Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
e-miernikie-mierniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Modernizacja instalacji elektrycznej w bloku

27 Mar 2012 19:52 4411 10
  • Poziom 21  
    Witam.
    Dzięki szybkości działania moderatorów mój dzisiejszy post o problemach ze zmodernizowaną instalacją w bloku poszedł do kosza...
    Chciałbym przedstawić swój problem jeszcze raz. Mam nadzieję ze teraz przeczytają post uważniej a ja ze swojej strony spróbuje zreferować problem dokładniej.

    Mieszkam w bloku. Całość instalacji w mieszkaniu zrobiona jest z alu.
    Do tej pory przy okazji nielicznych remontów wymieniłem niewielką część okablowania. Ale nadal większa cześć zasilania jest z alu. od licznika do mieszkania idzie przewód aluminiowy.
    Przy okazji niedawnej modernizacji pion kablowy został wymieniony.
    Teraz do licznika umieszczonego na klatce idzie miedź. Z licznika 5 żyłowym kablem do skrzynki bezpiecznikowej w mieszkaniu.
    Do mieszkania dociera jedna faza (czyli zgodnie z kontraktem) i rozłazi się na dwie "eski" po 10A (B) każda. Tym samym kablem ale dwiema innymi żyłami prąd wyłazi z mieszkania z powrotem do rozdzielnicy na klatce schodowej. Tam łączy się z kablem alu, który zasila moje mieszkanie.

    Zabezpieczenie przedlicznikowe jakie zastosował projektant ma wartość 20A.
    Wg umowy mam zakontraktowane 5,4kW i bezpiecznik 25A.

    Użycie tak małych esów w domu to pewnie próba uzyskania selektywności zabezpieczeń. Wg mnie wątpliwa.
    W efekcie tego nie da się włączyć jednocześnie zmywarki i żelazka....

    Zwracam się z prośbą o podpowiedź, jak walczyć z administracją aby przywróciła dawną funkcjonalność. Wcześniej zabezpieczenia pozwalały na większy pobór mocy.
    Na wprost obcięto mi zakontraktowaną moc ustalając zabezpieczenie przedlicznikowe na wartość 20A (zamiast 25A z umowy).
    W rozmowie z infolinią dostawcy jasno stwierdzono ze tylko strony umowy mają prawo do zmian zabezpieczenia po wcześniejszym podpisaniu stosownego aneksu

    Jaką obrać linię "ataku" w pismach do spółdzielni?

    Nie interesują mnie odpowiedzi w stylu znajdź dobrego elektryka. Jestem elektrykiem. Chodzi o zasadę. Mieszkam. Płacę czynsz. Wymagam.

    Dodano po 20 [minuty]:

    Dzięki za odpowiedź ale:
    Co z selektywnością w proponowanym prze Ciebie rozwiązaniu?
    Dlaczego ja mam to robić? skoro wcześniej działało to chcę, żeby tak było nadal. Proste!
    Elektryk zrobił z projektu. Jak już, to projektant wg swojego widzimisię zgotował mi masę problemów.
  • e-miernikie-mierniki
  • Moderator - Elektryka
    ditomek napisał:
    Nie interesują mnie odpowiedzi w stylu znajdź dobrego elektryka. Jestem elektrykiem.

    Szczerze wątpię. Ale jeśli jednak, to się ośmieszasz. Czym? Ani słowa o przekrojach tych aluminiowych przewodów. :idea:

    Chcesz zmusić administrację do zwiększenia zabezpieczeń by poźniej, gdy (odpukać) mieszkanie Ci się spali, na nich zgonić odpowiedzialność i po sądach ciągać :?:
  • e-miernikie-mierniki
  • Specjalista elektryk
    ditomek napisał:

    Teraz do licznika umieszczonego na klatce idzie miedź. Z licznika 5 żyłowym kablem do skrzynki bezpiecznikowej w mieszkaniu.
    Do mieszkania dociera jedna faza (czyli zgodnie z kontraktem) i rozłazi się na dwie "eski" po 10A (B) każda. Tym samym kablem ale dwiema innymi żyłami prąd wyłazi z mieszkania z powrotem do rozdzielnicy na klatce schodowej. Tam łączy się z kablem alu, który zasila moje mieszkanie.



    Przeanalizujmy:

    1. Od licznika do mieszkania idzie 5-cio żyłowy przewód.
    2. Do mieszkania natomiast dociera jedna faza
    3. Ta jedna faza w mieszkaniu rozchodzi się na dwie eski
    4. Dwiema jakimiś żyłami prąd sobie łazi na klatkę do rozdzielnicy (może żeby się napić?)
    5. W rozdzielnicy kabel który wychodzi z mieszkania łączy się z kablem który wchodzi do mieszkania.

    Czyli można już wyciągnąć istotny wniosek, że do mieszkania wchodzi dużo przewodów.
  • Poziom 21  
    Miniax
    po co te złośliwości?
    chcesz pomoc czy robić sobie jaja?
    ale jak juz pytasz

    to masz racje do 3 punktu
    pisałem wyraźnie, ze tym samym kablem ale dwiema pozostałymi żyłami prąd wraca
    i tak jak piszesz dalej w pkt 5 łączy sie z ze starym kablem który zasila mieszkanie. Celowość tego rozwiązania jest trudna do opisania ale jest.

    Otóż z miejsca gdzie kiedyś wyły zabezpieczenia i licznik jest poprowadzony do mieszkania kabel 5 żyłowy.
    montaż skrzynki w domu nie wiązał się z żadnym kuciem ścian itp.
    teraz każdy z lokatorów ma w domu nowe przyłącze i w przypadku remontu może sobie wywalić aluminium, odłączyć żyły które wychodzą Z_MIESZKANIA i do esów w skrzynce podłączać nową instalację.

    Nie prosiłem o analizę techniczną tylko o pomoc w walce z administracją.
    Chyba nie to forum...
  • Specjalista elektryk
    ditomek napisał:


    Nie prosiłem o analizę techniczną tylko o pomoc w walce z administracją.
    Chyba nie to forum...


    Jeżeli zabezpieczenie przedlicznikowe jest inne niż w umowie (mniejsze) wtedy reklamujesz w ZE, bo to jest niedotrzymanie warunków umowy z ich strony, bez względu kto za to odpowiada. Oni już to powinni sobie wyjaśnić z administracją budynku.
  • Poziom 23  
    Pozwolę sobie wtrąci swoje trzy grosze i uwierz że to nie złośliwość.

    1. Zadanie dla ciebie aby sprawdzić w słowniku co to jest kontrakt a co umowa, bo z dostawcą umowę pewnie podpisałeś.
    2 W niej jest punkt o zabezpieczeniu przedlicznikowym i taka wartość powinna być i reklamacje w energetyce bo z nimi jest podpisana umowa.
    4 Co ma do tego administracją? tego nie rozumiem bo już nie wspomnę że grzebanie z ich strony w te zabezpieczenie naraża ciebie na odpowiedzialność jako stronę umowy.
    5. Dlaczego w czasie modernizacji, remontu nie zwęszyłeś sobie ilości obwodów? była okazja aby zrobić to porządnie

    I zrozum, że tu administracja nic do tego nie ma. No chyba ze nie jesteś właścicielem mieszkania a tylko mieszkasz na zasadzie wynajmu i nawet na kablówkę umowy nie masz z dostawcą, ale wtedy powinieneś to wyraźnie zaznaczyć bo to zupełnie inny kierunek działania.
  • Poziom 13  
    Miałem ten sam problem w pionie do liczników były kable miedziane bo wymienili od licznika do domu też miedziany ale w domu od pierwszej puszki były w całym mieszkaniu aluminiowe.
    Kiedy wymieniali te kable z aluminiowych na miedziane w pionie to zmienili też bezpiecznik na 20A i jak coś naprawiałem to nie miałem dłuuuugo światła.
    Zadzwoniłem że nie mam raz a potem drugi raz światła i żeby coś z tym zrobili.
    Jak przyszedł elektryk to poprosiłem by dał większy bezpiecznik.
    Musiał wymienić oprawkę bo kółko było mniejsze.
    Z całą pewnością elektrycy którzy robili instalację dali słabe bezpieczniki bo masz aluminiowe starte przewody i tu popełnili błąd.
    Może jakiś niedokształcony kierownik po łapach gadał co wiedział.
    Z reguły to nawet nie które administracje nie robią pomiarów oporności bo wystarczy że przepiszą z zeszłego roku.
    Te kable były obliczone i bezpiecznik dobrany więc wypociny elektryków były marne.
    Ciekawe jaki by dali bezpiecznik poprawiając coś w mieszkaniach za 20 lat> Pewnie 6Amper.
    Nieważne czy 20 A czy 25A na te aluminiowe przewody które montowane były za PRL tak czy siak jak popłynie za duży prąd to przegrzeje instalację.
    Gorsze w tej instalacji są punkty w których stykają się owe przewody i tu należało by się ich bać i poprawić połączenia a nie zmieniać bezpiecznik.
    Zmniejszony bezpiecznik tylko szybciej wybije jeśli ktoś załączy dwie rzeczy na raz o dużej mocy.
    Nie wyobrażam sobie by żona nie mogła prać kiedy piecze chleb w piekarniku.
  • Poziom 19  
    Co ma zabezpieczenie przedlicznikowe do przewodów w instalacji lokalu?
    Przecież jego rolą jest ograniczenie mocy pobieranej i zabezpieczenie przewodu na linii licznik rozdzielnia mieszkania.
    Przewody instalacji wewnątrz lokalu posiadają swoje zabezpieczenia w tejże rozdzielni. Kwestia ich prawidłowego doboru to osobna sprawa, ze względów wiadomych nie będę jej roztrząsał.
    Elektryk wynajęty przez administrację nie ma prawa zmienić wielkości zabezpieczenia - powinno ono zresztą być zaplombowane przez ZE - chyba, że mówimy tu o zabezpieczeniu zalicznikowym.
  • Poziom 21  
    był "elektryk"
    przedlicznikowe wstawił 25 (jak w umowie)
    za licznikiem dał "eske" 20B na gniazda
    czyli o selektywności mogę zapomnieć :)
    ale teraz przynajmniej żona prasuje a pralka pierze - jednocześnie :)

    pozdrawiam wszystkich którzy brali udział w dyskusji