Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

LCD Samsung LE40B651 miga dioda power

stas256 13 Apr 2012 20:52 16519 41
NDN
  • #1
    stas256
    Level 19  
    Próba włączenia telewizora skutkuje cyklicznym miganiem diody power.
    Co ósme migniecie diody jest dłuższe.
    Dokładne oznaczenie tv to LE40B651T3W.
    Napięcia zasilające wyglądają na ok (zasilacz BN44-00264c).
    Inwerter sprawdziłem i świetlówki świecą.
    Proszę o jakieś wskazówki.
  • NDN
  • #2
    obcy7
    User under supervision
    Quote:
    Napięcia zasilające wyglądają na ok


    Napięcia nie mają wyglądać na ok , a mają być ok. To raz, dwa to nie tylko w zasilaczu są napięcia do sprawdzenia. I nie tylko napięcia.

    Quote:
    Proszę o jakieś wskazówki

    Wskazuję zacząć działać ze schematem w ręku.
  • NDN
  • #4
    stas256
    Level 19  
    zbyszekskibinski wrote:
    stas256 wrote:

    Proszę o jakieś wskazówki.


    Sprawdzić czy występuje wymiana danych pomiędzy pamięcią i micomem . Jeżeli włącza zasilacz, może dalej nie przechodzić testów, czyli nie uruchamia inwertera i T-con.


    Moja wiedza na temet LCD jest nie jest zbyt wielka wiec zapytam czy micom to płyta "główna" z ARMem i wszelkimi gniazdami a pięć to FLASH z softem.
    T-con to płyta z taśmami do matrycy?

    Dotarłem do problemu z zasilaniem na płycie która steruje bezpośrednio matrycą.
    Mianowicie MOSFET SI4435b w lini panel_VCC mimo ze na jego bramce stany zmieniaja sie z 0 na 12V nie chce przewodzić.
    Podminiłem go na fds4435 i to samo.
  • #6
    stas256
    Level 19  
    zbyszekskibinski wrote:
    Podaj dokładne oznaczenie pł. main lub wklej jej wyraźne zdjęcie, podpowiem gdzie 'co i jak' Jezeli nie pojawia się 12V oraz BL ON do inwertera to problem z którąś z pamięci a micom pracuje, bo włącza ci zasilacz.


    Płyta to 2009fa7m4c4lv0.9 http://www.mikromega.com.pl/2009fa7m4c4lv09-p-2936.html

    Mosfet to IC101, zwarcie go na krótko nic nie daje. Jeśli patrzysz na fot z linka to od środkowego złączą troszkę w lewo. Sytuacja z zasilaniem jest taka ze na lewo od złącza brak napiec na przetwornicach a na prawo od złącza napięcia są.
    Czy mówisz o dwóch pamięciach w kostkach BGA ??
  • #7
    obcy7
    User under supervision
    Quote:
    Mianowicie MOSFET SI4435b w lini panel_VCC mimo ze na jego bramce stany zmieniaja sie z 0 na 12V nie chce przewodzić.
    Podminiłem go na fds4435 i to samo.


    Quote:
    Mosfet to IC101 zwarcie go na krótko nic nie daje.

    Zwarcie na krótko, czego? Jeśli tego co mam na myśli to: jest to niemożliwe w normalnych warunkach.

    Ciekaw jestem co na to wszystko Skibiński, Prawa Ohma nauczyłeś się w końcu? Na razie coś bełkoczesz bez sensu.

    Quote:
    Sytuacja z zasilaniem jest taka ze na lewo od złącza brak napiec na przetwornicach a na prawo od złącza napięcia są.


    Na lewo od złącza, na prawo od złącza... sorki czy ktoś coś rozumie z tego?
    Niedługo temat będę raportował ponieważ dramatycznie zaniża poziom forum. Także jak ktoś, ma jeszcze coś, do dodania, to proszę się spieszyć.
  • #8
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Kolego nie rozumiem dlaczego testujesz T-con jak nie wiadomo czy funcjonuje ci płyta sygnałowa. T-cony mają to do siebie, ze jak, nie działa płyta główna to przetwornice DC/DC nie są często nawet na nich uruchamiane, więc nie spodziewaj się tam wielu napięć.

    Jak wypniesz ten T-con i uruchomisz tego Samsunga, to ma ci się zapalić podświetlenie i włączyć 12V do matrycy, jak nie jaest tak to uszkodzony jest main i dlatego prosiłem cię abyś wkleił zdjęcie jego.
  • #10
    obcy7
    User under supervision
    Quote:
    nie wiadomo czy funcjonuje ci płyta sygnałowa


    Możesz rozwinąć co znaczy "funkcjonuje płyta"? A może jednak "funkcjonuje" (w twoim rozumieniu)a przyczyna tkwi gdzie indziej? Przeczytaj dokładnie co autor napisał, takie jedno zdanie.

    Quote:
    T-cony mają to do siebie, ze jak, nie działa płyta główna to przetwornice DC/DC nie są często nawet na nich uruchamiane


    To t-cony mają to do siebie, czy to jest funkcjonalność płyt? Oj z takimi poradami i takim majstrem to daleko nie zajedziemy.
    Lamer. pomóż mi trochę, bo nasz Zbysiu znowu zaczyna bajki opowiadać. :) Chyba trzeba będzie go poobserwować, a może i jakąś nagrodę udzielić? Może jakąś rangę specjalną :)
  • #11
    lisek
    Service technician RTV
    Ważne jest to co pisze na tunerze (sticker) : BN94-02668M

    BN41-...to oznaczenie PCB płyty drukowanej, dopiero po "uzbrojeniu" w inne scalaki (dodatkowo) , elementy RC i tranzystory nabiera nowego wyglądu i pod innymi oznaczeniami BN94-..... może być stosowana w wielu TV Samsunga

    np. Samsung LE40B620R3W na Main code:41-01167B(MP1.1) ..zaś na stickerze tunera :BN94-02668M

    Popatrz na http://flattvparts.co.uk/index.php?main_page=product_info&products_id=6931
    lub http://www.shopjimmy.com/samsung-bn94-02668m-main-board-for-le40b550a5wxxu.htm
  • #12
    obcy7
    User under supervision
    Co wy tam na tych zdjęciach chcecie wypatrzeć? :) Ja bym wolał schemat :wink:
  • #13
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    stas256 wrote:

    Inwerter sprawdziłem i świetlówki świecą.


    Tośmy się 'nie dogadali' kolego. Ja to zrozumiałem w ten sposób, ze odłączyłeś ten inwerter i podałeś na niego sztucznie stan wysoki załączania w ten sposób weryfikując,że działa ci inwerter a płyta główna 'nie funkcjonuje' bo sama ci nie jest w stanie załączać tego inwertera (dzięki 'obcy7' za naprowadzenie). A ciągłe miganie diody odczytałem jako TV nie wychodzący ze standby.....

    A koledze 'obcy7' moze nie przyszło nawet do głowy, ze w ten sposób mogłem to zrozumieć i dlatego zareagował agresywnie....

    Dodano po 2 [godziny] 42 [minuty]:

    obcy7 wrote:
    Co wy tam na tych zdjęciach chcecie wypatrzeć? :) Ja bym wolał schemat :wink:


    O schemacie możesz sobie pomarzyć. Samsung ich nie udostępnia, co najwyżej, ogólnikowe, blokowe.

    Do autora: Z serwisówki N68A wynika, że pary LVDS na łączu CN7005 to piny 11, 12, 14-17, 19-20, 22-25, 26,27, 29-32, 37-42 oraz 44-45. Jak nie masz oscyloskopu, to sprawdź woltomierzem, mają być tam nap. po starcie w wys. 1-1.25V DC.

    Jak nie ma sygnałów, brak obrazu i tylko 12V do T-con, wyczyść pamięć EEPROM i uruchom ponownie, jak brak popraw> to jak nie masz doświadczenia i schematu, można jedynie sprawdzić napięcia na stabilizatorach zasilające procesor i pamięci,

    cyt. : Does proper DC 5V, 3.3V,
    1.25V(B1.2VD), 1.5V, 1.8V(MT_DDRV)
    appear at C1140, C1169,
    C1163, C1167, C1174?


    przedmuchać FLASH i DDR-y hot-airem >nie pomoże, to wymieniaj płytę.

    Pozdrawiam
  • #14
    stas256
    Level 19  
    Tak inwerter sprawdziłem odłączając main.
    Oscyloskop posiadam.
    Jedyny EEPROM który znalazłem to 24c64 ta t-con. To on ?
    Napięcia na main już sprawdzałem jeszcze porównam z tym co napisałem.
    Na T-con tylko połowa płyty jest pod "napięciem". Zasilanie T-con 13V pojawia sie przy próbie uruchomienia TV

    Dziękuje serdecznie za pomoc
    pozdr
  • #15
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    stas256 wrote:

    Jedyny EEPROM który znalazłem to 24c64 ta t-con. To on ?

    Na T-con tylko połowa płyty jest pod "napięciem". Zasilanie T-con 13V pojawia sie przy próbie uruchomienia TV


    Na płycie sygnalowej powinien być też, szukaj dobrze 'z dwóch stron', zrób sobie kopię w razie czego i uruchom na czystym.

    Jak odepniesz pł. gł. od T-con i odpalisz, to dalej miga dioda na czerw. z przodu?

    Zasilanie 12V pojawia się po uruchomieniu, ale czy się dłużej utrzymuje?
  • #16
    stas256
    Level 19  
    sticker na tunerze ma oznaczenie: BN40-00145A TDHG6-K12A

    Na płycie w obrębie proc ARM znalazłem kostkę w układzie eeproma 24C... ( 1 do 4 masa, 8 plus) oznaczony:
    ATMLH842
    2EB
    Co to za układ ?

    Po odłączeniu T-com dioda miga identycznie...

    Po włączeniu 12V jest cały czas na T-con
  • #18
    stas256
    Level 19  
    FFFF eepromu nic nie dało.

    nie mogę zlokalizować kondensatorów:
    cyt. : Does proper DC 5V, 3.3V,
    1.25V(B1.2VD), 1.5V, 1.8V(MT_DDRV)
    appear at C1140, C1169,
    C1163, C1167, C1174?

    Lecz napięcia te i inne na main wyłapałem.
    Trochę jestem zaskoczony ze na jedynych dwóch elektrolitach 100u 16V nie ma żadnych napięć C2012 i C2013

    Zostało sprawdzić oscyloskopem LVDS i reflow pamieci.
  • #19
    zorbek
    Level 31  
    Szkoda telewizora a tak fajnie odbierał.
    Zbychu a powiedz jak sie zachowa odbiornik jak będzie miał prawidłowy eeprom a uszkodzony bedzie wsad do procesora głównego zaszyty w flashu??
  • #20
    lamer.
    Level 33  
    zbyszekskibinski wrote:
    Sprawdzić czy występuje wymiana danych pomiędzy pamięcią i micomem


    stas256 wrote:
    Moja wiedza na temet LCD jest nie jest zbyt wielka wiec zapytam czy micom to płyta "główna"
    I odpowiedz koledze na powyższe pytanie.
  • #21
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    zorbek wrote:
    Szkoda telewizora a tak fajnie odbierał.
    Zbychu a powiedz jak sie zachowa odbiornik jak będzie miał prawidłowy eeprom a uszkodzony bedzie wsad do procesora głównego zaszyty w flashu??


    Nie rozumiem tej wypowiedzi. Przecież 'fajnie' to odbierał jak był zupełnie sprawny. Przecież ma kopię zapasową eepromu, i co szkodzi wsatwić na próbę czysty, i tak nic nie traci,a spróbować warto. Jak poszedł wsad procesora we flashu to musi wymienić płytę główną, bo flash jest pod zabudową BGA i bez doświadczenia i sprzętu nie naprawi ani nie zaprogramuje 'chipu'. Odbiornik nie wyświetla obrazu, tak więc wszelkie modyfikacje w SM są awykonalne.

    A tak na 100% jesteś pewien, ze to flash?, wszyscy mówią, ze jak nie eeprom to flash, no ale może być też coś innego, przecież płyta główna nie składa się tylko z eepromu i flasha.
  • #22
    lamer.
    Level 33  
    zbyszekskibinski wrote:
    Nie rozumiem tej wypowiedzi.

    zorbek zadał konkretne pytanie.



    Autor też.

    stas256 wrote:
    Moja wiedza na temet LCD jest nie jest zbyt wielka wiec zapytam czy micom to płyta "główna"
  • #23
    obcy7
    User under supervision
    Quote:
    Jak poszedł wsad procesora we flashu to musi wymienić płytę główną, bo flash jest pod zabudową BGA i bez doświadczenia i sprzętu nie naprawi ani nie zaprogramuje 'chipu'.

    Nie musi kupować płyty.
    Może oddać do serwisu posiadającego doświadczenie i odpowiedni sprzęt.
    Poza tym nadal nie ma pewności, że uszkodzenie tkwi w płycie głównej albo tylko w płycie głównej. Wypowiedzi autora są niespójne i mało zrozumiałe. Chyba tylko kompletny dyletant może zrozumieć o co tu chodzi.
    Quote:
    Przecież ma kopię zapasową eepromu, i co szkodzi wsatwić na próbę czysty

    Pewnie nie szkodzi, tylko chyba najpierw są rzeczy łatwiejsze i szybsze do sprawdzenia? Też zaczynasz naprawy od "rwania" pamięci?
  • #24
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Lamer jak dioda miga od frontu w Samsungach, to nie wiadomo co jest przyczyną, gdyż odbiornik nie przedstawia specyficznych kodów błędu. Uszkodzone może być właściwie wszystko bo micom (czyli mikrokomputer: tak mieści się na płycie głównej, również z sub-micomem-nie wiem po co się o to pytasz)testuje sekwencyjnie swoje bloki, tak czy nie? Czyli jak będzie zwalony flash to zachowanie diody z przodu będzie takie samo( to odpowiada na pytanie zorbka) Czy to chciałeś ode mnie ułyszeć?

    Dodano po 5 [minuty]:

    obcy7 wrote:
    Wypowiedzi autora są niespójne i mało zrozumiałe. Chyba tylko kompletny dyletant może zrozumieć o co tu chodzi.


    Tu zgoda. Ale on podpytał się mnie parę razy, a ja mu udzieliłem odpowiedzi, później ja się upewniłem, ze go rozumiem i się w końcu zrozumieliśmy :D
  • #25
    lamer.
    Level 33  
    zbyszekskibinski wrote:
    bo micom (czyli mikrokomputer: tak mieści się na płycie głównej, również z sub-micomem-nie wiem po co się o to pytasz)

    Nie ja, tylko autor tematu, a Ty powinieneś wiedzieć, że sloganu nie akceptujemy.
    Natomiast na pytanie "zorbka", nadal nie widzę odpowiedzi. O sposób sprawdzenia wymiany danych, nawet nie śmiem Ciebie zapytać. :D
  • #26
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Termin 'micom' nie jest sloganem tylko pewnym skrótem sylabowym używanym również w języku technicznym i instrukcjach serwisowych. Moja odpowiedź na pyt. 'zorbka' to tak i nie, bo często widziałem odbiorniki z uszkodzonym flashem, które były całkowicie 'martwe', również takie, w których paliła się kontrolka z przodu ale żadnej reakcji na pilota, i wreszcie również takie, jak tutaj, to wszystko zależy od programu napisanego przez konstruktorów dla danego TV, także Lamer nie można wszyskiego traktować w kategorii 'TAK' lub 'NIE'.

    Jeżeli jest dobry EEPROM a problem ma FLASH procesora to TV się uruchomi i w zależnosci od sekwencji komend wydanych z procesora zostanie włączony kolejno 1) zasilacz 2) inwerter 3) 12V do T-con. Nie zostaną uruchomione sygnały LVDS do matrycy, bo nie ma wymiany danych pomiędzy skalerem a flashem. Tylko, ze to jest jedna z wersji, bo tak jak pisane wcześniej odbiornik może być zupełnie martwy z uwalonym flashem.......

    Dodano po 3 [minuty]:

    lamer. wrote:

    O sposób sprawdzenia wymiany danych, nawet nie śmiem Ciebie zapytać. :D


    Pytaj śmiało co z tą wymianą danych...
  • #27
    lamer.
    Level 33  
    zbyszekskibinski wrote:
    Termin 'micom' nie jest sloganem tylko pewnym skrótem sylabowym

    Na forum używamy określenia "procesor", zrozumiałym dla wszystkich, również tych początkujących.
    zbyszekskibinski wrote:
    Pytaj śmiało co z tą wymianą danych...

    No to zapytam. Wiec czego ma się tam spodziewać, jakich informacji? Sam fakt, że są tam jakieś informacje o niczym nie świadczy. Komunikacja pamięci z procesorem musi być konkretna (konkretny rozkaz, konkretna odpowiedź). Skoro napisałeś, że mam pytać śmiało, wiec opisz ją.
  • #28
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Jeśli powiemy 'procesor' to możemy nie wiedzieć, który procesor, czy główny, podrzędny, CPU w skalerze a może procesor dźwięku, procesor video, itp... termin 'procesor' jest nieprecyzyjny.

    Lamer, podaj o którą pamięć ci chodzi i który 'procesor' (podaj oznaczenie)i o jakich zmiennych w tej pamięci chcesz dyskutować, przecież każdy telewizor jest inny, a my mówimy o LE40B6151 w tej chwili.(O dpowiem ci wieczorem, muszę teraz wyjść)

    A pytanie do Witka: Ja rozumiem, że serwis naprawi i tu masz słuszność, ale autor napisane ma w profilu, ze zajmuje się 'hardware' i chodzi też o cenę napraw, jeżeli taniej mu zmienić płytę, to napewno pójdzie na to. Nie każdy jest takim znawcą tematu jak Ty.
    Z drugiej jednak strony patrząc na ścisłość, to wiele wspólczesnych Samsungów ma 70% aplikacji na płycie zamontowanych w dużym procesorze video (np. Mstar, Saturn) i myślisz, że serwisy będa bawiły się z jego podmianą (w razie awarii np. MPEG-4, który już jest wewnątrz jego) i czy to się czasochłonnie i cenowo im opłaci w porównaniu z zamianą modułu?
  • #29
    lamer.
    Level 33  
    zbyszekskibinski wrote:
    Sprawdzić czy występuje wymiana danych pomiędzy pamięcią i micomem

    O to pytam.

    Dodano po 17 [minuty]:

    zbyszekskibinski wrote:
    Jeśli powiemy 'procesor' to możemy nie wiedzieć, który procesor, czy główny, podrzędny, CPU w skalerze a może procesor dźwięku, procesor video, itp... termin 'procesor' jest nieprecyzyjny.


    Temat jest o konkretnym modelu, wiec i konkretnym procesorze. Jeśli proponujesz sprawdzenie "wymiany danych", to powinieneś podać który procesor, i jakich danych się spodziewać.
  • #30
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Lamer odpowiadam na to pytanie tylko z szacunku do ciebie biorąc pod uwagę twój wiek i wiedzę teoretyczną z elektroniki (ja jestem młodszy)

    Jak rzucisz okiem na zdjęcie Liska to zauważysz wewnątrz płyty pole prostokątne oznaczone białą linią. 'Procesor' mieści się w tym największym układzie w środku. Pod nim dwie pamięci BGA i taki mniejszy układzik po prawej od niego-to eeprom.

    Przykładając jedną sondę oscyloskopu dwukanałowego do jego 5-go pinu a drugą do 6-tego podczas pracy odbiornika możemy pomierzyć zegar i dane (prędkość szyny I2C typowo 13Mbit/sek., zatrzymujemy oscylogram dla dwóch kanałów i porównujemy dwa wykresy ze wspólnego wyświetlacza przyrządu jeden pod drugim(SDA nad SCL)


    Przesył danych szyny rozpoczyna się od pulsu gdy dane maja amplitudę niską, wówczas zegar ma odwrotnie , czyli wysoką. Podczas informacji przesyłu bitów, SDA jest w 'górze' a SCL 'w dole' . Pamięc otrzymuję informację gdy SCL wchodzi w amplitudę wysoką. Kiedy przesył danych się zakończy, procesor wysyła końcowy 'bit' o wysokiej amplitudzie co ma sie zsynchronizować z oscylogramem SCL, który w końcowej fazie jest znowu u górze (tak jak w pozycji wysciowej).

    Przesył danych i zegara ma mieć odpowiednią amplitudę, czestotliwosć, oraz szybkość szyny, co się porównuje z serwisówką.