Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Reaktywacja szkolnego radiowęzła - podłączenie głośników.

13 Kwi 2012 21:54 5911 17
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 11  
    Witam
    Dołączam do tematu schemat podłączenia w dwóch budynkach
    Mam pytanie czy takie coś ma prawo działać?
    Proszę o obliczenie impedacji na wyjściach na kanał 1 oraz 2 (jeden głośnik ma 4 ohm)

    Reaktywacja szkolnego radiowęzła - podłączenie głośników.
    pozdrawiam, Kewin
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ładnie... Nie wzięliście tylko pod uwagę jednego małego, ale wielce ważnego parametru - długości przewodów. Chcecie jedną mizerną toscą rozprowadzić sygnał na dwa budynki? Nie będzie to w żadnym wypadku działać.
  • Poziom 11  
    Witam
    Błażej, czemu to ma nie działac ?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Poczytaj trochę:
    http://www.gmm.com.pl/rozwiazania/radiowezel/technikaradiowezlowa.html

    1. Usterka już pojedynczego głośnika spowoduje zmianę impedancji wypadkowej tak łączonego systemu, co spowodować może uszkodzenie wzmacniacza.
    2. Przy tak niskiej amplitudzie sygnału, każda oporność, w tym przewodu będzie bardzo istotnym parametrem.

    Na forum jest kilka wątków o instalacjach radiowęzłowych. Poczytajcie.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Bardzo zacna inicjatywa - gdyby było bliżej, to może bym pomógł. Obliczenia są takie:
    dwa głośniki szeregowo mają 8 Ohmów, macie trzy takie pary równolegle więc wypadkowa impedancja to :8/3 = 2.66 Ohma. trochę za mało jak na tą Toskę. Spróbujcie na razie w jednym budynku i tylko z 4 głośnikami. To da 4 Ohmy. Nie pamiętam jaką oporność wyjściową ma Tosca ale może to wytrzyma.
    Pewno już wiecie, że takie instalacje robi się z użyciem specjalnych wzmacniaczy, które mają na wyjściu transformator podwyższający napięcie (i takie wzmacniacze można kupić całkiem tanio) i transformatorki przy głośnikach. Głośniki 250W są raczej na wyrost - przeważnie są to głośniki rzędu kilku-kilkunastu watów. Ale jak już je macie to mogą być. Trzeba poszukać coś taniego. Być może na indel.pl albo ktoś inny coś podpowie.
    Połączenie jest banalne, bo wszystkie transformatorki łączy się równolegle (strona pierwotna) a głośnik do strony wtórnej. Plus jakiś regulator głośności (przełącznik przełączający odczepy w transformatorze).
    EDIT: na indel.pl to są transformatory głośnikowe TGR - sprawdźcie ceny.

    Marek
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 29  
    Jeśli dołożycie transformatorki i dokupicie odpowiedni wzmacniacz, to ilości głośników i kabli nie trzeba zmieniać (ale samo połączenie będzie trochę inne). Wzmacniacze są na allegro w granicach 300-500 zł (może dyrektor by się dorzucił jeśli powiecie mu, że będzie mógł ogłaszać swoje komunikaty). Ja sam miałem ostatnio taki wzmacniacz firmy Australian Monitor (ale go już nie mam).
    Można jeszcze kombinować z dołożeniem transformatora do posiadanego wzmacniacza ale to wymaga więcej wiedzy i chyba taniej wyjdzie kupno gotowego wzmacniacza.
    Trzeba jeszcze pamiętać, że do kompletu może być potrzebny jeszcze jakiś mini-mikser, może mikrofon (do tych komunikatów :-)), żródło muzyki (to może być telefon).
    Dowiedzcie się jaki jest koszt tych transformatorków. Myślę, że nawet jutro można zadzwonić do dystrybutora indela w Warszawie na Wolumenie (pracują w sobotę) i wypytać ich o szczegóły.

    Marek
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Przy zmianie systemu na 100V nie będzie trzeba zmieniać okablowania. Więcej - ulegnie ono uproszczeniu, bo pozostanie wam jedna linia zasilająca, do której równolegle będziecie się dopinać z poszczególnymi głośnikami.
    W temacie napisaliście, ze to jest reaktywacja. czyli był już tam kiedyś jakiś system. Nic z niego nie zostało? Choćby stare "szczekaczki"? Jeśli są jakieś resztki głośników, to można wykorzystać transformatory z nich i dołączyć nowe głośniki.
    Nie wiem, jakie głośniki zamówiliście, ale przydały by się jakieś szerokopasmowe, o niewielkiej mocy, dobrze odtwarzające mowę.
    Nie rozumiem też, na jakiej zasadzie uruchamiacie radiowęzeł. Przecież to są koszta. W tym przypadku, co najmniej 100 - 150 zł od punktu* (cena głośnika wraz z transformatorem i obudową, okablowania i wzmacniacza). Więc szkoła chyba powinna jakoś pokrywać te koszta...

    *- cena spada wraz ze zwiększaniem się liczby punktów
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Dalej nie rozumiem układu. Bo, skoro zleca to szkoła, to powinniście przygotować projekt, zrobić wycenę. Po czym szkoła powinna zakupić towar na fakturę według zaleconej specyfikacji. Wasz wkład, to ewentualny montaż tego. Co z punktu widzenia prawa może okazać się nielegalne (np. brak uprawnień do pracy na wysokości).
    Jak na razie, to idziecie na żywioł mając dobre chęci i niestety nikłe pojęcie o sprawie...
    Należało przyjąć, że macie 12 punktów rozgłoszeniowych. Na każdy punkt 3 - 5 W (w zupełności wystarczy), co daje 3 x 12 = 36 W, a doliczając lekką górkę 45 W. do tego dobrać wzmacniacz, jeśli ma być tanio, to z jakimś panelem umożliwiającym mieszanie sygnałów i wejściem mikrofonowym. Do tego właściwe głośniki
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 29  
    Kzyho napisał:
    Jeśli kolega może wyliczyć czy coś, jaki będzie potrzebny żeby tę naszą kombinację: AT9100 i 12 głośników 4 Ohm przeżyło?
    Krzysiek
    Proponuję ustalić co ten sprzęt może. Zdaje się, że jest stereo, ma ze 2x30W i obsługuje kolumny 8 Ohmów (niech ktoś poprawi jeśli się pomyliłem). Moc jest trochę za mało. Głośniki można spróbować połączyć po 3 szeregowo i dwie takie trójki połączyć równolegle w każdym z budynków (i każdy budynek podłączyć do oddzielnego kanału). Wyjdzie wtedy po 6 Ohmów - trochę za mało ale do tego dochodzi oporność kabli. Ale byłaby to jedna z najdziwniejszych i najgorszych instalacji jakie widziałem - nie idzcie tą drogą :D . Uszkodzenie jednego głośnika spowoduje, że reszta przestanie działać, nie będzie regulacji głośności - ogólnie czegoś takiego nie polecam. Moim zdaniem musicie kupić wzmacniacz z transformatorem (radiowęzłowy) i transformatory do głośników. Z tego można zrobić profesjonalną instalację (i bez wad, które powyżej wymieniłem).

    Marek
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    Poziom 11  
    Witam,
    Dzisiaj policzyłem impedancję na głośnikach 8 ohm

    Dołączam rysunek podłączenia

    Ewentualnie na wejściu można dać rezystor 2 ohm

    Pozdrawiam, Kewin
    Reaktywacja szkolnego radiowęzła - podłączenie głośników.

    Moderowany przez dj-MatyAS:


    Dalsze ciągnięcie tego tematu uważam za bezcelowe. Jednocześnie odnoszę wrażenie, że został on założony z zupełnie innego powodu, niż podany w tytule. Co najwyżej można się spodziewać "nabijania licznika" - i to zarówno licznika postów, jak i "pomogów".
    Co z tego, że założony został temat, skoro nikt nie zwraca uwagi na rzeczowe i wyjaśnione szczegółowo uwarunkowania, dyskredytujące samą ideę instalacji domowej (nisko-napięciowej) na takich odległościach? O wzmacniaczu już nawet nie wspomnę (Tosca...) z czystej litości.
    Temat zamykam, a jego Autorom udzielam miesięcznego urlopu, w celu zapoznania się z podstawami tego typu instalacji, oraz z ... Prawem Ohma.