Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Połączenie gwiazda-trójkąt: interpretacja wyników.

DzikiWaz1 22 Mar 2012 16:13 6251 13
  • #1
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Witam. Mam problem z interpretacją wyników z jednego z ćwiczeń. Cele ćwiczenia było sprawdzenie konfiguracji gwiazda-trójkąt oporników. Układ trójkąt była przygotowana zgodnie z schematem: Połączenie gwiazda-trójkąt: interpretacja wyników. Z tą różnicą, że nie dokonywałem pomiarów spadków natężeń przy opornikach, ponieważ dobierałem oporniki o znanych oporach. Pomiar sprowadził się do odczytania natężenia I1 oraz I2 przy rozłączonych amperomierzu I3, a następnie I1 i I3 przy rozwarciu na amperomierzu I2.
    Następnie przygotowano układ gwiazda zgodnie z schematem, dobierając oporniki obliczone zgodnie z odpowiednimi zależnościami: Połączenie gwiazda-trójkąt: interpretacja wyników. gdzie pomiar został wykonany analogicznie: najpierw I1 z I2, a później I1 z I3. Problem pojawił się porównaniu otrzymanych wyników, a mianowicie otrzymane wyniki przy połączeniu trójkąt dla pary I1 I2 są równoważne dla pary I1 I3 dla pomiaru układu gwiazda, i na odwrót. Pomiary zostały przeprowadzone dla dwóch kombinacji różnych oporników. Czy wyniki nie powinny być tożsame, tzn. I1 w trójkącie równa się I1 w gwieździe? Jak wytłumaczyć taką analogię?
  • #2
    Quarz
    Level 43  
    DzikiWaz1 wrote:
    Witam. Mam problem z interpretacją wyników z jednego z ćwiczeń. Cele ćwiczenia było sprawdzenie konfiguracji gwiazda-trójkąt oporników. Układ trójkąt była przygotowana zgodnie z schematem: Połączenie gwiazda-trójkąt: interpretacja wyników. Z tą różnicą, że nie dokonywałem pomiarów spadków natężeń przy opornikach [a co to takiego jest? - dop. Quarz], ponieważ dobierałem oporniki o znanych oporach. Pomiar sprowadził się do odczytania natężenia I1 oraz I2 przy rozłączonych amperomierzu I3, a następnie I1 i I3 przy rozwarciu na amperomierzu I2.
    Następnie przygotowano układ gwiazda zgodnie z schematem, dobierając oporniki obliczone zgodnie z odpowiednimi zależnościami: Połączenie gwiazda-trójkąt: interpretacja wyników. gdzie pomiar został wykonany analogicznie: najpierw I1 z I2, a później I1 z I3. Problem pojawił się porównaniu otrzymanych wyników, a mianowicie otrzymane wyniki przy połączeniu trójkąt dla pary I1 I2 są równoważne dla pary I1 I3 dla pomiaru układu gwiazda, i na odwrót. Pomiary zostały przeprowadzone dla dwóch kombinacji różnych oporników. Czy wyniki nie powinny być tożsame, tzn. I1 w trójkącie równa się I1 w gwieździe? Jak wytłumaczyć taką analogię?
    A gdzie wyniki Twoich "pomiarów", o czym mamy tu dyskutować?

    Temat Twój - w tej postaci - łamie regulamin tego forum oraz podczepione tematy Moderatora w tym dziale i właściwe jego miejsce jest w koszu.
  • #3
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Przepraszam nie natężeń, a napięć. Moje wyniki dla układu trójkąt to: I1=5,52 mA, I2=5,60 mA, I3=2,42 mA, dla oporników: R1=6,2 kOhm, R2=10 kOhm, R3=2 kOhm. Wyniki dla układu gwiazda to: I1=2,50 mA, I2=2,48 mA, I3=5,62 mA, dla oporników: R1=0,68 kOhm, R2=3,4 kOhm, R3=1,1 kOhm. Temat napisałem w dziale laborki, ponieważ ćwiczenie było wykonane w ramach pracowni.

    Rozumiem, że aby stwierdzić słuszność dla konfiguracji połączenia gwiazda-trójkąt wartości natężeń I1, I2 oraz I3 powinny być w poszczególnych typach połączeń takie same. Proszę zauważyć, że dla schematu gwiazdy gdybym zamienił opory R2 i R3 otrzymałbym równe wartości natężeń. Oznaczałoby to, że albo schemat jest nie prawidłowy albo ja pomyliłem kolejność połączenia opór R2 i R3.
  • #4
    malpek
    Level 18  
    Połączenie gwiazda trójkąt to nie powinno być zasilane z 3f?
  • #5
    Quarz
    Level 43  
    malpek wrote:
    Połączenie gwiazda trójkąt to nie powinno być zasilane z 3f?
    A popatrzyłeś dokładnie co tam autor tego tematu 'namalował' ... :?: :!: :?:
  • #6
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Chciałbym jeszcze spytać, czy prawidłowe jest, że opór zastępczy układu trójkąt to połączenie równoległe oporu R3 z szeregowo połączonymi oporami R1 i R2, a opór zastępczy układu gwiazda to połączenie szeregowe oporu R1 i połączenia równoległego R2 i R3? Chciałbym też ponowić moje pytanie o słuszność stwierdzenia, że dla tych dwóch układów natężenia powinny być takie same oraz czy opory R2 i R3 powinne być zamienione?
  • #7
    Quarz
    Level 43  
    DzikiWaz1 wrote:
    Chciałbym jeszcze spytać, czy prawidłowe jest, że opór zastępczy układu trójkąt to połączenie równoległe oporu R3 z szeregowo połączonymi oporami R1 i R2, a opór zastępczy układu gwiazda to połączenie szeregowe oporu R1 i połączenia równoległego R2 i R3?
    Ale to są pytania z zakresu wiedzy podstawowej z Elektrotechniki Teoretycznej i odpowiedzieć powinieneś sobie na nie samodzielnie ...
    Forum nie jest miejscem do pobierania 'Nauk u Podstaw', od tego jest szkoła/uczelnia, podręczniki, itd.

    DzikiWaz1 wrote:
    Chciałbym też ponowić moje pytanie o słuszność stwierdzenia, że dla tych dwóch układów natężenia powinny być takie same oraz czy opory R2 i R3 powinne być zamienione?
    Chciałem ponowić tu wcześniej napisane przeze mnie informacje - temat ten, w tej postaci, ma swe właściwe miejsce w koszu.
    A to, że jeszcze tam nie jest, to tylko kwestia czasu - Moderator przychodzi tu nocą ...
  • #8
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Proszę powiedzieć w jakiej postaci ma być zamieszczony ten temat, aby był zgodny z regulaminem forum? Podałem schemat jakim posługiwałem się podczas pomiarów, podałem pomiary i problem z jakim się spotkałem, z którym nie jestem sobie w stanie poradzić. Moje pytania odnośnie porównania natężeń prądów oraz kolejności oporów. Proszę zauważyć, że w tytule działu mamy "Początkujący laborki".
  • #9
    Quarz
    Level 43  
    DzikiWaz1 wrote:
    Proszę powiedzieć w jakiej postaci ma być zamieszczony ten temat, aby był zgodny z regulaminem forum? Podałem schemat jakim posługiwałem się podczas pomiarów, podałem pomiary i problem z jakim się spotkałem, z którym nie jestem sobie w stanie poradzić. Moje pytania odnośnie porównania natężeń prądów oraz kolejności oporów. Proszę zauważyć, że w tytule działu mamy "Początkujący laborki".
    Patrz wyżej - mój poprzedni post ...
  • #10
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Rozumiem, ale nie spotkałem się w literaturze, co oznacza, że tego tam nie ma, problemu odwrócenia par natężeń pomiędzy układami gwiazda-trójkąt. Wiem, że moje pytanie dotyczą podstawowej wiedzy na temat elektrotechniki, ale dochodząc do wniosku, że po zamianie oporów R2 z R3 w gwieździe uzyskamy zgodne wyniki natężeń prądu. Również licząc tak jak napisałem wcześniej opór zastępczy tych układów uzyskuje zgodne wyniki mieszczące się w przedziale niepewności. Nie proszę żeby ktoś tłumaczył mi wszystko czego dotyczy do ćwiczenie, ale odpowiedział czy mój tok myślenia jest prawidłowy, np. przy obliczaniu oporu zastępczego układów.
  • #11
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    Quarz
    Level 43  
    DzikiWaz1 wrote:
    Rozumiem, ale nie spotkałem się w literaturze, co oznacza, że tego tam nie ma, problemu odwrócenia par natężeń pomiędzy układami gwiazda-trójkąt.
    Nie spotkałeś, zmień zestaw podręczników albo zechciej to zrozumieć porządnie ...

    DzikiWaz1 wrote:
    Wiem, że moje pytanie dotyczą podstawowej wiedzy na temat elektrotechniki, ale dochodząc do wniosku, że po zamianie oporów R2 z R3 w gwieździe uzyskamy zgodne wyniki natężeń prądu. Również licząc tak jak napisałem wcześniej opór zastępczy tych układów uzyskuje zgodne wyniki mieszczące się w przedziale niepewności. Nie proszę żeby ktoś tłumaczył mi wszystko czego dotyczy do ćwiczenie, ale odpowiedział czy mój tok myślenia jest prawidłowy, np. przy obliczaniu oporu zastępczego układów.
    Nie, nie jest poprawny, a Podstawowe Prawa Elektrotechniki - prawa Kirchhoffa - to, co widzę, to dla Ciebie 'Terra Incognita' ...
  • #13
    DzikiWaz1
    Level 9  
    Dla układu trójkąt ze schematu: bieg od + do -: napotykamy rozgałęzienie na opory R3 i R1, po przejściu przez opór R1 napotykamy opór R2, R1 i R2 zastępujemy oporem R0 liczonym jako szeregowe połączenie oporów R1 i R2. Opór R0 jest równoległy do R3. Gdzie popełniłem prąd? Amperomierz mierzący I3 jest odłączony (przerwa w obwodzie).

    Ponadto przeprowadzenie prawidłowej transfiguracji nie zmienia napięć i natężeń prądów w pozostałej części obwodu, która nie podlega zmianom, więc natężenia I1 I2 i I3 powinny być równe w poszczególnej serii pomiarów dla trójkąta i gwiazdy.