Materiały osłabiające pole magnetyczne magnesu stałego - jakie są dostępne?

Question

czy ktoś słyszał o jakichś materiałach które nieprzepuszczają lub znacznie osłabiają przechodzące przez nie pole magnetyczne magnesu stałego

Kobra · Answer

Witam Każdy metal nie magnetyczny np.Al, Cu, mosiądz itp. Pozdro

terty · Answer

metale niemagnetyczne takie jak np. aluminium czy miedź PRZEPUSZCZAJĄ pole magnetyczne, pole to nieoddziałuje bezpośrednio na takie elementy ale bez problemu przechodzi przez nie, mnie interesuje czy jest jakiś materiał który zatrzyma silne pole na małej odległości i niepozwoli mu się przedostac dalej niż za ekran wykonany z tego materiału

_jta_ · Answer

Dowolny naprzewodnik I rodzaju. To może wymagać dość niskich temperatur - np. kilkanaście stopni K.

h-doc · Answer

jest jeszcze coś takiego co się nazywa mumetal, czy jakoś tak (nawet nie jestem pewien, czy tak się to pisze) - nie wiem co to jest dokładnie za materiał, ale stosuje się go do ekranowania kolumn mikroskopów elektronowych.

elektryk · Answer

Weź płytke stalową. Linie pola magnetycznego zamkną się w niej i przynajmniej część pola będzie ekranowana.

_jta_ · Answer

Mumetal, 74%Ni, 5%Cu, 1%Mn, 20%Fe, materiał ferromagnetyczny miękki,
miu[p] od 7000 do 25000, miu[max] 100000, B[nas] 850mT, B[r] 400mT, H[c] 2.4A/m;
ekranuje na takiej zasadzie, jak przewodnik, a nie jak izolator;
lepszy do tego jest Supermalloy: miu[p] 125000, H[c] 0.32A/m

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

h-doc · Answer

tak, tylko że zdaje się, że supermajole są trochę drogie...
Jeszcze tylko do autora tematu - można również rozważyć aktywną neutralizajcę pola magnetycznego (czyli cewka lub zespół cewek odpowiednio ustawionych i zasilanych).

_jta_ · Answer

Nie przypuszczam, żeby supermalloy był dużo droższy od mumetalu; ale jakby tak już chcieć robić
oszczędnościowo, to można zrobić zewnętrzną osłonę z żelaza karbonylkowego, a w środku dać
cienką osłonę z supermalloyu, która zaekranuje pole, które przejdzie przez żelazo.

Aktywna neutralizacja była stosowana do pomiarów wymagających możliwie
małego pola magnetycznego, tak że ziemskie było dużo za duże, robiło się
to przy użyciu kilku cewek o rozmiarach parędziesiąt razy większych od układu,
który miał być w przestrzeni bez pola, a i tak na pomiarach było widać
przejazd tramwaju w odległości paru kilometrów - trzeba było mierzyć w nocy.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

prokopcio · Answer

Witam...

Mam pytanko, czy istnieje jakikolwiek materiał, który nie jest ferromagnetykiem a osłabiałby w znacznym stopniu pole magnetyczne ???

Jeśli tak to Perpetum Mobile jest w zasięgu ręki - więc chyba nie ma takiego materiału.

Kiedyś (za łepka) bawiłem się tworzeniem PerpetumMobile - z marnymi skutkami oczywiście (jak każdy) - wymyśliłem coś takiego jak na rysunku.

Na rys. dwa zewnętrzne magnesy były by umocowane na stałe, a dwa (wewn) obrotowo. Czerwone płytki musiały by być z tego materiału.

Pozdrawiam

grzeskk · Answer

wydaje mi się że nie ma takiego materiału do izolowania magnetycznego z prostej przyczyny: linie sił pola magnetycznego muszą się zamykać a co za tym idzie nie ma magnesów jednobiegunowych, a ekrany magnetycze np. w głośnikach tylko odpowiednio kształtują pole w ten sposób aby nie rozchodziło się wszędzie tylko skupiało sie przy głośniku

_jta_ · Answer

Izolator pola magnetycznego jak najbardziej istnieje - pisałem. Natomiast to perpetuum mobile nie działałoby - z izolatorem czy bez, praca w polu magnetycznym ma wartość zerową dla pełnego obrotu - jego siły są potencjalne.

grzerus · Answer

słyszałem że można ograniczyc pole magnetyczne gęstą siatką stalową oczko 2mm najlepiej uziemioną

_jta_ · Answer

To już lepiej blachą - ale to i tak jest ekran przewodzący, nie izolator.
Izolatorem pola magnetycznego są tylko nadprzewodniki typu I (nadprzewodniki typu II zachowują się
tak, jakby składały się z dużej ilości nitek, i między nie może wchodzić pole magnetyczne).

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

malarz1235 · Answer

Jedynym izolatorem jest inny magnes

qaz22 · Answer

Jest przecież takie stare rozwiązanie które jest z powodzeniem stosowane. MAGNES GŁOŚNIKOWY jeżeli wyjmiemy jego środek to jest to zwykły magnes. Jak go wsadzimy ponownie w obudowę głośnika to pole magnetyczne jest ukierunkowane w jedną stronę.

_jta_ · Answer

W głośniku pole magnetyczne jest głównie w szczelinie. Podobnie w każdym zamkniętym (poza małą szczeliną) obwodzie magnetycznym.

0x5261647A6975 · Answer

Mam podbny problem. Zbudowałem sobie radyjko, tzn w jednej obudowie mam radio, wzmacniacz, zasilacz, głośniki, zrobiłem też sterowanie pilotem i załączenie głównego transformatora przekaźnikiem. Niestety nie pomyślałem o polu magnetycznym od głośnika i efekt jest taki, że przekaźnik nie działa. Zsczyna działać dopiero po odsunięciu od głośnika. Niestety problem jest taki, że we wnętrzu obudowy nie ma już innego miesca gdzie można go przenieść z powodu sporego zagęszczenia podzespołów we wnętrzu. Czym oddzielić głośnik od przekaźnika by ten zaczął działać, niestety pomiędzy głośnikiem a przekaźnikiem zostało bardzo mało miejsca, ledwie kilka milimetrów.

Promuję tematy:
05.12.2018 Girlanda LED - na choinkę i nie tylko
21.06.2017 Nakręcany minutnik z wyświetlaczami LED 7seg
19.06.2017 Komputer Rowerowy ze sterowaniem oświetleniem
30.03.2017 Termometr z zegarkiem z wyświetlaczem LCD 1x6
05.03.2017 Pseudo solarna lampka led - termometr RGB

398216 Usunięty · Answer

Kawałek (najlepiej taki jak średnica magnesu głośnika) blachy stalowej na dystansie przyklejony do magnesu głośnika.
Spójrz jak wyglądają starsze głośniki od TV - na magnesie jest dodatkowa "puszka" stalowa a wszystko po to by nie magnesować siatki kineskopu... Działało.

_jta_ · Answer

Przede wszystkim, czy można obrócić ten przekaźnik? W jakimś położeniu wpływ pola głośnika powinien być dużo mniejszy. Jak to jest rozmieszczone?

0x5261647A6975 · Answer

Nie udało mi się znaleźć kawałka stali który dał by radę. Może poszukam jeszcze i popróbuję. Dodano po 15 [minuty]: Bez wylutowania przekaźnika z płytki nie da rady. Ale jak wylutuję to mogę go upchnąć nieco dalej od głośników, może by zadziałało, ale takie trochę druciarstwo wyjdzie. Jak to wygląda - widok z góry: Widok z boku po uchyleniu obudowy by zrobić zdjęcie. Po zamknięciu głośnik jest kilka mm na przekaźnikiem, nie więcej niż 10. Co mi pozostaje: 1. Rezygnacja z głośników wewnętrzynych - zostanie tylko podłączanie zewnętrznych. 2. Rozygnacja z wyłączania zasilania pilotem - tylko wyłącznik główny. 3. Przerobienie płytki zasilacza standby na wersje ze sterowaniem triakiem? Przekaźnikiem elektronicznych? Mechaniczny jakiś mniejszy / niższy? PS. Konstrukcja może wydawać się dziwna, ale to wersja ewolucyjna, pierwotnie było to radio z zamonkowany KITem AVT 5540 + wzmacniacz na podstawie KITu AVT 1597, póżniej zrobiłem własną wersję odbiornika + AVR z wyświetlaczem COG i sterowaniem pilotem, a na koniec zdecydowałem się na dorobienie zasilacza standby.

_jta_ · Answer

Dobrze byłoby jeszcze sprawdzić: gdzie magnes głośnika przyciąga (on ma strefę, która nie przyciąga, trzeba ją znaleźć), na jaki kierunek pola przekaźnik jest wrażliwy.

0x5261647A6975 · Answer

No można, ale w wersji na płytce przekaźnik może być tylko w tym miejscu, a druciarstwa nie lubię. Jak nie da się odizolować to muszę rozważyć opcje wymienione wyżej. A na chwilę obecną skłaniam się do opcji zastąpienia przekaźnika triakiem.

_jta_ · Answer

Znajomość układu pola magnetycznego może być pomocna - magnes ma zawsze dwa przeciwne bieguny, i można próbować tak ukształtować ich pole poprzez wstawienie ferromagnetyka, żeby od obu do wrażliwego miejsca przekaźnika dochodziło tyle samo (tylko z przeciwnym znakiem) - w sumie wyjdzie zero i nie będzie zakłócać działania przekaźnika. Ale z triakiem będzie prościej...

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

jarek_lnx · Answer

W głośniku zazwyczaj umieszczone wzdłuż osi cewki, ponieważ miejsce pracy przekaźnika jest bardzo blisko jednego bieguna magnesu i daleko od drugiego samym ferromagnetykiem tego się tego nie wyzeruje. Ale używając ferromagnetyka i drugiego słabszego magnesu można w obszarze blisko przekaźnika zniwelować pole magnetyczne. W puszcze były dwa magnesy jeden wytwarzał pole potrzebne do działania głośnika, drugi około dwu-trzykrotnie cieńszy był pomiędzy ekranem magnetycznym a nabiegunnikiem magnesu głównego. Tak wyglądał obwód magnetyczny jak poniżej, szare to ferromagnetyk, niebiesko-czerworne magnesy. Więc masz wybór, nie działa ale lepiej wygląda vs działa ale źle wygląda. Oba rozwiązania złe, nigdy nie rozumiałem ludzi którzy mówią że pierwsze jest lepsze P.S. Transformator też nie lubi bezpośredniej bliskości magnesu, może to pogarszać własności rdzenia (nasycać) i zwiększać straty mocy w transformatorze (zarówno straty w rdzeniu jak i w uzwojeniach z powodu wzrostu prądu jałowego). Sprawdź czy się nie przegrzewa.

_jta_ · Answer

Taki układ dodatkowo zwiększał pole magnetyczne w szczelinie, poprawiając działanie głośnika. To byłby sposób, teraz są magnesy neodymowe, tylko kwestia, jaki rozmiar (za duży nie tylko skompensuje pole głośnika, ale jeszcze da pole w przeciwną stronę, i sam zakłóci działanie przekaźnika).

0x5261647A6975 · Answer

Podałem więcej rozwiązań. Już zaprojektowałem płytkę z triakiem, zaraz ją zamówię do tego triak i optotriak do izolacji galwanicznej potem przelutuję tranformator i parę innych elementów i będzie i ładnie i będzie działać. Dwa w jednym Ten mały transformatorek 0.7VA nagrzewa się dość mocno, trochę parzy ale da się palucha utrzymać więc pewnie coś koło 40-50 stopni. Ale chyba podobnie jest przy otwartej obudowie, tzn bez głośnika w pobliżu. Przyjrzę się jeszcze temu.

Materiały osłabiające pole magnetyczne magnesu stałego - jakie są dostępne?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Podsumowanie tematu