Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Podłączenie piekarnika elektrycznego

20 Mar 2012 21:48 19971 33
  • Poziom 10  
    Witam!
    Kupuję piekarnik Siemens'a HB 43AT540E, zanim dostawa dotrze do domu muszę dorobić dodatkowy obwód. Dotychczas miałem piekarnik gazowy i elektryczne to było w nim tylko oświetlenie wnętrza, teraz nowy będzie stać w innym miejscu.
    Wg opisów dostępnych na stronach sklepowych moc piekarnika to 3,58kW.
    Moje pytanie: Jakiego użyć przewodu i jakie postawić zabezpieczenie?
    Czekam na opinie.
    Pzdr.
  • IGE-XAO
  • Specjalista elektryk
    Takiego aby były spełnione wszystkie warunki niezbędne do prawidłowej i bezpiecznej pracy instalacji między innymi: SWZ, obciążalność długotrwała i spadki napięć itp. Zakładam, że skoro zamierzasz się za to zabierać, to znasz te wszystkie warunki i wiesz co należy zrobić aby były spełnione.
  • Poziom 1  
  • IGE-XAO
  • Poziom 10  
    Miniax napisał:
    Takiego aby były spełnione wszystkie warunki niezbędne do prawidłowej i bezpiecznej pracy instalacji między innymi: SWZ, obciążalność długotrwała i spadki napięć itp. Zakładam, że skoro zamierzasz się za to zabierać, to znasz te wszystkie warunki i wiesz co należy zrobić aby były spełnione.

    Zamierzam wstawić różnicówkę 16A i ułożyć przewód YDY3x2,5 (ok. 10m). Zastanawiam się czy to wystarczy, właśnie ze względu na długotrwałą obciążalność, bo co do spadków napięć to nie muszę się martwić, stacja trafo jest dość blisko i napięcie mam nieco ponad normę (ok. 235-240V)
    Od 10 lat już nie pracuję jako elektryk, więc trochę wypadłem z obiegu, i stąd mam wątpliwości.
    Pzdr.
  • Poziom 26  
    Do urządzeń na stałe zamontowanych nie potrzeba wyłącznika różnicowego.
  • Poziom 10  
    Gregory_bg napisał:
    Do urządzeń na stałe zamontowanych nie potrzeba wyłącznika różnicowego.

    To nawet lepiej, łatwiej będzie podłączać.
    To w takim razie, czy bezpiecznik B16 będzie wystarczający?
  • Specjalista elektryk
    lordpakernik napisał:

    Warunek obciążalności prądowej długotrwałej przewodu dla kabla 3x2,5mm^2 ułożonego w murze dla instalacji 1 fazowej to 27A.


    Skąd to kolega wziął?
  • Poziom 10  
    lordpakernik napisał:
    Kolego przecież Ci napisałem po kroku wszystko, w wzorze wstaw sobie w miejsce In 16, i sam się dowiesz czy wystarczy.

    Pisaliśmy w tym samym czasie i gdy wysyłałem swój post, twego jeszcze nie było widać.
  • Poziom 29  
    Obciążalność prądowa długotrwała przewodu Iz powinna jeszcze być wymnożona przez wsp. korygujące.

    Skoro stacja transformatorowa jest niedaleko przydałoby się zmierzyć impedancję pętli zwarcia i obliczyć spodziewany prąd zwarciowy, ponieważ może okazać się że "zwykły" wyłącznik nadprądowy będzie nieodpowiedni.
  • Specjalista elektryk
    Piekarniki (podobnie jak zmywarki, lodówki, zamrażarki czy pralki) mają przewody przyłączeniowe z wtyczkami.
    Do przyłączenia potrzebne jest gniazdo ze stykiem ochronnym 16A (zwyczajne, tylko dobrej jakości). Gniazdo powinno być z tyłu za piekarnikiem, bo przewód nie jest za długi.
    Zasilanie - wydzielony obwód z przewodem Cu 3x2,5mm? z zabezpieczeniem B16 i RCD 30mA.

    Piszecie Koledzy (niektórzy) takie farmazony jakbyście piekarnika nigdy nie podłączali.
  • Specjalista elektryk
    mar_cik napisał:
    Piekarniki mają przewody przyłączeniowe z wtyczkami.


    Czy aby na pewno? Bo ja bym nie powiedział.

    Co do kolegi lorpakernik, sugeruję jeszcze raz obejrzeć tabelkę i zobaczyć co oznacza punkt C, bo na pewno nie oznacza on ułożenia przewodów wtynkowo.
  • Specjalista elektryk
    Miniax napisał:
    mar_cik napisał:
    Piekarniki mają przewody przyłączeniowe z wtyczkami.


    Czy aby na pewno? Bo ja bym nie powiedział.

    Piekarniki (podobnie jak zmywarki, lodówki, zamrażarki czy pralki) mają przewody przyłączeniowe z wtyczkami. - Tak napisałem.

    P.S. Co do obciążalności, Kolego lordpakernik, następna tabelka - ta dla dwu żył obciążonych :D .
  • Specjalista elektryk
    mar_cik napisał:
    Tak napisałem.


    Wiem, jak kolega napisał. Jednak pozwoliłem sobie wyciąć zbędną część tekstu, ponieważ ani nie zmienia ona nic w pytaniu, ani w odpowiedzi.

    A mianowicie nie wszystkie piekarniki wyposażone są w przewody zakończone wtyczką, i tego tyczyła się moja wątpliwość. Dlatego to zdanie wprowadza w błąd, bez względu na to czy ten nawias tam jest, czy go nie ma.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    mar_cik napisał:
    Który nie jest?


    Choćby Electrolux EOB 53101
  • Specjalista elektryk
    Miniax napisał:
    mar_cik napisał:
    Który nie jest?


    Choćby Electrolux EOB 53101

    Fakt, Electrolux w instrukcji każe sobie samemu wtyczkę zamontować :D .

    P.S. Kolego Gregory_bg, instrukcja jest w sieci, sprawdź.
  • Poziom 26  
    Ta jasne! te bez wtyczki są do podłączenia na stałe a nie do tego aby samemu sobie zakładać wtyczkę i podłączać do gniazdka. Zerknij na ich zapotrzebowanie na moc.
  • Poziom 10  
    mar_cik napisał:
    Do przyłączenia potrzebne jest gniazdo ze stykiem ochronnym 16A

    Czy będzie to podłączenie przez wtyczkę, czy na stałe w puszce, to okaże się jak dojdzie dostawa z piekarnikiem.
    Na pewno, to przewód będzie leżał w korytku pcv, a nie w tynku.
    Kolego lordpakernik co na ten temat "mówi" twoja książka?
    mar_cik napisał:
    Zasilanie - wydzielony obwód z przewodem Cu 3x2,5mm? z zabezpieczeniem B16 i RCD 30mA.

    Właśnie taki miałem plan:
    Cytat:
    Zamierzam wstawić różnicówkę 16A i ułożyć przewód YDY3x2,5 (ok. 10m).

    Do mieszkania, za licznikiem zasilanie wchodzi dwiema żyłami, chyba 6 lub 10mm^2.
    Od skrzynki z bezpiecznikami na pewno będzie oddzielnie PE i N. Wstawienie RCD nie będzie stanowić problemu.
    Zastanawiałem się tylko, czy bezpiecznik 16A będzie wystarczający.
    Piekarnik będzie pobierac 16,38A
    lordpakernik napisał:
    Ib= 3580W / (230 x 0,95) = 16,38A

    Z doświadczenia pamiętam, że bezpiecznik 16A nie wyłącza się przy minimalnym przekroczeniu tej wartości. Tak więc te 16,38A to będzie tak na samej granicy wytrzymałości.
    Czy może jednak trzeba 20A?
  • Poziom 26  
    Jeżeli wynik wychodzi powyżej (tu 16A to dajemy o "oczko" wyżej) można tu polemizować nt. że zabezpieczenie termiczne w wyłączniku i tak będzie się "nudzić" Sory za nie fachowe określenie.
  • Pomocny post
    Specjalista elektryk
    Wilk_pl napisał:
    Piekarnik będzie pobierac 16,38A

    3580/230=15,6
    B16 spokojnie wystarczy, to sprzęt AGD a nie gastronomiczny.
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Wilk_pl napisał:
    Czy będzie to podłączenie przez wtyczkę, czy na stałe w puszce, to okaże się jak dojdzie dostawa z piekarnikiem.


    Przyznam szczerze, że trochę bym się bał podłączyć piekarnik o prądzie znamionowym ok.16A poprzez gniazdo wtyczkowe o podobnej obciążalności styków.
  • Poziom 10  
    Gregory_bg napisał:
    Zerknij na ich zapotrzebowanie na moc.

    Jeżeli Electrolux ma dużą moc wymagającą stałego podłączenia (piekarnik wspomniany przez Miniaxa - Electrolux EOB 53101 ma moc przyłączeniową 3,08 kW), to co na to mój Siemens, który ma 3,58kW, hmm... wystarczy mu wtyczka?
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    Nie ja projektowałem piekarnik :) mimo to te 3,58kW bym nie podłączał osobiście do gniazdka.
  • Poziom 10  
    OK! Zbierając wszystkie informacje do kupy, wygląda na to, że najlepszym wyjściem będzie taki układ:

    Przy liczniku jest B25A :arrow: w mieszkaniu postawię B16A :arrow: przewód w korytku YDY3x2,5 10m :arrow: puszka z kostką łączeniową, podłączenie na stałe, a nie na wtyczkę :arrow: Piekarnik 3,58kW

    Myślę, że B16A powinno wystarczyć, bo w piekarniku nie ma żadnych elementów indukcyjnych o dużym zapotrzebowaniu mocy, tak więc liczenie cosΦ trochę mija się z celem. Gdyby jednak było za mało wówczas wymiana bezpiecznika to najmniejszy problem.

    Dzięki za porady :)
    pzdr
  • Poziom 29  
    Wilk_pl napisał:
    Przy liczniku jest B25A :arrow: w mieszkaniu postawię B16A


    Prawdopodobnie nie będzie selektywności między tymi zabezpieczeniami.
  • Specjalista elektryk
    No i dobrze, tylko jak piekarnik mimo wszystko przyjdzie z przewodem z wtyczką to jej nie obcinaj :wink: .

    Acha, dla urządzeń podłączanych na stałe zastosowanie RCD nie jest wymagane (możesz zastosować jako dodatkowy środek ochrony). Dla obwodów zakończonych gniazdem RCD jest wymagane.

    P.S. Do Kolego remik_I. Selektywności zwarciowej między wyłącznikami instalacyjnymi nie ma i chyba wszyscy już to wiedzą, przeciążeniowa pomiędzy B16 i B25 jest zachowana.
  • Poziom 26  
    Raz, że urządzenia powyżej 2kW mają mieć własny obwód, dwa to nawet jakby piekarnik miał wtyk fabryczny (tu 3,58kW czy bliżej tej wartości) obciąłbym i podłączył na stałe bo jak żona będzie piec ciasto lub coś innego przez ok. 2 godziny to obstawiam, że gniazdko długo tego nie wytrzyma. Kolejna sprawa to zabezpieczenia przy liczniku masz "s-kę" B25 na obwód dajesz B16 jak już zostało wspomniane nie będzie selektywności no chyba że ów 25B jest selektywne a no i impedancja pętli zwarcia też warto brać to pod uwagę.
  • Poziom 29  
    mar_cik napisał:
    Selektywności zwarciowej między wyłącznikami instalacyjnymi nie ma i chyba wszyscy już to wiedzą,



    Czy mając wyłączniki nadprądowe C25 i B16 zamontowane w odległej od źródła instalacji odbiorczej, gdzie prądy zwarciowe są małe, np. 100A nie będzie selektywności?

    Istnieją również wyłączniki nadprądowe selektywne.
  • Poziom 10  
    Szczerze mówiąc, nie bardzo wiem o co wam chodzi z tą "selektywnością" (ale to zaraz poszukam w Googlach), mnie kiedyś uczono, że musi być zachowane stopniowanie przy stawianiu kolejnych zabezpieczeń. Biorąc pod uwagę to, że przed licznikiem (na klatce schodowej) i za licznikiem w mieszkaniu ma "s-ki" typu B, to nie widzę problemu.

    Jak pamiętam, gdy "s-ki" wchodziły do użytku to porównywane były do bezpieczników topikowych jako: A - szybkie, B - normalne, C - zwłoczne. Mam nadzieją, że przez ostatnie 10 lat ta kwestia nie uległa zmianie.