nową pralkę koniecznie, to przemyśl zakup najtańszej.. np 700 zł. Jak pochodzi te 3/4 lata i będzie do wyrzucenia to nie będzie szkoda.

A jak chcesz wydać więcej np 1500 zł, i nie interesuje Cię czy ta pralka ma wymienne łożyska, to wykup sobie przedłużoną gwarancję i nie zastanawiaj się jaka ona jest, tylko miej na uwadze też to, że po tej przedłużonej gwarancji się rozpadnie, jak i to, że ta przedłużona gwarancja może się okazać na koniec walką z ubezpieczycielem.


EDIT:
nie wyrzucaj tej AMICA, przyda Ci się

bc30se napisał:

ta przedłużona gwarancja może się okazać na koniec walką z ubezpieczycielem.

Podkreślić, oprawić w ramkę, powiesić nad pralką

Ja osobiście zainwestowałbym to 400 zł w naprawę pralki, jeśli poza łożyskami jest w dobrym stanie. Przydałby się na miejscu rozsądny fachowiec który oceni i doradzi.

bc30se napisał:

Widze że kobieta rządzi...

To chyba dobrze!

No mówiłam już że Amica - na śmieci! Nie zawsze obraca pranie - tak jakby siły nie miała i pranie czesto wyciągałam prawie mokre - i to było bardzo wkurzające ;(

A widzę, że chłopaki uparte i się tej Ami uczepili, a ja chcę pralkę wąską, z jak najgłębszym bębnem i nie drogą - wymagam za wiele ???
Miłej niedzieli

bc30se napisał:

Widze że kobieta rządzi... a więc....
o LG i jego DIRECT DRIVE poczytasz na tym forum bardzo dużo, i chyba nie wiem czy będziesz zadowolona, jak powiem Ci, że to się psuje

Możesz podać coś na poparcie tego, czy to twoje przypuszczenia.

Czy któryś ekspert może się wypowiedzieć czy jest różnica w jakości wykonania i użytych podzespołów między pralką za 800, 1400, 3000 i 5000. Kolega bc30se twierdzi, że nie.

Moderowany przez movzx:

Kolega Norb74 natomiast twierdzi inaczej, ale z "czymś na poparcie" tak samo krucho.
3.1.11. Publikowanie wpisów nie zawierających merytorycznej treści(...)
7 dni przerwy za upartą propagandę i demagogię.

Słuchaj czytałem już Twoje inne dyskusje i dzięki swojemu zachowaniu dostałeś "użytkownik obserwowany".

Obiektywnie rzecz biorąc, nie posiadałem LG z DD, taką posiada moja siostra rok 3ci i jest z tej pralki bardzo zadowolona. Czy to zmienia postać rzeczy, kiedy na forum wypowiadają się serwisanci i mówią co danym sprzętom dolega?

Ostatecznie rozum to każdy ma swój prawda????

Moderowany przez movzx:

Proszę nie urządzać zaczepek i osobistych wycieczek.
Jeśli Kolega powołuje się na forum jako źródło wiedzy o awaryjności sprzętu, wypadałoby chociaż jakieś pojedyncze przykłady przytoczyć.
Tym razem upomnienie.

Oczywiście dziś znalazłam tego LG F12A8ND, tyle, że model na 1000 obrotów. Cena w media prawie 1900zł (rozbój, rozbój). No i co? I wersja 48cm ma dokładnie taki sam głęboki bęben jak 44cm - czyli mierzone przeze mnie 27cm! Czy ktoś ma taki bębenek głęboki? Wystarczy dla 5 osób (w tym dwóch 3 letnich bliźniaczek - brudzących się) ??? W sumie to pewnie zdecyduję się na wersję płytszą i tańszą 44cm LG F12B8ND bo skoro głębokośc ta sama, wsad też 6 kg to po co przepłacać.... ten kosztuje 1350 w Media i necie tyle samo (!) - tyle, że nie ma designerskich srebrnych drzwiczek ale wszysstkie pozostałe funkcje takie same!
Reasumując - wszystkie pralki takie same tylko albo droższe albo tańsze i tak się zepsują, więc wybiorę cenę wyśrodkowaną ale z silnikiem DD i Podobno wzmocnioną grzałką (cokolwiek to ma oznaczać). Jeśli praleczka podziała 5 lat to wyjdzie mnie ok. 280zł/ rok, jeśli dłużej - będę szczęśliwa !
Chyba, ze jeszcze poszperam i znajdę coś bardziej odpowiadającego moim wymogom ..........

Trzeba wziąć sprzęt z pięcioletnią gwarancją. Ale producenta, a nie wynalazki ubezpieczeniowe; I nie na "dajrekt drajw" tylko na cały wyrób.
Korzystać przez ten czas, a potem nieśmiało liczyć że podziała dłużej, a jak nie to kupić nową.
Sugerowanie się marką robi się obecnie coraz bardziej ryzykowne.

movzx - no to co polecasz???? Chetnie kupię z taką gwarancją - ale się nie spotkałam

W Aristonie też można przedłużać gwarancje u producenta.
Info z BOK:
"Przedłużenie gwarancji na dodatkowe 3 lata na wszystkie pralki wynosi 299,00zł", lub jak się ktoś załapie na promocję to w cenie pralki są dodatkowe 2 lata gwarancji.

Miesiąc temu ceny u producenta wynosiły jak niżej z roszerzoną gwar. 2 letnią:
F076265 WMD 722B EU - 1 200,22 zł
F076677 WMD 843BS EU – 1 313,71 zł
w tym koszt transportu.

Ja właśnie zastanawiam się na modelem niższym, ale dopiero po przeprowadzce.

No to się CHYBA zdecydowałam na LG F 12b8ND i ..... okazało się , że model chodliwy i nie do dostania (!!!) Tylko w elektro.pl a ja tam nie kupię bo czajnik im odesłałam nowy - uszkodzony a oni zamiast odeslać inny oddali do naprawy i już ponad 3 tygodnie czekam ;(

Nie wiem czy to LG spełni moje oczekiwania bo beben ma mniejsza objętość niż miała Ami (a tu 6 kg a Ami miała 5 nic z tego nie rozumiem, no ale się nie znam).
Czy ktoś z Was ma takiego 6-ciokilogramowego slima przy 5 osobach w tym małe dzieci? Da się tam wyprać cienką kołdrę? Na jakim programie jeansy???
No i ten czas prania ..... bawełna 60 - 172 minuty. bawełna eco (nie wiem o co w tym chodzi) 137minut, pościel 101 minut (no ale ja mam z bawełny - więc na jakim programie prać??? )
Miłego wieczoru!

patryk260983 napisał:

pralka z A++ po 2 latach generuje zyski w porównaniu z A+ rzędu 200zł (przy założeniu pranie 2 razy w tygodniu na programie 40 syntetyczne).

Nie wiem skąd te wyliczenia, bo ja znalazłem całkiem inne i nie już tak optymistyczne:
http://rtvagd.wp.pl/kat,1032105,page,2,title,...asy-energetycznej,wid,15672400,wiadomosc.html

patryk260983 napisał:

Ja bym bardziej zainteresował się energooszczędnością pralki

Czy faktycznie ta energooszczędność jest taka ważna?

marioti napisał:

(niekoniecznie Beko - bo niby 6 lat ale dużo ograniczeń)

O jakich ograniczeniach piszesz? Teraz Beko wydłuża gwarancję do 5 lat na wybrane modele.

Szukam pralki ładowanej od przodu, głębokości do 45cm z jak możliwie dużym bębnem. Nie chodzi o same kilogramy ale też o jego objętość. Poza tym bez specjalnych wymagań (no żeby dobra była, niepsująca no i z długą gwarancją oraz częściami zamiennymi dostępnymi w niskich cenach ale to tylko w erze). I Tak do 1500zł.

wshk napisał:

Szukam pralki ładowanej od przodu, głębokości do 45cm z jak możliwie dużym bębnem. Nie chodzi o same kilogramy ale też o jego objętość. Poza tym bez specjalnych wymagań (no żeby dobra była, niepsująca no i z długą gwarancją oraz częściami zamiennymi dostępnymi w niskich cenach ale to tylko w erze). I Tak do 1500zł.

Wybierz BEKO z 5 letnią gwarancją producenta

Witam. Mam do wyboru pralkę Electrolux EWS 11277FW lub EWS 1477FDW. Różnią się ceną (pierwsza kosztuje 100 zl mniej od drugiej) oraz ilością obrotów (pierwsza ma 1200, a druga 1400). Którą radzicie mi wybrać ? Czy to prawda, że im więcej obrotów, tym dłużej pralka mi posłuży ? Pozdrawiam, Monika