Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nietypowy problem telewizyjny

30 Gru 2004 21:24 1935 9
  • Poziom 12  
    Witam Forumowiczow,

    Na co dzien zajmuje sie informatyka, ale tak sie zlozylo ze trafilem podczas pracy na dziwny problem natury telewizyjnej w zwiazku z czym bardzo prosze o porade.

    Zainstalowalem znajomemu w komputerze nowa karte TV Avermedia. I wszystko byloby dobrze oprocz tego, ze nie umozliwia ona odbioru jednego kanalu TV. Kanal ten pochodzi z dekodera C+ a na tym akurat znajomemu najbardziej zalezy.

    Efekt jest taki, ze poprostu nie ma mozliwosci znalezienia tego kanalu podczas wyszukiwania w zaden sposob. Po podlaczeniu zwyklego odbiornika TV w to samo gniazdo nie ma problemu z odbiorem C+.

    Postanowilem dokladniej przyjrzec sie instalacji TV w domu (jest to domek jednorodzinny). Sygnal z dekodera C+ poprzez gniazdo SCART jest dostarczany do modulatora TV a nastepnie jest sumowany z sygnalem z anteny, wzmacniany przez wzmacniacz i wedruje do kilku gniazd w roznych pomieszczeniach.

    Moja uwage zwrocil ten modulator. Znajduja sie na jego obudowie oprocz wejscia SCART dwa gniazda (RF IN i RF OUT) i dwa przelaczniki (B-I oraz TV-VIDEO). Jak rozumiem ten pierwszy sluzy do wyboru standardu sygnalu wyjsciowego (drugi nie wiem do czego sluzy). I tutaj chyba wlasnie lezy pies pogrzebany...

    Probowalem zmienic ustawienie w programie do tunera z D/K na B/G ale i tak kanal nie zostal znaleziony :( Natomiast ustawienie automatycznie zostalo zmienione na D/K.
    Czy w takim razie mozliwe jest aby karta tuner'a nie byla w stanie sobie poradzic z tym jednym kanalem z tego powodu, ze jest on nadawany w standardzie B zamiast w D? Dlaczego odbiorniki TV nie maja z tym problemu?

    Nowy modulator pracujacy w standardzie D/K (no wlasnie D czy K?) to wydatek ponad 100zl - czy bylaby mozliwosc przestrojenia tego obecnego?

    Bardzo prosze o pomoc bo skonczyly mi sie pomysly...
  • Poziom 17  
    Spróbuj podłączyć na chwilę tuner bezpośrednio do karty (jeżeli ma wejście AV) lub za pośrednictwem innego modulatora np. magnetowidu.
    Będziesz miał pewność, że sygnał z tunera jest ok. Póżniej możesz podłaczać magnetowid zamiast istniejącego modulatora lub szukać przyczyny w samej instalacji (poziom sygnału, zakłócenia itp.)
    powodzenia
  • Poziom 28  
    Podłącz sam tuner z modulatorem(C+)do karty, nie podłączając sygnałów z anteny zewnętrznej( I pr., II, i innych)które mogą wprowadzać zakłócenia uniemożliwiające poprawną pracę układu przeszukującego karcie TV PC-ta.
    pozdr..$$
  • Poziom 12  
    Dziekuje kolegom za chec pomocy.

    Wymyslilem nastepujaca teorie na ten temat - prosze o opinie czy to ma sens.

    Programy z anteny sa kodowane w obowiazujacym w Polsce standardzie PAL D/K natomiast modulator pracuje w standardzie albo B albo I (czyli niezgodnym z D/K). Z odbiorem takiego kanalu C+ na telewizorach nie ma problemu, poniewaz sa to odbiorniki wielosystemowe z innym systemem wyszukiwania kanalow. Natomiast karta TV w komputerze wyszukuje kanaly tak szybko (robi to bardzo szybko!), poniewaz w zaleznosci od ustawionego systemu odbioru (B/G lub D/K) przeszukuje jedynie odpowiednie "skrawki" srodkow pasma odpowiednich kanalow TV w poszukiwaniu czestotliwosci nosnej. Jezeli taki sygnal nie zostaje znaleziony to kanal zostaje pominiety.
    Sygnal z modulatora nie moze zostac znaleziony przez karte TV z dwoch
    powodow. Po pierwsze kanaly w systemie B/G nie pokrywaja sie z kanalami w systemie D/K, poniewaz w pierwszym przypadku kanal ma szerokosc 7MHz natomiast w drugim 8MHz. Po drugie nosna sygnalu jest w innym miejscu ze wzgledu na inna szerokosc pasma wizji oraz inna czestotliwosc roznicowa fonii.

    Czy jest w tym co napisalem cos madrego czy bredze? ;)
  • Poziom 17  
    Wszystkie teorie są piękne- gdy się sprawdzają. A może twój modulator tak jest odstrojony, że nie mieści się w żadnym standarcie ?
    A co do karty, nie ma tam fine tune? (moja wyszukuje bez problemu wszystko, nawet śmiecie spoza kablówki)
    Życzę Ci w Nowym Roku aby teorie się srawdzały (szukanie w źle wykonanej instalacji sygnału to nic przyjemnego).
    pozdrawiam
  • Poziom 12  
    potekw napisał:
    Wszystkie teorie są piękne- gdy się sprawdzają. A może twój modulator tak jest odstrojony, że nie mieści się w żadnym standarcie ?
    A co do karty, nie ma tam fine tune? (moja wyszukuje bez problemu wszystko, nawet śmiecie spoza kablówki)
    Życzę Ci w Nowym Roku aby teorie się srawdzały (szukanie w źle wykonanej instalacji sygnału to nic przyjemnego).
    pozdrawiam


    Nie sadze aby tak bylo bo odbiorniki TV wyszukuja sygnal bez zadnych problemow. Po przestawieniu przelacznika na "I" tez znajdowaly kanal ale nie bylo dzwieku (inna czestotliwosc roznicowa fonii).

    standard i standart - obie formy sa poprawne ale pierwsza jest czesciej spotykana, odmiana: standard > standardzie, standart > standarcie.

    Bardzo dziekuje za zyczenia i rowniez zycze wszystkiego dobrego w Nowym Roku oraz szampanskiej zabawy dzisiejszej nocy.

    Pozdrawiam
    LUKI

    "Słownik Ortograficzny Języka Polskiego", wyd. 13., z 1986r., pod red. prof. M.Szymczyka podaje tylko jedną formę: standard.

    Szampańskiej zabawy!
    (am)
  • Poziom 12  
    Istnieje taka mozliwość ze ta karta nie odbierze jakiegoś kanału
    były takie przypadki w nowych wersjach telewizorów.
    Producent musiał zmienić oprogramowanie epromu i wszystko było ok
    Ale w modulatorach zazwyczaj jest mozliwość zmiany kamału
  • Pomocny post
    Poziom 20  
    LUKI124 pisze: Wymyslilem nastepujaca teorie na ten temat .....


    Bardzo dobrze kombinujesz-pogratulować uporu i twórczej fantazji (w końcu nie jesteś specjalistą od TV).

    Jeżeli z tego samego kabla odbierasz poprawnie na telewizorze to po przepięciu go do katry TV musisz również uzyskać poprawny obraz.

    Problemem jest chyba dostrajanie kartyTV.
    Odbiorniki TV mają dwa rodzaje dostrajania

    1. Dostrojenie "analogowe" gdzie całe pasmo jest przeszukiwane i w momencie wykrycia sygnału detektor automatycznego dostrojenia tak reguluje głowicę aby dokładnie dostroić się do czestotliwości wizji (nie znajdujesię ona w środku kanału ale na skraju) ten typ dostrajania nic nie wie o tablicach czestotliwości.

    2. Cyfrowa synteza częstotliwości posiada w pamięci TV zapisaną tabelę kanałów i głowica dostraja się do z góry ustalonej częstotliwości na której "musi" być nadawany program. "Musi" jest sluszne w przypadku nadajników naziemnych, bo one rzeczywiście muszą przestrzegać przepisów. Natomiast Ty masz mikronadajnik TV w dekoderze, jest możliwe, że za pomocą regulowanego kondensatora znajdującego sie na tylnej ściance dekodera możesz PŁYNNIE zmieniać częstotliwośc nośną wizji w przedziale pomiędzy kanałem np 30 a 40 , jeżeli ustawisz się na kanał 36,4 to oczywiście ani TV z syntezą częstotliwości ani karta TV nie "chwycą" tego kanału. (bo to ani 36 ani 37).
    Jednak prawie zawsze są mechanizmy "dokładnego" dostrojenia. Zakres takiego dopasowania to przeważnie +/- 5MHz cz przy odstępie między kanałami 8MHz daje możliwość dostrojenia się do dowolnej częstotliwości wizji. Np w TV importowanych z Niemiec polski kanał 7 (system DK) jest odbierany na kanale 8 (albo 6 nie pamiętam) z dodatkową korekcją czyli precyzyjnym dostrojeniem. Wynika to z tego , ze jak słusznie zauważyłeś ,tabela kanałów BG jest inna niż DK.


    Myślę że musisz wstroić się z kartą TV bez korzystania z obcji automatycznego szukania stacji:

    W programi obsługi karty TV wybrać ręcznie kanał np 30 (zmusić kartę do odbioru kanału 30 niezależnie od faktu, ze nic tam nie jest nadawane) a następnie znaleść zakładkę (przycisk, menu rozwijane ) "fine tuning" i spróbować znaleść stację dostrajając się raz "+" a potem "-". Jak nic nie znajdziesz to ponawiasz procedurę dla kanału 31, 32 ... i tak dalej aż sprawdziśz wszystkie kanały od 1 ....69 .

    Jeżeli masz odbiornik typu drugiego (z syntezą) to możesz gdzieś odczytać do którego kanału (i w jakim systemie) TV dostraja się w celu odbioru dekodera.( Moze to zawęzić obszar poszukiwań dostrojenia karty TV.).

    Jeżeli nie masz w swojej karcie możliwości dostrojenia ręcznego (czytałem że sa i takie karty) to możesz stroić z drugiej tz ustawić w karcie TV np kanał 36 (nie powinieneś odbierać na tym kanale żadnej stacji , tylko śnieg !)i kręcić kondensatorem w dekoderze aż na karcie TV pojawi się obraz. ALE UWAGA jeżeli rozstroisz mikronadajnik w dekoderze to może Ci się nie udać powrócić do oryginalnego ustawienia!
    Może to być szczególnie kłopotliwe w sieci kablowej, gdzie precyzyjne ustawienie mikronadajnika jest istotne (tak aby nie zakłócał programów kablowych i aby sam nie był zakłócany).
    Trzeba też powiedzieć że ten mikronadajnik w dekoderze jest wykonany tandetnie i korzysta z "modulacji dwuwstęgowej" co między innymi oznacza, że zajmuje dwa sąsiednie kanały.
    (Normalne nadajniki pracują z wytłumiona jedną wstęgą boczą).

    pełna lista lista częstotliwośći wszystkich kanałów jest tu:
    http://www.telmor.pl/WK/Main1?idob=118&dzial=pomoc&op=zawartosc
    a dane stndardów B,G,D,K i innych tu:
    http://www.telmor.pl/WK/Main1?idob=117&dzial=pomoc&op=zawartosc

    Powodzenia

    Andrzej
  • Poziom 20  
    Karta telewizyjna (i niektóre odbiorniki tv) nie rozpoznają sygnału gdy ten jest kodowany (Kanał+).
    Jedyne wyjście to wyczuć moment gdy nadawane jest pasmo nie kodowane (ok. 20.00) i wtedy stroić.
  • Poziom 12  
    Przepraszam, ze temat "odgrzewam" po tak dlugim czasie, ale dopiero niedawno moglem sie nim ponownie zajac.

    Bardzo dziekuje wszystkim piszacym w tym watku za pomoc a szczegolnie koledze Andrzejowi Maciejewskiemu, ktory swoim obszernym postem potwierdzil moje przypuszczenia.

    Chcialem wszystkich poinformowac, ze teoria zostala potwierdzona w praktyce - po wymianie modulatora problem przestal istniec :D

    Zostal zakupiony nowy dwustandardowy (B/G i D/K) modulator i dzieki temu moglem ze 100% pewnoscia stwierdzic, ze to wlasnie ustawienie systemu powodowalo niemoznosc znalezienia stacji na tunerze TV.

    Mam nadzieje ze moje zmagania jeszcze komus pomoga.


    Pozdrawiam
    LUKI